Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Pc alapú audio lejátszás

Avatar
marconi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 557
Csatlakozott: 2011.03.30., szer. 08:42
Értékelés: 376

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: marconi »

csu2 írta:
2021.04.25., vas. 20:43
Egy kis szösszenet a hétvégi hallgatózásról...

Régóta Mac-ezem, egy utcsó szériás Macbook pro-n, általában munka közben hallgatok zenét. Egy Questyle CMA Twelve Master Dac és egy Mr Speaker Ether Flow C-vel teszem mindezt. Nem a csúcs, de igen szeretem ennek a kombinációnak a hangját. Most hozzám került egy Dell XPS 9700 Win10 Pro-s csúcs laptop maxra húzva (2tb raid nvme, 64gb ram, 10875h - másfélszer drágább mint egy szintén max Macbook Pro...), gondoltam összeeresztem őket hang szempontjából. Hardver szempontból a Dell abszolút nyerő... A MacPro-n is és a Dell XPS-en is USB-C kijáratok vannak úgyhogy csak át kell dugni a kábelt innen-oda és vissza... A Win10-en a dac-hoz, gyártó oldaláról letölthető driver-t használtam. A mac-en nem kell semmi, alapból támogatott az xCore audio... Minden ugyan az, forrás is, hogy ne a lejátszó döntsön, legyen a sz@r youtube...

Ja, a kábelezés AQ Carbon USB, Gryphon tápkábel és saját füles kábel.

Meglepett az eredmény...

Tippeltem, hogy a Mac jobb lesz, de hogy ennyivel???? Nem lehet egy napon említeni a két hangzást...

A Mac egy jól megfogott, kellemes, gyors, pontos kiegyenlített hangzást produkált a Dell egy picit nagyobb térrel, de túlzó, szinte torznak tűnő basszussal és kicsit kevésbé kellemes, nem annyira levegős és kevésbé részletező magasakkal alulmaradt, csúnyán.

Számomra bebizonyosodott, hogy ha PC alapon hallgatok zenét akkor csak Mac vagy valami egyéb Unix/Linux mint streamer...

A Taiko jut eszembe, ahol szinte biztos, hogy a lejátszó a titok, illetve, hogy a lejátszót egy, ha jól tudom ex-Windows kernel fejlesztő gyúrja. Inkább abban van a titok mint a méregdrága hardverben...

Olcsóbb megoldásként erős alternatívaként marad a hálózatos lejátszósdi vagy Mac-es streaming...
Nem említetted hogy milyen szoftverekről hallgattál zenét a két laptopon. Ez egy nem elhanyagolható körülmény.
Egyébként a hardver, tápolás minősége az egyik legfontosabb.
Egy ilyen csúcs mac laptop (én is rendelkezem ilyennel) Audirvanaval, Amarrával, vagy bármilyen szoftverrel sincs partiban hangban egy hardveresen jól megcsinált és magas szinten felszoftverezett dedikált audio pcvel. Semmit nem kell hasonlítgatni azonnali egyértelmű és jól detektálható hangminőségbeli fölény van az audio pc javára. Legyen az Akár egy Taiko vagy Pink Faun vagy más magas szintű kreálmány.
Audiomeca J1,Airtangent2b,SupexSD900SuperII,Krell KSP-7B(Kaisei recap), Philips cd304mkII fullBGrecap, Marantz CDA94 Vfet mod/BG recap), Philips CD100 Demo Vfet mod/BG recap, Townshend Allegri Reference mkII, Tunerman OTL twin servo, vFET srpp, Lowther Acousta (P6M square)

Avatar
suprnova
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1425
Csatlakozott: 2007.12.05., szer. 20:42
Értékelés: 184

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: suprnova »

Dell-ből inkább a Latitude szériából választanék a Mac-nek “ellenfelet”. Érdekes, hogy a Latitude 5490-emet felülmúlta a T14 gen1-es Lenovo-m, fene sem érti ezt :) . Én Audirvana-val zenélek.
Naim Uniti Nova -> Chord Epic XL -> Spendor A7 (Sennheiser HD600)

Avatar
csu2
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 291
Csatlakozott: 2009.04.19., vas. 09:06
Értékelés: 59

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: csu2 »

Egy kis szösszenet a hétvégi hallgatózásról...

Régóta Mac-ezem, egy utcsó szériás Macbook pro-n, általában munka közben hallgatok zenét. Egy Questyle CMA Twelve Master Dac és egy Mr Speaker Ether Flow C-vel teszem mindezt. Nem a csúcs, de igen szeretem ennek a kombinációnak a hangját. Most hozzám került egy Dell XPS 9700 Win10 Pro-s csúcs laptop maxra húzva (2tb raid nvme, 64gb ram, 10875h - másfélszer drágább mint egy szintén max Macbook Pro...), gondoltam összeeresztem őket hang szempontjából. Hardver szempontból a Dell abszolút nyerő... A MacPro-n is és a Dell XPS-en is USB-C kijáratok vannak úgyhogy csak át kell dugni a kábelt innen-oda és vissza... A Win10-en a dac-hoz, gyártó oldaláról letölthető driver-t használtam. A mac-en nem kell semmi, alapból támogatott az xCore audio... Minden ugyan az, forrás is, hogy ne a lejátszó döntsön, legyen a sz@r youtube...

Ja, a kábelezés AQ Carbon USB, Gryphon tápkábel és saját füles kábel.

Meglepett az eredmény...

Tippeltem, hogy a Mac jobb lesz, de hogy ennyivel???? Nem lehet egy napon említeni a két hangzást...

A Mac egy jól megfogott, kellemes, gyors, pontos kiegyenlített hangzást produkált a Dell egy picit nagyobb térrel, de túlzó, szinte torznak tűnő basszussal és kicsit kevésbé kellemes, nem annyira levegős és kevésbé részletező magasakkal alulmaradt, csúnyán.

Számomra bebizonyosodott, hogy ha PC alapon hallgatok zenét akkor csak Mac vagy valami egyéb Unix/Linux mint streamer...

A Taiko jut eszembe, ahol szinte biztos, hogy a lejátszó a titok, illetve, hogy a lejátszót egy, ha jól tudom ex-Windows kernel fejlesztő gyúrja. Inkább abban van a titok mint a méregdrága hardverben...

Olcsóbb megoldásként erős alternatívaként marad a hálózatos lejátszósdi vagy Mac-es streaming...

Avatar
Indy
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3084
Csatlakozott: 2011.08.30., kedd 11:06
Értékelés: 1648
Tartózkodási hely: Győr

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: Indy »

asebestyen írta:
2021.04.23., pén. 11:39
Süti, szerintem ebben a kérdésben egyszerűen rossz a gondolatmenet.
A gyártási technológia rendelkezésre áll. Hogy melyik gyártó használja vagy sem, az egy tök másik kérdés. A kínai - nem kínai kérdés sem jó kérdés már.
Műanyag - fém fogaskerék. Amilyen az adott helyre kell. Van rengeteg olyan általam üzemeltetett gép, amiben a gép gyár által meghatározott élettartamának, futásteljesítményének 3x-osa van, impulzus-szerű tehelésekkel és a hajtásban egyetlen műanyag fogaskerék sem kopott még el. Jól van megtervezve (japán) és ezek szerint megfelelő a gyártási minőség is (kínai).
/OFF, de ha már fogaskerék: japán ipari nyomtatókat (is) üzemeltetek, jó sokat. Teljes fém felépítés, kivéve néhány fogaskereket, amik műanyagból vannak. Drága gépekről van szó. Van bennük fém fogaskerék is. Sajnos a műanyagokat rendszeresen cserélni kell, amiben nem is az ára a bosszantó, hanem hogy szét kell borítani miattuk az egész gépet és a csere idejére másikat beállítani. Ellenpélda, hogy valami japán, még sincs jól megtervezve, mert oda fém fogaskereket kellett volna tenni. :smile29: /ON: A hangjuk borzasztó, amikor kitörik egy-egy fog belőle. :D
Indulj el egy úton, én is egy másikon...

Avatar
shany
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 608
Csatlakozott: 2015.02.10., kedd 11:38
Értékelés: 363

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: shany »

sutemenyx írta:
2021.04.23., pén. 10:51
Made in China..Precizebb mindennek a gyártástechnológiája! A vaslemezen elnyalódó vasfúróé, az 1éven belül tönkremenő multiméteré, de még a 100órán belül tönkremenő elektroncsőé is. Iszonyatos anyagminőségi fejlesztések voltak az elmúlt 40évben. Már annyira precizek, alacsony tűrésűek, hogy már a normàl használatot sem tűrik.
Az emlitett opa egyébként nem az LM353 volt, hanem az LF. Mindenképp üdvözlendő, ha te részletesebb kapcsolási rajzot tudsz, mint a gyártó.
Nade kanyarodjunk vissza a Solutionre.. manapság highendnek azt gondoljak, amikor kilowattos egy erősítő és ezért meg tudja hajtani a 81dB érzékenységű hangfalat. Valamiért ez a tendencia, de ennek semmi köze a jó hanghoz. Beszèltem én már olyan emberrel, aki épp árulta a sokmillios Solution erősítőjét, mert ugyan meghajtotta a tizmillios Sonus Faber hangfalát rendesen, csak eppen zene nemjött belőle. Ő a 845-ös triódás erősítőjére vágyakozott vissza. Hát érdekes dolgok vannak a világban.., az emberek szeretnének zenét hallgatni a sokmillios rendszerükön hangeffektek helyett. Micsoda egy hülyék vannak...
Az egyik legelismertebb amerikai műszer gyártó:
Tektronix-TBS2000B-Oscilloscope.jpg
Tektronix-TBS2000B-Oscilloscope.jpg (197.84 KiB) Megtekintve 2488 alkalommal
Elírtam az ic-d típusát, de ugyanaz. ( Fairchild semiconductor )
Valakinek jobban tetszik a "csöves hang"? Akkor biztosan neki van igaza...

Hang produkció avagy hang reprodukció? Melyik halmazba tennénk a Soulutiont és melyikbe a 845-t?
( megint off )

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6367
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 8055
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

sutemenyx írta:
2021.04.23., pén. 10:51
Made in China..Precizebb mindennek a gyártástechnológiája! A vaslemezen elnyalódó vasfúróé, az 1éven belül tönkremenő multiméteré, de még a 100órán belül tönkremenő elektroncsőé is. Iszonyatos anyagminőségi fejlesztések voltak az elmúlt 40évben. Már annyira precizek, alacsony tűrésűek, hogy már a normàl használatot sem tűrik.
Az emlitett opa egyébként nem az LM353 volt, hanem az LF. Mindenképp üdvözlendő, ha te részletesebb kapcsolási rajzot tudsz, mint a gyártó.
Nade kanyarodjunk vissza a Solutionre.. manapság highendnek azt gondoljak, amikor kilowattos egy erősítő és ezért meg tudja hajtani a 81dB érzékenységű hangfalat. Valamiért ez a tendencia, de ennek semmi köze a jó hanghoz. Beszèltem én már olyan emberrel, aki épp árulta a sokmillios Solution erősítőjét, mert ugyan meghajtotta a tizmillios Sonus Faber hangfalát rendesen, csak eppen zene nemjött belőle. Ő a 845-ös triódás erősítőjére vágyakozott vissza. Hát érdekes dolgok vannak a világban.., az emberek szeretnének zenét hallgatni a sokmillios rendszerükön hangeffektek helyett. Micsoda egy hülyék vannak...
Süti, szerintem ebben a kérdésben egyszerűen rossz a gondolatmenet.
A gyártási technológia rendelkezésre áll. Hogy melyik gyártó használja vagy sem, az egy tök másik kérdés. A kínai - nem kínai kérdés sem jó kérdés már.
Műanyag - fém fogaskerék. Amilyen az adott helyre kell. Van rengeteg olyan általam üzemeltetett gép, amiben a gép gyár által meghatározott élettartamának, futásteljesítményének 3x-osa van, impulzus-szerű tehelésekkel és a hajtásban egyetlen műanyag fogaskerék sem kopott még el. Jól van megtervezve (japán) és ezek szerint megfelelő a gyártási minőség is (kínai).
Sok úton el lehet jutni a jó reprodukcióhoz, nincs egyetlen út. Szabályzó áramköröknél, de akár elektro-mechanikus eszközöknél sem a legegyszerűbb a legjobb, de attól sem lesz jó valami, hogy bonyolult. Jól kell megtervezni és jól kell kivitelezni az adott feladathoz és akkor jó lesz.
Brutális fejlődés van a fizikában, a gyártástechnológiákban, millió példa van erre is, ne csak a múlt 1-1 jól sikerült darabját hasonlítsuk a jelenkor rossz darabjaihoz, mert hamis képet festünk. És 1-1 ember emócióiból sem következik semmi.
Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok



 

Avatar
denesdr
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2087
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 1120

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: denesdr »

PC esetében szerintem ezer más dologról is lehet beszélni, minthogy ki melyik CPU vagy akármelyik más alkatrész hangját véli szubjektíven jobbnak...

/Off
Kicsit uncsi állandóan azt olvasni, hogy de az XY sokkal jobb mint AB (még akkor is, ha ez lenne az igazság), természetesen valaki saját szubjektív ízlése szerint és amikor arról lenne szó, hogy mégis fejtse ki, hogy miben is jobb, akkor meg az a válasz, hogy mindenben is, mert XY tökéletes és az a megoldás mindenhová, aki meg nem használja az vagy süket vagy sosem hallott még zenét a berendezésén. Nyilván most egy kicsit túloztam, de a lényeg ez.
Nem áll szándékomban ezzel megbántani senkit, de akkor is kicsit visszás tud lenni az ilyen nyomulós hozzáállás, szerintem.

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5373
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2915
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Najo reszemrol befejeztem az offolást. Jöhetnek a beszámolók, hogy az i5, i7 vagy esetleg a Ryzen a jobb. Persze csakis ugyanabban az alaplapban próbálva...
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5373
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2915
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Made in China..Precizebb mindennek a gyártástechnológiája! A vaslemezen elnyalódó vasfúróé, az 1éven belül tönkremenő multiméteré, de még a 100órán belül tönkremenő elektroncsőé is. Iszonyatos anyagminőségi fejlesztések voltak az elmúlt 40évben. Már annyira precizek, alacsony tűrésűek, hogy már a normàl használatot sem tűrik.
Az emlitett opa egyébként nem az LM353 volt, hanem az LF. Mindenképp üdvözlendő, ha te részletesebb kapcsolási rajzot tudsz, mint a gyártó.
Nade kanyarodjunk vissza a Solutionre.. manapság highendnek azt gondoljak, amikor kilowattos egy erősítő és ezért meg tudja hajtani a 81dB érzékenységű hangfalat. Valamiért ez a tendencia, de ennek semmi köze a jó hanghoz. Beszèltem én már olyan emberrel, aki épp árulta a sokmillios Solution erősítőjét, mert ugyan meghajtotta a tizmillios Sonus Faber hangfalát rendesen, csak eppen zene nemjött belőle. Ő a 845-ös triódás erősítőjére vágyakozott vissza. Hát érdekes dolgok vannak a világban.., az emberek szeretnének zenét hallgatni a sokmillios rendszerükön hangeffektek helyett. Micsoda egy hülyék vannak...
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
shany
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 608
Csatlakozott: 2015.02.10., kedd 11:38
Értékelés: 363

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: shany »

sutemenyx írta:
2021.04.23., pén. 00:25
asebestyen írta:
2021.04.22., csüt. 23:33
Ki kéne egészíteni a fórum tiltott szavait a kondenzátorral. :D Tegyen 3 pontot minden mondatba a kondenzátor szó helyére. A franc esne már a blekkgétkondenzázorokba meg a hülye testvéreibe, amiket bárhova téve ugyanabba az irányba viszi a hangot. Nem kell a nagyon erős saját hang reprodukciós láncba. :smile29: :D

OPA:
az ék is egyszerű gép, lehet űber anyagból is csinálni, akkor egy baromi drága és feleslegesen strapabíró ék is lehet, de csak 1 marad. :rolleyes:
Tévedés. A blackgate-nek nem saját karaktere van, hanem ellenkezőleg, minden másnak van saját karaktere, a blackgate-nek van legkevésbé. A mondandó lényege nem az volt, hogy bárhova teszed, blackgate-es lesz, hanem mondjuk megszünteti a silmic-ességet vagy akármit, aminek a helyére teszed. A többinek van sokkal erősebb sajáthangja....
Ez egy szubjektív vélemény ( egy apró diyer/hifista csoporté ), illene ezen jellegét hangsúlyosabbá tenni.

Másrészt nyilvánvalóan semmi szükség a BG-re, sőt, a jó minőségű, akár highend készülékek sokasága demonstrálja ezt.
Csakhát egy egyszerű áramkörökben hívő diyernek ez a legegyszerűbb megoldás: a többnyire kellemes hangtónust adó BG-t tolni...
A kicsit is mérnökibb gondolkodásúak, valamint a "hangi feljesztést" valóban jó minőségű lehallgatórendszeren végző konstruktőrök pedig a BG-nél jobb minőségű/adott pozícióba megfelelőbb alkatrészeket használnak....esetleg a marketing osztály nyomására beépítenek ilyen - bizonyos körökben felkapott - Elna silmic meg hasonló dolgokat, a készülékbelső képeket "szakkértők" kedvéért.
Sírnivaló is lenne, ha pl. egy Soulution nem tudna első osztályú készüléket építeni mert nincs elég BG-je...agyrém ez az egész....
sutemenyx írta:
2021.04.23., pén. 00:25
Látom még mindig nem esett le a tantusz. Nem az a cél, hogy minél inkább valamilyen irányba vigyük el a hangot, hanem az hogy legkevésbé vigyük el. Ezt célozza a kevés alkatrész, egyszerű felépítés használata, mert minden egyes darab tranzisztor, kondenzator, ellenallas, cső, vezetékdarab vagy trafó el fogja vinni kisebb vagy nagyobb mértékben a hangot. Ezen belül pedig meg kell találni azokat az alkatrészeket, amik a társaikhoz képest a legjobbak.

OPA: az opa nem ék, szerintem olvasd el rendesen, amit írok. Ha már egyszerű dolgot akarsz felhozni, legalább csináld jól... mondjuk kilincs, csapágy, pumpa, fogaskerék? Nálad ezekből a műanyag szokta tovább bírni?
Mellesleg az egyszerű opa is azért jó, amit egy bekezdéssel feljebb írtam.
OPA:
Megjegyezve, hogy az említett LM351/353 kapcsolási rajza még bonyolultabb a fülelek által betett rajznál is, annyit érdemes tudni:
- a modern OPA-ban található jelút, az erősítésben közvetlenül részvevő fokozatok száma épp úgy minimális, mint régen ( 4-, max 5 fokozat ), mivel egyébként a kívánt fázis-, erősítés jellemzők teljesíthetetlenek lennének
- a technológiai fejlődés inkább a precízebb gyártás, sokkal kisebb alkatrész toleranciák, a segédáramkörök kiforrottsága, áramköri szinten pedig a soha nem látott együttfutású komplementer struktúrák megvalósíthatóságát hozta. Ez utóbbi olyan eszközöket ad a mérnökök kezébe, amelyek a LM353 tervezése idején nem voltak, és az akkori technológia lehetőségek, kényszerűségből használt megoldások, súlyos kötöttségek helyett minden szempontból jobbakat lehet alkalmazni.

( elnézést az OFF miatt )

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5373
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2915
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

asebestyen írta:
2021.04.22., csüt. 23:33
Ki kéne egészíteni a fórum tiltott szavait a kondenzátorral. :D Tegyen 3 pontot minden mondatba a kondenzátor szó helyére. A franc esne már a blekkgétkondenzázorokba meg a hülye testvéreibe, amiket bárhova téve ugyanabba az irányba viszi a hangot. Nem kell a nagyon erős saját hang reprodukciós láncba. :smile29: :D

OPA:
az ék is egyszerű gép, lehet űber anyagból is csinálni, akkor egy baromi drága és feleslegesen strapabíró ék is lehet, de csak 1 marad. :rolleyes:
Tévedés. A blackgate-nek nem saját karaktere van, hanem ellenkezőleg, minden másnak van saját karaktere, a blackgate-nek van legkevésbé. A mondandó lényege nem az volt, hogy bárhova teszed, blackgate-es lesz, hanem mondjuk megszünteti a silmic-ességet vagy akármit, aminek a helyére teszed. A többinek van sokkal erősebb sajáthangja.

Látom még mindig nem esett le a tantusz. Nem az a cél, hogy minél inkább valamilyen irányba vigyük el a hangot, hanem az hogy legkevésbé vigyük el. Ezt célozza a kevés alkatrész, egyszerű felépítés használata, mert minden egyes darab tranzisztor, kondenzator, ellenallas, cső, vezetékdarab vagy trafó el fogja vinni kisebb vagy nagyobb mértékben a hangot. Ezen belül pedig meg kell találni azokat az alkatrészeket, amik a társaikhoz képest a legjobbak.

OPA: az opa nem ék, szerintem olvasd el rendesen, amit írok. Ha már egyszerű dolgot akarsz felhozni, legalább csináld jól... mondjuk kilincs, csapágy, pumpa, fogaskerék? Nálad ezekből a műanyag szokta tovább bírni?
Mellesleg az egyszerű opa is azért jó, amit egy bekezdéssel feljebb írtam.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6367
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 8055
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

Ki kéne egészíteni a fórum tiltott szavait a kondenzátorral. :D Tegyen 3 pontot minden mondatba a kondenzátor szó helyére. A franc esne már a blekkgétkondenzázorokba meg a hülye testvéreibe, amiket bárhova téve ugyanabba az irányba viszi a hangot. Nem kell a nagyon erős saját hang reprodukciós láncba. :smile29: :D

OPA:
az ék is egyszerű gép, lehet űber anyagból is csinálni, akkor egy baromi drága és feleslegesen strapabíró ék is lehet, de csak 1 marad. :rolleyes:
Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok



 

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5373
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2915
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

A kikötés korlátozást jelent. Én nem erőltettem rád, hogy csak DIY dolgot mondhatsz.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5373
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2915
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

wittao írta:
2021.04.22., csüt. 22:04
sutemenyx írta:
2021.04.22., csüt. 21:53
Csak halkan jegyzem meg, hogy az opáknak nem, de a kondenzátorok hangjának éppen olyan relevanciája van a pc-knél is, mintha egy csöves fokozat csatolói lennének.
Ez igy van, csak amikor 32db kell csak egy gepbe, akkor a regi/eredeti/elismert/ubergiga stb. kondik nem opciok egy gyarto szamara. Es azonnal kell, nem lehet egyesevel osszevarni es remenykedni kiadja a keszulekembe.
Ez az oka, hogy optimalas van ezen a teren. Magunknam otthon lehet ezzel jatszani es megtalalni a tutit, de egy gyartonak sincs meg ra a lehetosege... vagy azt senki nem akarja megfizetni.
Ezt én értem, viszont ez csak a gyártókat érdekli, a felhasználó szempontjából ez lényegtelen. Nem volt kikötve a topic címében, hogy erről csak a gyártók lehetőségeit figyelembe véve lehet beszélgetni.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5373
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2915
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Csak halkan jegyzem meg, hogy az opáknak nem, de a kondenzátorok hangjának éppen olyan relevanciája van a pc-knél is, mintha egy csöves fokozat csatolói lennének.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7226
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5319
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: fülelek »

Ha vicc, akkor oké...
Puppy Linux rulez! :smile29:

Avatar
Gyuri108
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 272
Csatlakozott: 2010.10.30., szomb. 12:59
Értékelés: 56

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: Gyuri108 »

wittao írta:
2021.04.22., csüt. 20:25
Veszekedjunk mar inkabb alaplapokrol, vagy a processzorok hangjarol szia.gif
Szerintem arra utalt wittao, hogy az utóbbi néhány hozzászólás itt erősen off topik.

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7226
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5319
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: fülelek »

Ez miért veszekedés?
Ha nem egyezik a véleményünk, akkor már veszekedés??
És te mit tudsz a processzorok hangjáról? Az alaplapokról meg pláne? Azt, hogy talán inkább mégis inkább talán? Ez jobb/tetszik, az meg nem, ha meg más másképp gondolja, az az ő baja :D Hogy mitől jobb vagy rosszabb valami, ugyanúgy fogalmad nincs, mint másnak, a lényeg, hogy összefüggést sulykolni az errejáró laikusra, hogy bizony a sokkal drágább az sokkal jobb.
Én meg azt próbálom népszerűsíteni, hogy hogyan lehet inkább kevesebb ráfordítással (nem feltétlen szarérhugyér)nagyobb zenehallgatási élményt szerezni. Ez alapvető különbség, és könnyű ezért lenézni, csak az a bibi, hogy én ezt meg is tudom mutatni.
;peace;
Csatolmányok
lf353.png
lf353.png (62.48 KiB) Megtekintve 2032 alkalommal

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5373
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2915
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

wittao írta:
2021.04.22., csüt. 20:25
Veszekedjunk mar inkabb alaplapokrol, vagy a processzorok hangjarol szia.gif
Nincs is hangszáluk...
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5373
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2915
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

LF353 belseje:
0F4BD51C-5D34-4266-B7D5-999E09ADDFD1.png
0F4BD51C-5D34-4266-B7D5-999E09ADDFD1.png (135.67 KiB) Megtekintve 1969 alkalommal
Nem azért szól jól, mert bármilyen paramétere akármilyen, ahogy az erősítők sem attól szólnak jól -legalábbis közmegegyezés szerint-, hanem attól, hogy faék egyszerűségű, kevés dologból áll és az amerikaiak megcsinálták igen pazar katonai minőségben. De mégegyszer mondom, hogy napokig nem szól jól. Rövid próba alatt nem derül ki, hogy milyen.
De én nem akarok kötekedni, csak én ezt tapasztaltam az én rendszeremben az én fülemmel és persze szigorúan szerintem.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7226
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5319
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: fülelek »

Nem értek egyet abban, hogy a LME49860 modern szar lenne, az összes paraméterében jobb, mint az LF351, helyenként több nagyságrenddel. Persze lehet mondani, hogy de hát meghallgattam, és szarul szólt. Na akkor álljon evvel szemben az, hogy én meghallgattam, és szerintem nagyon jól szól, ennél csak két kicsit jobban szóló opa-t ismerek, és a diszkrét opa se garancia a jó hangra, ellenben jó drága:D
Persze nem mindegy itt sem a megfelelő áramköri kiszolgálás, amin nem csak a tápot értem.

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5373
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2915
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Az-X írta:
2021.04.22., csüt. 15:26
Ezzel vitatkoznék... megvan a teljes készlet Cerafine-ból is. Mindkettővel ki lett próbálva. A Cerafine sokkal részletgazdagabb hangot produkált. Viszont nekem már túl izgága volt... és a tere kevésbé volt nyitott. A Silmic II-es egész más, sokkal nyugodtabb, kevésbé részletező. De hosszú távon kellemesebb, és egész jól érezhetően nagyobb teret kínál.
Az os-con csak a digitális részen van... anno kifejezetten ezt javasolták, ott nem próbálkoztam mással. De akkor ha az AK panelnek nekilátok (nyár) kipróbálom újra a Cerafine-okat, és szívesen fogadok tanácsokat, hogy mit érdemes még kipróbálni.
OPA jelenleg LME49860NA van benne. Szemezek diszkrét elemekből épített változattal... meglátjuk majd.
Ellenállások cseréjében nem gondolkoztam... de ez már megint olyan kérdés, hogy OK-OK de megéri e :)
sutemenyx írta:
2021.04.22., csüt. 14:10

Az RE2 impulzusüzemre való. Sem a Silmic II, sem a Sanyo Oscon nemjó hangú. A WIMA még szódával elmegy, nem ront el nagyon legalább semmit. A cerafine-ok jók lennének, ha a régiek lennének és nem a thaiföldi gyartasuak.
OPA-ból nem a többtizezreset kell betenni, hanem a legjobbat, és az nem többtizezer. Az ellenállásokat már meg sem említem.
Elsőre..., járatással a legtöbb kondenzátor változik. Van amelyik nem keveset. Ráadásul mint mondtam, a thaiföldi cerafine már nem az, amilyennek azt eredetileg kitalálták. A mostani elnák már nem olyanok, mint a régebbi japán gyártásúak.
OPA-ból ne ilyen modern szarokat vegyél, hanem LF351/353H-t, attól függően hogy szimpla vagy dupla kell, de nem elsőre fogják megmutatni mit tudnak, hanem 100óra után. Ezt ki kell bírni, addig meg sokszor szarabbul szól, mint mások. Ez igaz a kondenzátorokra is. 100óránál előbb nem derül ki, hogy hogyan szól. Az osconokkal kapcsolatban: akárhová is raksz egy kondenzátort, ugyanolyan irányú változást fog okozni. Ha analog, ha digitalis. Az ellenállások pedig szintén bőven meghozzák a hatásukat.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
Az-X
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 941
Csatlakozott: 2008.09.12., pén. 12:14
Értékelés: 62
Tartózkodási hely: Kerepes

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: Az-X »

Ezzel vitatkoznék... megvan a teljes készlet Cerafine-ból is. Mindkettővel ki lett próbálva. A Cerafine sokkal részletgazdagabb hangot produkált. Viszont nekem már túl izgága volt... és a tere kevésbé volt nyitott. A Silmic II-es egész más, sokkal nyugodtabb, kevésbé részletező. De hosszú távon kellemesebb, és egész jól érezhetően nagyobb teret kínál.
Az os-con csak a digitális részen van... anno kifejezetten ezt javasolták, ott nem próbálkoztam mással. De akkor ha az AK panelnek nekilátok (nyár) kipróbálom újra a Cerafine-okat, és szívesen fogadok tanácsokat, hogy mit érdemes még kipróbálni.
OPA jelenleg LME49860NA van benne. Szemezek diszkrét elemekből épített változattal... meglátjuk majd.
Ellenállások cseréjében nem gondolkoztam... de ez már megint olyan kérdés, hogy OK-OK de megéri e :)
sutemenyx írta:
2021.04.22., csüt. 14:10

Az RE2 impulzusüzemre való. Sem a Silmic II, sem a Sanyo Oscon nemjó hangú. A WIMA még szódával elmegy, nem ront el nagyon legalább semmit. A cerafine-ok jók lennének, ha a régiek lennének és nem a thaiföldi gyartasuak.
OPA-ból nem a többtizezreset kell betenni, hanem a legjobbat, és az nem többtizezer. Az ellenállásokat már meg sem említem.

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5373
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2915
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Az-X írta:
2021.04.22., csüt. 13:27
Igen tudom, hogy lenne még mit csinálni... de azért a mindent cserélés elég erős fogalmazás. :D

Az USB táplálása jogos felvetés...
A tápban RE2-esek vannak, de a stabok után a többi kondi a +-12V, és 5V-os tápon Silmic II-es, a 3,3V-oson Sanyo os-con.
A DAC, és az OPA körül Silmic II és Wima.

Amit még biztosan lehetne cserélni, azok a stab IC-k.
Az OPA-ra is lehetne még pár 10e-et elkölteni.

És igen, tudom, hogy lehetne még-még-még tovább lépni... de ennél többet már nem akarok költeni rá, és szerintem nem is érdemes :)

Kipróbálom a dual AK4495-ös panelt. Ha tetszik akkor lehet arra költök picit többet.

sutemenyx írta:
2021.04.21., szer. 21:25

Nagyonsokat lehetne még javítani a dacodon, csak sajnos kb mindent cserélni kéne hozzá. Amit a legeslegjobban javasolnèk, hogy az usb konverter semmiképp se az usb-ről kapja a tápot. Maximum akkor, ha az jobb minőségű, mint ami a dobozodban van. De ezt kötve hiszem, gondolom egy sima pc-ről használod.
A tápban az a sok elna az RE2 szeriaju?
Az RE2 impulzusüzemre való. Sem a Silmic II, sem a Sanyo Oscon nemjó hangú. A WIMA még szódával elmegy, nem ront el nagyon legalább semmit. A cerafine-ok jók lennének, ha a régiek lennének és nem a thaiföldi gyartasuak.
OPA-ból nem a többtizezreset kell betenni, hanem a legjobbat, és az nem többtizezer. Az ellenállásokat már meg sem említem.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
Az-X
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 941
Csatlakozott: 2008.09.12., pén. 12:14
Értékelés: 62
Tartózkodási hely: Kerepes

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: Az-X »

A cikket olvastam még korábban...

Bocsánat, lehet picit felületes voltam olvasáskor, és nem jött le az irónia. :)

A D70S elég messze van a 30$-os motyóktól. Jól láthatóan átgondolt tervezés műve. És nyilván nem is abba a ligába szánták :) Sajnos nem volt még lehetőségem meghallgatni, de reméljük lesz rá alkalom :)
shany írta:
2021.04.22., csüt. 07:34
Elolvastad a linket?
Irónia?


( egyébként a linkelt tesztben szereplő Topping D70S-nek nyilván semmi köze nincs a fillérba@ó diyerek árbeli elvárásainak kielégítésére gyártott "30dolláros kínai pcb" DAC-okhoz...csak néha szeretik összemosni a kategóriákat... )

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”