Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Sztereó erősítők

Online
Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5410
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3978

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

fülelek írta:
2022.04.04., hétf. 15:44

Ez nem jó megoldás, csak a kisebbik rossz elve, na meg a kisebbik anyagi kár elve mentén szoktak így gondolkodni, pont, mint a társadalmi illetve társas kapcsolatokban, nem ragozom tovább.
Cannonball is csak utána hallotta így, miután vett Focal Utopia szériás dobozokat, ami valljuk be, nagyon kevesek kiváltsága.
Előtte viszonylag sokáig (2-3 évig?) elégedett volt vele.

Szóval, ha nem mindenkinek "végtelennek" az anyagi lehetőségei, miért ne hallgathatná boldogan, ha ENNYIÉRT nem kap számára jobbat?
Csak a Marantz! :-D

Avatar
denesdr
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2087
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 1120

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: denesdr »

fülelek írta:
2022.04.04., hétf. 15:44
Ami torzítás halkan is jelen van, az kevésbé zavaró, mivel a hangsugárzó is jóval kevesebbet torzít, mind hangosan hallgatva.
Ahogy emeljük a hallgatási hangerőt, egyre kevesebb erősítő fog jól szólni (mindig csak túlvezérlés nélküli hangerő tartományra gondoljunk).
Ez érdekes, mert a legtöbb erősítő kis hangerőn arányaiban több torzítással rendelkezik, mint nagyobb hangerőn. Persze még mielőtt hirtelen megugrana a torzítás a névleges kimenő teljesítmény elérése előtt.
Itt egy átlagosnak mondható erősítő torzítása a kimenő teljesítmény függvényében. Vagy esetleg másfajta torzításra gondoltál? Ha igen, milyenre? Vagy nem a torzítás miatt szólnak kevésbé jól nagyobb hangerőn?

https://www.audiosciencereview.com/foru ... .31845/
Cambridge CXA81 Measurements Power into 4 ohm vs distortion vs frequency  XLR Integrated Ampli...png
Cambridge CXA81 Measurements Power into 4 ohm vs distortion vs frequency XLR Integrated Ampli...png (29.82 KiB) Megtekintve 3447 alkalommal

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7224
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5317
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: fülelek »

"mert élvezhetetlenül sok magas részlet jelent meg a hangképben, hamar fárasztó volt hallgatni."
"De ennek ellenére ár-érték arányban jó készüléknek tartom a Marantzot, csak megfelelő rendszer kell hozzá, ami kompenzálja a tesztben is leírt "hímporos" hangját, "
Ez nem jó megoldás, csak a kisebbik rossz elve, na meg a kisebbik anyagi kár elve mentén szoktak így gondolkodni, pont, mint a társadalmi illetve társas kapcsolatokban, nem ragozom tovább.
Arra jó, hogy nem veszi el a következő madár tulaj kedvét a kipróbálástól.

Halkan hallgatva az erősítők nagy része elfogadható hangminőséget nyújt. Ami részlet elsikkad, az úgyis belevész az alapzajba. Ami torzítás halkan is jelen van, az kevésbé zavaró, mivel a hangsugárzó is jóval kevesebbet torzít, mind hangosan hallgatva.
Ahogy emeljük a hallgatási hangerőt, egyre kevesebb erősítő fog jól szólni (mindig csak túlvezérlés nélküli hangerő tartományra gondoljunk).

Online
Avatar
kasumi
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1096
Csatlakozott: 2012.11.09., pén. 19:01
Értékelés: 466
Tartózkodási hely: Esztergom

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: kasumi »

Tctronic írta:
2022.04.03., vas. 19:36
"magnetic amplifier" elven működő erősítőt hallott már valaki élőben? Egyáltalán van ilyen erősítő gyártó?
Úgy tudom, igen.
https://www.audioelite.es/blog/product/ ... an-magamp/
Review_2010.pdf
(12.03 MiB) Letöltve 240 alkalommal.
Újratervezés

Avatar
Tctronic
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2899
Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
Értékelés: 2858
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: Tctronic »

"magnetic amplifier" elven működő erősítőt hallott már valaki élőben? Egyáltalán van ilyen erősítő gyártó?
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."

Online
Avatar
-CB-
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2408
Csatlakozott: 2019.04.12., pén. 13:29
Értékelés: 1354
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: -CB- »

dixie-chicken írta:
2022.03.31., csüt. 17:55
cannonball írta:
2022.03.31., csüt. 13:13
dixie-chicken írta:
2022.03.31., csüt. 12:47


mondogatom én szépen,hogy a 2 márka jó harmonizál egymással....ha még esetleg LP-zel is,és esetleg teszel egy kört a beépitett phonoval,mondjuk vintage MM hangszedők társaságában (Stanton 881,Pickering XSV3000,Shure V15/V SAS) még nagyobb meglepetések is érhetnek...a PM14KIS,és PM11 ezen részét tovább finomitod,esetleg egy Ortofon M20Fine Line,Grace F9E-vel,lehet még érthetöbb lehetnek bizonyos dolgok...tudom,vannak szeparált,nagyon szépen bedobozolt phonok,van ahol van hozzá nagyon szép táp is,csak itt befejezem a mondokámat,egy no comment-el... ;)
Én úgy tudnám megfogalmazni, hogy a régi Tannoyok nagyon hallgatható, szerethető dobozok, de felbontásuk nem sok van, emiatt egy rosszabb mikrodinamikájú, kicsit pontatlanabb erősítővel sem annyival rosszabbak, mint amennyire a Focal, ami olyan mint egy nagyító: azonnal megmutatja a hibákat. De igen, én is 2 évig nagy megelégedéssel hallgattam Malacokon tartott Tannoyokat. Aztán elkövettem a hibát, vettem 2 utópiát, és ment a Marantz streamer is a lecsóba (az erősítőt hamarabb lecseréltem), mert élvezhetetlenül sok magas részlet jelent meg a hangképben, hamar fárasztó volt hallgatni.


2 dudás volt egy csárdában,meg kell tartani azt,amelyre azt gondoljuk hogy értékesebb,másikat meneszteni kell... :smile49:
Remek mondás! Igen, a referencia hangfal maradt, a belépő szintű streamer ment. De ennek ellenére ár-érték arányban jó készüléknek tartom a Marantzot, csak megfelelő rendszer kell hozzá, ami kompenzálja a tesztben is leírt "hímporos" hangját, mint ahogy Tannoy megtette.
https://www.av-online.hu/lejatszo/maran ... teszt_2911

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5057
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2799
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

cannonball írta:
2022.03.31., csüt. 13:13
dixie-chicken írta:
2022.03.31., csüt. 12:47
cannonball írta:
2022.03.31., csüt. 11:21


Pár napig hallgattam Alex pm-16-osát a saját rendszeremen. Az öreg Tannoyon hozta a legjobb eredményt. Érzékenyebb, részletezőbb falakon (Greenwave körsugárzó, Focal mezzo utópia) nekem jobban tetszett az öreg Accuphase.
mondogatom én szépen,hogy a 2 márka jó harmonizál egymással....ha még esetleg LP-zel is,és esetleg teszel egy kört a beépitett phonoval,mondjuk vintage MM hangszedők társaságában (Stanton 881,Pickering XSV3000,Shure V15/V SAS) még nagyobb meglepetések is érhetnek...a PM14KIS,és PM11 ezen részét tovább finomitod,esetleg egy Ortofon M20Fine Line,Grace F9E-vel,lehet még érthetöbb lehetnek bizonyos dolgok...tudom,vannak szeparált,nagyon szépen bedobozolt phonok,van ahol van hozzá nagyon szép táp is,csak itt befejezem a mondokámat,egy no comment-el... ;)
Én úgy tudnám megfogalmazni, hogy a régi Tannoyok nagyon hallgatható, szerethető dobozok, de felbontásuk nem sok van, emiatt egy rosszabb mikrodinamikájú, kicsit pontatlanabb erősítővel sem annyival rosszabbak, mint amennyire a Focal, ami olyan mint egy nagyító: azonnal megmutatja a hibákat. De igen, én is 2 évig nagy megelégedéssel hallgattam Malacokon tartott Tannoyokat. Aztán elkövettem a hibát, vettem 2 utópiát, és ment a Marantz streamer is a lecsóba (az erősítőt hamarabb lecseréltem), mert élvezhetetlenül sok magas részlet jelent meg a hangképben, hamar fárasztó volt hallgatni.


2 dudás volt egy csárdában,meg kell tartani azt,amelyre azt gondoljuk hogy értékesebb,másikat meneszteni kell... :smile49:
Technics SL1300G,MoFi Mastertracker,Shure M95ED,Shure 44-7,Shure M75ED Type 2,Soulnote E-1,Musical Fidelity M6Si,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

Online
Avatar
-CB-
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2408
Csatlakozott: 2019.04.12., pén. 13:29
Értékelés: 1354
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: -CB- »

dixie-chicken írta:
2022.03.31., csüt. 12:47
cannonball írta:
2022.03.31., csüt. 11:21
dixie-chicken írta:
2022.03.31., csüt. 09:39


meséltem hogy van egy cimbim aki úgy érzi hogy élete legnagyobb hibája az volt amikor eladta a PM16-ost,és lecserélte vintage Tandberg elő/végfokra...ment a Tannoy D500 is a háztol,helyére talán a Stirling vlmilyen egyszerűbb változata érkezett,és áz sem hozott épp minden szinten a boldogságot,a D500 hoz viszonyitva...ott is van kb 5-6000LP...

ha ma vlki megkérdezne,tudnák-e élni egy PM16-al,azt mondanám hogy igen,ha magasabb célok végett,fel kéne éldoznom a PM11 árát....
Pár napig hallgattam Alex pm-16-osát a saját rendszeremen. Az öreg Tannoyon hozta a legjobb eredményt. Érzékenyebb, részletezőbb falakon (Greenwave körsugárzó, Focal mezzo utópia) nekem jobban tetszett az öreg Accuphase.
mondogatom én szépen,hogy a 2 márka jó harmonizál egymással....ha még esetleg LP-zel is,és esetleg teszel egy kört a beépitett phonoval,mondjuk vintage MM hangszedők társaságában (Stanton 881,Pickering XSV3000,Shure V15/V SAS) még nagyobb meglepetések is érhetnek...a PM14KIS,és PM11 ezen részét tovább finomitod,esetleg egy Ortofon M20Fine Line,Grace F9E-vel,lehet még érthetöbb lehetnek bizonyos dolgok...tudom,vannak szeparált,nagyon szépen bedobozolt phonok,van ahol van hozzá nagyon szép táp is,csak itt befejezem a mondokámat,egy no comment-el... ;)
Én úgy tudnám megfogalmazni, hogy a régi Tannoyok nagyon hallgatható, szerethető dobozok, de felbontásuk nem sok van, emiatt egy rosszabb mikrodinamikájú, kicsit pontatlanabb erősítővel sem annyival rosszabbak, mint amennyire a Focal, ami olyan mint egy nagyító: azonnal megmutatja a hibákat. De igen, én is 2 évig nagy megelégedéssel hallgattam Malacokon tartott Tannoyokat. Aztán elkövettem a hibát, vettem 2 utópiát, és ment a Marantz streamer is a lecsóba (az erősítőt hamarabb lecseréltem), mert élvezhetetlenül sok magas részlet jelent meg a hangképben, hamar fárasztó volt hallgatni.

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5057
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2799
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

cannonball írta:
2022.03.31., csüt. 11:21
dixie-chicken írta:
2022.03.31., csüt. 09:39
Alex_Aston írta:
2022.03.31., csüt. 08:53


Ha röviden akarnám összefoglalni, szerintem egyértelműen "jobb" a PM-11, ez számomra nem kérdés.
Hogy ez megéri e a felárat, és annyival jobb e, az meg már egyéni és persze pénztárca függvénye is.

Mindamellett megértem, és el tudom fogadni, ha valaki szerint a PM-16 nem csak a "savanyú a szőlő" miatt jobb, vagy számára megfelelőbb. Főleg így közvetlen egymás után hallgatva őket.

Az viszont nem kérdés, hogy hangban ez a régi vas veri az új középkategóriás (6-8000-es modelleket). Tehát akinek nem kell a beépített olcsó DAC, stb., és csak a minél jobb analóg hang szükséges, szerintem jobban jár ezekkel a régi, nagy vasakkal.
meséltem hogy van egy cimbim aki úgy érzi hogy élete legnagyobb hibája az volt amikor eladta a PM16-ost,és lecserélte vintage Tandberg elő/végfokra...ment a Tannoy D500 is a háztol,helyére talán a Stirling vlmilyen egyszerűbb változata érkezett,és áz sem hozott épp minden szinten a boldogságot,a D500 hoz viszonyitva...ott is van kb 5-6000LP...

ha ma vlki megkérdezne,tudnák-e élni egy PM16-al,azt mondanám hogy igen,ha magasabb célok végett,fel kéne éldoznom a PM11 árát....
Pár napig hallgattam Alex pm-16-osát a saját rendszeremen. Az öreg Tannoyon hozta a legjobb eredményt. Érzékenyebb, részletezőbb falakon (Greenwave körsugárzó, Focal mezzo utópia) nekem jobban tetszett az öreg Accuphase.
mondogatom én szépen,hogy a 2 márka jó harmonizál egymással....ha még esetleg LP-zel is,és esetleg teszel egy kört a beépitett phonoval,mondjuk vintage MM hangszedők társaságában (Stanton 881,Pickering XSV3000,Shure V15/V SAS) még nagyobb meglepetések is érhetnek...a PM14KIS,és PM11 ezen részét tovább finomitod,esetleg egy Ortofon M20Fine Line,Grace F9E-vel,lehet még érthetöbb lehetnek bizonyos dolgok...tudom,vannak szeparált,nagyon szépen bedobozolt phonok,van ahol van hozzá nagyon szép táp is,csak itt befejezem a mondokámat,egy no comment-el... ;)
Technics SL1300G,MoFi Mastertracker,Shure M95ED,Shure 44-7,Shure M75ED Type 2,Soulnote E-1,Musical Fidelity M6Si,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

Online
Avatar
-CB-
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2408
Csatlakozott: 2019.04.12., pén. 13:29
Értékelés: 1354
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: -CB- »

dixie-chicken írta:
2022.03.31., csüt. 09:39
Alex_Aston írta:
2022.03.31., csüt. 08:53
dixie-chicken írta:
2022.03.31., csüt. 07:43

Nem vitatom,biztos van jobb,csak meg kell találni...( a "jobb" fogalom meghatározásában,az itélet jogát fenntartom magamnak)
Ha röviden akarnám összefoglalni, szerintem egyértelműen "jobb" a PM-11, ez számomra nem kérdés.
Hogy ez megéri e a felárat, és annyival jobb e, az meg már egyéni és persze pénztárca függvénye is.

Mindamellett megértem, és el tudom fogadni, ha valaki szerint a PM-16 nem csak a "savanyú a szőlő" miatt jobb, vagy számára megfelelőbb. Főleg így közvetlen egymás után hallgatva őket.

Az viszont nem kérdés, hogy hangban ez a régi vas veri az új középkategóriás (6-8000-es modelleket). Tehát akinek nem kell a beépített olcsó DAC, stb., és csak a minél jobb analóg hang szükséges, szerintem jobban jár ezekkel a régi, nagy vasakkal.
meséltem hogy van egy cimbim aki úgy érzi hogy élete legnagyobb hibája az volt amikor eladta a PM16-ost,és lecserélte vintage Tandberg elő/végfokra...ment a Tannoy D500 is a háztol,helyére talán a Stirling vlmilyen egyszerűbb változata érkezett,és áz sem hozott épp minden szinten a boldogságot,a D500 hoz viszonyitva...ott is van kb 5-6000LP...

ha ma vlki megkérdezne,tudnák-e élni egy PM16-al,azt mondanám hogy igen,ha magasabb célok végett,fel kéne éldoznom a PM11 árát....
Pár napig hallgattam Alex pm-16-osát a saját rendszeremen. Az öreg Tannoyon hozta a legjobb eredményt. Érzékenyebb, részletezőbb falakon (Greenwave körsugárzó, Focal mezzo utópia) nekem jobban tetszett az öreg Accuphase.

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5057
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2799
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

Alex_Aston írta:
2022.03.31., csüt. 08:53
dixie-chicken írta:
2022.03.31., csüt. 07:43

Nem vitatom,biztos van jobb,csak meg kell találni...( a "jobb" fogalom meghatározásában,az itélet jogát fenntartom magamnak)
Ha röviden akarnám összefoglalni, szerintem egyértelműen "jobb" a PM-11, ez számomra nem kérdés.
Hogy ez megéri e a felárat, és annyival jobb e, az meg már egyéni és persze pénztárca függvénye is.

Mindamellett megértem, és el tudom fogadni, ha valaki szerint a PM-16 nem csak a "savanyú a szőlő" miatt jobb, vagy számára megfelelőbb. Főleg így közvetlen egymás után hallgatva őket.

Az viszont nem kérdés, hogy hangban ez a régi vas veri az új középkategóriás (6-8000-es modelleket). Tehát akinek nem kell a beépített olcsó DAC, stb., és csak a minél jobb analóg hang szükséges, szerintem jobban jár ezekkel a régi, nagy vasakkal.
meséltem hogy van egy cimbim aki úgy érzi hogy élete legnagyobb hibája az volt amikor eladta a PM16-ost,és lecserélte vintage Tandberg elő/végfokra...ment a Tannoy D500 is a háztol,helyére talán a Stirling vlmilyen egyszerűbb változata érkezett,és áz sem hozott épp minden szinten a boldogságot,a D500 hoz viszonyitva...ott is van kb 5-6000LP...

ha ma vlki megkérdezne,tudnák-e élni egy PM16-al,azt mondanám hogy igen,ha magasabb célok végett,fel kéne éldoznom a PM11 árát....
Technics SL1300G,MoFi Mastertracker,Shure M95ED,Shure 44-7,Shure M75ED Type 2,Soulnote E-1,Musical Fidelity M6Si,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

Online
Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5410
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3978

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

dixie-chicken írta:
2022.03.31., csüt. 07:43

Nem vitatom,biztos van jobb,csak meg kell találni...( a "jobb" fogalom meghatározásában,az itélet jogát fenntartom magamnak)
Ha röviden akarnám összefoglalni, szerintem egyértelműen "jobb" a PM-11, ez számomra nem kérdés.
Hogy ez megéri e a felárat, és annyival jobb e, az meg már egyéni és persze pénztárca függvénye is.

Mindamellett megértem, és el tudom fogadni, ha valaki szerint a PM-16 nem csak a "savanyú a szőlő" miatt jobb, vagy számára megfelelőbb. Főleg így közvetlen egymás után hallgatva őket.

Az viszont nem kérdés, hogy hangban ez a régi vas veri az új középkategóriás (6-8000-es modelleket). Tehát akinek nem kell a beépített olcsó DAC, stb., és csak a minél jobb analóg hang szükséges, szerintem jobban jár ezekkel a régi, nagy vasakkal.
Csak a Marantz! :-D

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5057
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2799
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

Alex_Aston írta:
2022.03.30., szer. 20:10
BLX írta:
2022.03.06., vas. 13:43

Hogyan muzsikál az új erősítő otthon?
Lesz új avatár képed? :smile29:
Na, most már nem olyan friss az élmény, és az eladást sem akartam befolyásolni semelyik irányba.
Szóval.
Külsőre nekem a régebbi széria jön be jobban, ez nem vitás. Az a forma szerintem időtállóbb. Nem kérdés, hogy a 11-esen látszik, ez bizony újabb (és elvileg komolyabb) modell. Persze ettől még nem biztos, hogy szebb.
Hangra a különbség nem eget verő, szinte minimális. Szerintem kicsit többet ad mindenből a PM-11. Hogy ettől jobb e? Szerintem igen. Volt aki szerint viszont a PM-16 a kellemesebb hangú. És ezzel sem tudok vitatkozni, mert szerintem az is egy jó kis (nagy) erősítő.
Hogy megéri e a közel 2,5x akkora használt piaci árat? Objektíve nézve szerintem nem. Szubjektíve meg akinek belefer, miért ne? Én sem a 11-est adtam el végül ugye... :rolleyes:
De nem kérdés, hogy inkább a PM-14 utáni sóvárgás az, ami miatt váltottam. Csak mivel azok ára már össze mérhető a PM-11-el (vagy sőt), elengedtem a kérdést.
Most már maradok a seggemen, és élvezem a zenehallgatást, ahogy persze eddig is, csak nem nézelődök semerre.
annak ellenére hogy kellemes emlékeim vannak a PM16-al,én sokkal markánsabb előrelépésnek élem//éltem meg a PM11-est...tény és valóság hogy a PM16 "kellemesebb" hangú,de pl Naimista,és Ionista (és itt komoly Ion amplifikációt használó felhasználórol beszélek=4db nagy Ion mono végfok,nagy előfok+táp,ezen belül a nagyobb phono kártya),nem nagyon szerették a PM16-ost....már a PM14KIS-t hajlandók voltak befogadni,és nagyon nem talált fogást a PM11-sen az Ionista cimbim sem a nyáron,aki már részben lecserélte az egész amplifikáció részét Heed Thesis sorozatra,kivételt képeznek még a nagy Ion mono végfokok...fanyarogva fogadta a PM11-est látványát,aztán hazafele menet egy kb 2 órás zenélgetés után,LP fronton,annak ellenére,hogy látszólag,a mai szemléletek szerint, egy 126/SME 3009/Shure V15 sehol sincs egy Xerxes 20/Artemiz 2/Shiraz/Heed Thesis phono+táphoz viszonyitva,sikerült kivernem a biztositékot egy NP Molvaer "Khmer",vagy Ben Webster "King of tenors" felvételekkel,azon fránya PM11-sel :D

Nem vitatom,biztos van jobb,csak meg kell találni...( a "jobb" fogalom meghatározásában,az itélet jogát fenntartom magamnak)

:smile49:
Technics SL1300G,MoFi Mastertracker,Shure M95ED,Shure 44-7,Shure M75ED Type 2,Soulnote E-1,Musical Fidelity M6Si,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

Online
Avatar
-CB-
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2408
Csatlakozott: 2019.04.12., pén. 13:29
Értékelés: 1354
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: -CB- »

Alex_Aston írta:
2022.03.30., szer. 20:10
BLX írta:
2022.03.06., vas. 13:43

Hogyan muzsikál az új erősítő otthon?
Lesz új avatár képed? :smile29:
Na, most már nem olyan friss az élmény, és az eladást sem akartam befolyásolni semelyik irányba.
Szóval.
Külsőre nekem a régebbi széria jön be jobban, ez nem vitás. Az a forma szerintem időtállóbb. Nem kérdés, hogy a 11-esen látszik, ez bizony újabb (és elvileg komolyabb) modell. Persze ettől még nem biztos, hogy szebb.
Hangra a különbség nem eget verő, szinte minimális. Szerintem kicsit többet ad mindenből a PM-11. Hogy ettől jobb e? Szerintem igen. Volt aki szerint viszont a PM-16 a kellemesebb hangú. És ezzel sem tudok vitatkozni, mert szerintem az is egy jó kis (nagy) erősítő.
Hogy megéri e a közel 2,5x akkora használt piaci árat? Objektíve nézve szerintem nem. Szubjektíve meg akinek belefer, miért ne? Én sem a 11-est adtam el végül ugye... :rolleyes:
De nem kérdés, hogy inkább a PM-14 utáni sóvárgás az, ami miatt váltottam. Csak mivel azok ára már össze mérhető a PM-11-el (vagy sőt), elengedtem a kérdést.
Most már maradok a seggemen, és élvezem a zenehallgatást, ahogy persze eddig is, csak nem nézelődök semerre.
Ne félj, nem tart soká😁
Találok én neked valamit...

Online
Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5410
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3978

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

BLX írta:
2022.03.06., vas. 13:43

Hogyan muzsikál az új erősítő otthon?
Lesz új avatár képed? :smile29:
Na, most már nem olyan friss az élmény, és az eladást sem akartam befolyásolni semelyik irányba.
Szóval.
Külsőre nekem a régebbi széria jön be jobban, ez nem vitás. Az a forma szerintem időtállóbb. Nem kérdés, hogy a 11-esen látszik, ez bizony újabb (és elvileg komolyabb) modell. Persze ettől még nem biztos, hogy szebb.
Hangra a különbség nem eget verő, szinte minimális. Szerintem kicsit többet ad mindenből a PM-11. Hogy ettől jobb e? Szerintem igen. Volt aki szerint viszont a PM-16 a kellemesebb hangú. És ezzel sem tudok vitatkozni, mert szerintem az is egy jó kis (nagy) erősítő.
Hogy megéri e a közel 2,5x akkora használt piaci árat? Objektíve nézve szerintem nem. Szubjektíve meg akinek belefer, miért ne? Én sem a 11-est adtam el végül ugye... :rolleyes:
De nem kérdés, hogy inkább a PM-14 utáni sóvárgás az, ami miatt váltottam. Csak mivel azok ára már össze mérhető a PM-11-el (vagy sőt), elengedtem a kérdést.
Most már maradok a seggemen, és élvezem a zenehallgatást, ahogy persze eddig is, csak nem nézelődök semerre.
Csak a Marantz! :-D

Avatar
prando
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 955
Csatlakozott: 2011.05.04., szer. 19:03
Értékelés: 160
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: prando »

sutemenyx írta:
2022.03.27., vas. 20:20
LIMAR írta:
2022.03.27., vas. 20:10
sutemenyx írta:
2022.03.27., vas. 19:29

Na gyorsan fejlődnek. É....... Egy opamp csere, egy kimeneti vezeték csere, ha nem litze és már szólhat is.

Könnyen lehet pedig az A-osztályság valameddig, egész sokáig is akár. ...... Ha nem hamisitvanyok a nagy Nichiconok benne, akkor még lehet nem is rossz.
Jajj, hagyd már ezt az alkatrész fetisizmust! Nem ettől jó egy erősítő, hanem a megfelelő kapcsolástechnikától és a hozzá illeszkedő kivitelezéstől.

Fejlődni lehet, csak a fizika nem fejlődik, az konstans. A törvényszerűségeit átlépni nem lehet. Baromi sokan összekeverik az "A osztályú" erősítőket a "Non Switching" erősítőkkel. Óriási különbség a kettő. Ezer éve már a Technics csinált "non switching" "new class A" erősítőket, amik végtranzisztorai sohasem zártak le, mégis az erősítő hallgathatatlan volt.

Az meg egy más kérdés, hogy az "A osztály"-nak is számtalan megvalósítása létezik.
Amitől elhíresült az A osztály, a nagy nyugalmi áram, ami sohasem fogy el és nem is növekszik a terheléssel és a jellel, hanem csupán megosztódik a terhelés és az elektronika között. Ez pedig nem megy másként, csak hatalmas hűtőfelülettel, mivel a kivehető hasznos teljesítmény többszörösét kell hővé disszipálni. Az ilyen erősítők hatásfoka maximális kivezérlés esetén a legnagyobb. De így is rendkívül alacsony. De hát valamit valamiért. Az eszközök termikus terhelése relatív egyenletes, így a termikus torzítások alacsonyak, a kapcsolási torzítások nem léteznek, mivel az eszközöket sohasem kell zárásból nyitásba kapcsolni, mivel mindegyik folyamatosan nyitva van. Ez a hangra jó hatással van.
De! A kivehető teljesítmény alacsony, a kimenő impedancia magas. Ez számtalan egyéb hátránnyal jár.
Szóval nem varázsige az "A-osztály" sem. Jó, jó, kb, mint az SE triódás, de nem a végső megoldás.
Inkább nem hagyom. Szar alkatrészből szar készülék lesz. A működési elv csak az egyik hozzávaló a receptből, nem a mindent ledomináló.
Ha 30W-os és 3W-ig A-osztályban megy, az már félsiker, mert az azt jelenti, hogy a maximális hangerő feléig az általad leírt anomáliák nem jelentkeznek. Ez pedig sok esetben elég tud lenni. 3W-ig pedig nagyon lazán megoldható ekkora hűtőfelülettel az A-osztály.
LiMAR kábeleket is árul, az is egyfajta "alkatrész", nagyon is számít a minőség, lásd pl mennyire észrevenni egy hangváltóban a kondik eltérőségét, de ezt neked nem kell mondani. Pusztán megjegyeztem, vitát nem szeretnék ebből.
Vincent cd, Revox magnó, TEAC dac, Rotel RA985BX erősítő, diy phono, Vandersteen 1C hangfal, Vibavoice Omega500 tápkondi, ezek Béres János fórumtárs felújításában. Linn lp-játszó Oppo bluray, Heed táp, Fapaci, ACR, AudioNote, VdH, ZuAudio Event, Soner, Furutech kábelek, Triangle Antal hangfal.

Avatar
shany
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 608
Csatlakozott: 2015.02.10., kedd 11:38
Értékelés: 363

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: shany »

alto írta:
2022.03.27., vas. 17:47
zoli73 írta:
2022.03.27., vas. 17:15
juliush írta:
2022.03.27., vas. 16:22
Tényleg csak nekem tűnt fel, hogy nem teljes kivezérlésre adtak meg teljesítmény-felvételt, hanem "normál hangerőre" (bármit is jelentsen az)? Az A-osztályú erősítők hatásfokát tekintve a 35W-ból 2x4-5W kihozható, ami megfelelő érzékenységű hangfalakkal simán jelenthet normál hangerőt.
Szerintem egy szóval sem állította senki, hogy 2x15W-ot hoznak ki 35W-ból A-osztályban.
A gyártó oldalán szereplő adatok alapján pedig ez jön le. https://www.smsl-audio.com/portal/produ ... d/739.html
Az itt közölt "száraz adatok" alapján nem derül ki, hogy milyen kivezezérlésre vonatkozik.
Nem vagyok nagy szakértője, de nekem ezek a gyártó által megadott adatok, több mint feszegetik a fizika határait, vagyis elégge valótlanok.
Elvileg ez van belül:

a1amp.jpeg

a1amp2.jpeg

Lineáris táp, ebben a kategóriában viszonylag meglepő. Viszont én itt nem látok sem a D osztályra jellemző nagyfrekis trafókat, sem az A osztályra jellemző nagy hűtőbordákat. Az én 2x23W-os A osztályú Sugden A21-emnek csak a hűtőbordája akkora mint ez a kütyü, és így is tűzforró. Lehet, hogy a fejhallgató rész A osztály, de szinte kizárt hogy a hangfal terminálokra A osztály dolgozzon. A kulcs az a nagyméretű valami lehet, ami az ARM proci mellett van, de én nem tudom mi az. Valaki be tudja azonosítani?
Hangszóró kimeneti relé pl.
A kép alapján két külön analóg erősítőt tartalmaz a gépezet ( csatornánként ):
- nagyobb áramú, komplementer MOSFET végfok ( 2SJ407-2SK2381 kimenet )
- kisebb áramú, komplementer bipoláris végfok ( 2SA1930-2SC5171 kimenet)

Feltételezve a legegyszerűbb forgatókönyvet ( trükkös megoldások nélkül ), a kisebb áramú végfok a fejhallgató erősítő, a nagyobb áramú a hagyományos végerősítő a hangsugárzók hajtására.
A nagy kérdés a nyugalmi áramok szintje, amely a meghatározza, hogy A- vagy AB-osztályban működnek ezek az erősítők?
A kisebbik, a tranzisztorok disszipációs határa miatt jó eséllyel 200mA alatt, ez azt jelenti, hogy 32 Ohm terheléssel, teljes kivezérléssel már épp átesik az AB-osztályba.
Az izgalmasabb a nagyobbik végfok nyugalmi árama:
Ha feltételezzük, hogy hangszórós üzemmódban lecsökkentik/lekapcsolják a fejhallgató erősítő nyugalmi áramát, és a készülékdoboz által maximálisan eldisszipálható kb. 30W teljesítményt teljes egészében a nyugalmi áram maximalizálására fordítjuk, akkor ez kb. 0,6A nyugalmi áramot jelent csatornánként, amely 8 Ohm terhelés esetén 1,5W kimeneti teljesítményig jelent A-osztályú működést, felette AB-t. ( a netes mérés alapján látszik, hogy a végfok tápeszültsége kb. +-12V-ra esik hangszórós üzemmódban, ebből és a feltételezett teljes disszipációból visszaszámolható a nyugalmi áram. )
Esetleg elképzelhető olyan - mivel a készülék méri a ház hőmérsékletét a használt a processzoron keresztül - hogy a nyugalmi áramot változtatják a hőmérséklet függvényében: pl. mindig az elérhető legmagasabb nyugalmi áramot állítják be az aktuális hőmérsékleti viszonyok mellett, talán 30%-os mozgásteret jelenthet még ez.

Még néhány gondolat:
- a készülékház CNC megmunkált tömör alumínium, mint bizonyos egyéb gyártóknál...
- az SMSL sokmindent állít, pl. hogy angol Noratel toroid trafót használ ( bármilyen magas árkategóriában is használatos ) és Nichicon KG pufferkondenzátorokat, csak a drágább alkatrészek közül

Nekem eddig úgy tűnik, hogy ezek a "drága" chifit gyártók - Toppingos direkt tapasztalataimból kiindulva - nem követnek el olyan hibát, hogy az állításaik nem lennének helytállóak/számonkérhetőek. Ha az a kondenzátor elvileg Nichicon, akkor az tényleg az, ha a MELF ellenállásról azt állítják hogy Vishay gyártmány, akkor tényleg az. Pontosan értik a brand építés lényegét ( és, hogy többszörösen hátrányos helyzetből indulnak, és sokkal inkább muszáj bizonyítaniuk mint másoknak )...és a nem szabványos, de marketing szempontjából remek hatású specifikáció lehetőségét
Pl. a nagyobb áramú végfokban alkalmazott furatszerelt-, szép színes alkatrészek használata is a felületszerelt helyett marketing, mint a - a sokak számára - hangzatos "A-class" is....

Avatar
Jolida
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 342
Csatlakozott: 2006.01.19., csüt. 16:07
Értékelés: 30

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: Jolida »

Analóg: Roksan Xerxes, SME IV, Supex 900S, Paravicini MC3, Audio Innovations 200;
Digit: Roon ROCK, SOtM 200, Singxer SU-1; Lite DAC50, Soekris 1941;
Preamp: #26 tube+TVC, #801 tube; Amp: 300B SET;
Kábelek: VhAudio Flavor 2 és 4 táp, Jon Risch DIY IC és hangfal;
Speaker: Acoustic Energy Aelite 3

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5371
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2912
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

LIMAR írta:
2022.03.27., vas. 20:10
sutemenyx írta:
2022.03.27., vas. 19:29

Na gyorsan fejlődnek. É....... Egy opamp csere, egy kimeneti vezeték csere, ha nem litze és már szólhat is.

Könnyen lehet pedig az A-osztályság valameddig, egész sokáig is akár. ...... Ha nem hamisitvanyok a nagy Nichiconok benne, akkor még lehet nem is rossz.
Jajj, hagyd már ezt az alkatrész fetisizmust! Nem ettől jó egy erősítő, hanem a megfelelő kapcsolástechnikától és a hozzá illeszkedő kivitelezéstől.

Fejlődni lehet, csak a fizika nem fejlődik, az konstans. A törvényszerűségeit átlépni nem lehet. Baromi sokan összekeverik az "A osztályú" erősítőket a "Non Switching" erősítőkkel. Óriási különbség a kettő. Ezer éve már a Technics csinált "non switching" "new class A" erősítőket, amik végtranzisztorai sohasem zártak le, mégis az erősítő hallgathatatlan volt.

Az meg egy más kérdés, hogy az "A osztály"-nak is számtalan megvalósítása létezik.
Amitől elhíresült az A osztály, a nagy nyugalmi áram, ami sohasem fogy el és nem is növekszik a terheléssel és a jellel, hanem csupán megosztódik a terhelés és az elektronika között. Ez pedig nem megy másként, csak hatalmas hűtőfelülettel, mivel a kivehető hasznos teljesítmény többszörösét kell hővé disszipálni. Az ilyen erősítők hatásfoka maximális kivezérlés esetén a legnagyobb. De így is rendkívül alacsony. De hát valamit valamiért. Az eszközök termikus terhelése relatív egyenletes, így a termikus torzítások alacsonyak, a kapcsolási torzítások nem léteznek, mivel az eszközöket sohasem kell zárásból nyitásba kapcsolni, mivel mindegyik folyamatosan nyitva van. Ez a hangra jó hatással van.
De! A kivehető teljesítmény alacsony, a kimenő impedancia magas. Ez számtalan egyéb hátránnyal jár.
Szóval nem varázsige az "A-osztály" sem. Jó, jó, kb, mint az SE triódás, de nem a végső megoldás.
Inkább nem hagyom. Szar alkatrészből szar készülék lesz. A működési elv csak az egyik hozzávaló a receptből, nem a mindent ledomináló.
Ha 30W-os és 3W-ig A-osztályban megy, az már félsiker, mert az azt jelenti, hogy a maximális hangerő feléig az általad leírt anomáliák nem jelentkeznek. Ez pedig sok esetben elég tud lenni. 3W-ig pedig nagyon lazán megoldható ekkora hűtőfelülettel az A-osztály.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

LIMAR
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1392
Csatlakozott: 2017.04.27., csüt. 18:06
Értékelés: 3333
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: LIMAR »

sutemenyx írta:
2022.03.27., vas. 19:29

Na gyorsan fejlődnek. É....... Egy opamp csere, egy kimeneti vezeték csere, ha nem litze és már szólhat is.

Könnyen lehet pedig az A-osztályság valameddig, egész sokáig is akár. ...... Ha nem hamisitvanyok a nagy Nichiconok benne, akkor még lehet nem is rossz.
Jajj, hagyd már ezt az alkatrész fetisizmust! Nem ettől jó egy erősítő, hanem a megfelelő kapcsolástechnikától és a hozzá illeszkedő kivitelezéstől.

Fejlődni lehet, csak a fizika nem fejlődik, az konstans. A törvényszerűségeit átlépni nem lehet. Baromi sokan összekeverik az "A osztályú" erősítőket a "Non Switching" erősítőkkel. Óriási különbség a kettő. Ezer éve már a Technics csinált "non switching" "new class A" erősítőket, amik végtranzisztorai sohasem zártak le, mégis az erősítő hallgathatatlan volt.

Az meg egy más kérdés, hogy az "A osztály"-nak is számtalan megvalósítása létezik.
Amitől elhíresült az A osztály, a nagy nyugalmi áram, ami sohasem fogy el és nem is növekszik a terheléssel és a jellel, hanem csupán megosztódik a terhelés és az elektronika között. Ez pedig nem megy másként, csak hatalmas hűtőfelülettel, mivel a kivehető hasznos teljesítmény többszörösét kell hővé disszipálni. Az ilyen erősítők hatásfoka maximális kivezérlés esetén a legnagyobb. De így is rendkívül alacsony. De hát valamit valamiért. Az eszközök termikus terhelése relatív egyenletes, így a termikus torzítások alacsonyak, a kapcsolási torzítások nem léteznek, mivel az eszközöket sohasem kell zárásból nyitásba kapcsolni, mivel mindegyik folyamatosan nyitva van. Ez a hangra jó hatással van.
De! A kivehető teljesítmény alacsony, a kimenő impedancia magas. Ez számtalan egyéb hátránnyal jár.
Szóval nem varázsige az "A-osztály" sem. Jó, jó, kb, mint az SE triódás, de nem a végső megoldás.

Online
József1960
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1232
Csatlakozott: 2022.02.01., kedd 20:29
Értékelés: 152

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: József1960 »

alto írta:
2022.03.27., vas. 17:47
zoli73 írta:
2022.03.27., vas. 17:15
juliush írta:
2022.03.27., vas. 16:22
Tényleg csak nekem tűnt fel, hogy nem teljes kivezérlésre adtak meg teljesítmény-felvételt, hanem "normál hangerőre" (bármit is jelentsen az)? Az A-osztályú erősítők hatásfokát tekintve a 35W-ból 2x4-5W kihozható, ami megfelelő érzékenységű hangfalakkal simán jelenthet normál hangerőt.
Szerintem egy szóval sem állította senki, hogy 2x15W-ot hoznak ki 35W-ból A-osztályban.
A gyártó oldalán szereplő adatok alapján pedig ez jön le. https://www.smsl-audio.com/portal/produ ... d/739.html
Az itt közölt "száraz adatok" alapján nem derül ki, hogy milyen kivezezérlésre vonatkozik.
Nem vagyok nagy szakértője, de nekem ezek a gyártó által megadott adatok, több mint feszegetik a fizika határait, vagyis elégge valótlanok.
Elvileg ez van belül:

a1amp.jpeg

a1amp2.jpeg

Lineáris táp, ebben a kategóriában viszonylag meglepő. Viszont én itt nem látok sem a D osztályra jellemző nagyfrekis trafókat, sem az A osztályra jellemző nagy hűtőbordákat. Az én 2x23W-os A osztályú Sugden A21-emnek csak a hűtőbordája akkora mint ez a kütyü, és így is tűzforró. Lehet, hogy a fejhallgató rész A osztály, de szinte kizárt hogy a hangfal terminálokra A osztály dolgozzon. A kulcs az a nagyméretű valami lehet, ami az ARM proci mellett van, de én nem tudom mi az. Valaki be tudja azonosítani?
Szerintem relé lehet a proci szomszédja.

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5371
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2912
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

alto írta:
2022.03.27., vas. 17:47
zoli73 írta:
2022.03.27., vas. 17:15
juliush írta:
2022.03.27., vas. 16:22
Tényleg csak nekem tűnt fel, hogy nem teljes kivezérlésre adtak meg teljesítmény-felvételt, hanem "normál hangerőre" (bármit is jelentsen az)? Az A-osztályú erősítők hatásfokát tekintve a 35W-ból 2x4-5W kihozható, ami megfelelő érzékenységű hangfalakkal simán jelenthet normál hangerőt.
Szerintem egy szóval sem állította senki, hogy 2x15W-ot hoznak ki 35W-ból A-osztályban.
A gyártó oldalán szereplő adatok alapján pedig ez jön le. https://www.smsl-audio.com/portal/produ ... d/739.html
Az itt közölt "száraz adatok" alapján nem derül ki, hogy milyen kivezezérlésre vonatkozik.
Nem vagyok nagy szakértője, de nekem ezek a gyártó által megadott adatok, több mint feszegetik a fizika határait, vagyis elégge valótlanok.
Elvileg ez van belül:

a1amp.jpeg

a1amp2.jpeg

Lineáris táp, ebben a kategóriában viszonylag meglepő. Viszont én itt nem látok sem a D osztályra jellemző nagyfrekis trafókat, sem az A osztályra jellemző nagy hűtőbordákat. Az én 2x23W-os A osztályú Sugden A21-emnek csak a hűtőbordája akkora mint ez a kütyü, és így is tűzforró. Lehet, hogy a fejhallgató rész A osztály, de szinte kizárt hogy a hangfal terminálokra A osztály dolgozzon. A kulcs az a nagyméretű valami lehet, ami az ARM proci mellett van, de én nem tudom mi az. Valaki be tudja azonosítani?
Na gyorsan fejlődnek. Én ezt én hamarabb megvenném, mint egy Marantzot az elmúlt 10évből. Egy opamp csere, egy kimeneti vezeték csere, ha nem litze és már szólhat is.

Könnyen lehet pedig az A-osztályság valameddig, egész sokáig is akár. A bal felső sarokban látszanak a végtranzisztorok poziciojelzései a nyákon. A végtranzisztorok alá vannak fektetve az öntvényháznak, tehát az egész ház hűtőborda. Ha nem hamisitvanyok a nagy Nichiconok benne, akkor még lehet nem is rossz.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Online
Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4834
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3414
Kapcsolat:

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: alto »

zoli73 írta:
2022.03.27., vas. 17:15
juliush írta:
2022.03.27., vas. 16:22
Tényleg csak nekem tűnt fel, hogy nem teljes kivezérlésre adtak meg teljesítmény-felvételt, hanem "normál hangerőre" (bármit is jelentsen az)? Az A-osztályú erősítők hatásfokát tekintve a 35W-ból 2x4-5W kihozható, ami megfelelő érzékenységű hangfalakkal simán jelenthet normál hangerőt.
Szerintem egy szóval sem állította senki, hogy 2x15W-ot hoznak ki 35W-ból A-osztályban.
A gyártó oldalán szereplő adatok alapján pedig ez jön le. https://www.smsl-audio.com/portal/produ ... d/739.html
Az itt közölt "száraz adatok" alapján nem derül ki, hogy milyen kivezezérlésre vonatkozik.
Nem vagyok nagy szakértője, de nekem ezek a gyártó által megadott adatok, több mint feszegetik a fizika határait, vagyis elégge valótlanok.
Elvileg ez van belül:
a1amp.jpeg
a1amp.jpeg (748.4 KiB) Megtekintve 2813 alkalommal
a1amp2.jpeg
a1amp2.jpeg (258.07 KiB) Megtekintve 2813 alkalommal
Lineáris táp, ebben a kategóriában viszonylag meglepő. Viszont én itt nem látok sem a D osztályra jellemző nagyfrekis trafókat, sem az A osztályra jellemző nagy hűtőbordákat. Az én 2x23W-os A osztályú Sugden A21-emnek csak a hűtőbordája akkora mint ez a kütyü, és így is tűzforró. Lehet, hogy a fejhallgató rész A osztály, de szinte kizárt hogy a hangfal terminálokra A osztály dolgozzon. A kulcs az a nagyméretű valami lehet, ami az ARM proci mellett van, de én nem tudom mi az. Valaki be tudja azonosítani?
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4797
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3383
Tartózkodási hely: 2465

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

juliush írta:
2022.03.27., vas. 16:22
Tényleg csak nekem tűnt fel, hogy nem teljes kivezérlésre adtak meg teljesítmény-felvételt, hanem "normál hangerőre" (bármit is jelentsen az)? Az A-osztályú erősítők hatásfokát tekintve a 35W-ból 2x4-5W kihozható, ami megfelelő érzékenységű hangfalakkal simán jelenthet normál hangerőt.
Szerintem egy szóval sem állította senki, hogy 2x15W-ot hoznak ki 35W-ból A-osztályban.
A gyártó oldalán szereplő adatok alapján pedig ez jön le. https://www.smsl-audio.com/portal/produ ... d/739.html
Az itt közölt "száraz adatok" alapján nem derül ki, hogy milyen kivezezérlésre vonatkozik.
Nem vagyok nagy szakértője, de nekem ezek a gyártó által megadott adatok, több mint feszegetik a fizika határait, vagyis elégge valótlanok.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3253
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4197

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: juliush »

Tényleg csak nekem tűnt fel, hogy nem teljes kivezérlésre adtak meg teljesítmény-felvételt, hanem "normál hangerőre" (bármit is jelentsen az)? Az A-osztályú erősítők hatásfokát tekintve a 35W-ból 2x4-5W kihozható, ami megfelelő érzékenységű hangfalakkal simán jelenthet normál hangerőt.
Szerintem egy szóval sem állította senki, hogy 2x15W-ot hoznak ki 35W-ból A-osztályban.
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”