Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Lemezjátszó

Avatar
Ravic
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 95
Csatlakozott: 2007.10.23., kedd 19:50
Értékelés: 5

Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Ravic »


Sziasztok!
 
Tudnátok segíteni abban, hogy Budapest-Vác vonalon kihez fordulhatnék egy RB300 profi átkábelezésével (aki, ha az incognito-nál van jobb ötlete, kábelt is tud hozzá ajánlani), ha kell a kar javításával és a Planar 3 beállításával?
 
Köszönöm!

Avatar
greenbio
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1915
Csatlakozott: 2008.01.26., szomb. 18:22
Értékelés: 426

Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: greenbio »


 
A Degrell könyv is azt írja 1976-ból, hogy egy "átlagos" hanglemez sokkal jobb minőségű, mint egy "átlagos" lemezjátszó.
 


A cél az az, hogy a barázdából minél több információt nyerjünk ki.
Nem hinném, hogy egy mai átlagos lemezjátszó tudná a maximumot.

Itt megint bejön az, hogy mi az, hogy "átlagos" lemezjátszó...

Avatar
Big
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2168
Csatlakozott: 2009.09.20., vas. 18:57
Értékelés: 761
Tartózkodási hely: Szeged

Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Big »


 
A Degrell könyv is azt írja 1976-ból, hogy egy "átlagos" hanglemez sokkal jobb minőségű, mint egy "átlagos" lemezjátszó.
 


A cél az az, hogy a barázdából minél több információt nyerjünk ki.
Nem hinném, hogy egy mai átlagos lemezjátszó tudná a maximumot.
DK Design VS1 Reference MkII, Revel Performa F30, Ariston Audio RD110SL-SME3009S2 Imp-VdH Frog-Pointe Pure Power Supply-PS Audio GCPH, Dual Audio PC-Linear Power Supply-M2Tech Young-Palmer Power Station, Philips CD930, Denon TU-QS10, Harmonic Technology,Transparent,AudioQuest,ValhallA,HydraSound

Avatar
greenbio
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1915
Csatlakozott: 2008.01.26., szomb. 18:22
Értékelés: 426

Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: greenbio »


Tisztelt kartársak!
 
Ez olvasható Cs. Kádár Péter "Diszkónika" c. könyvének "A prés alatt" c. fejezetének 111.-ik oldalán (1984-ben járunk):
 
"Az MVH Rottenbiller utcai vágószobájában Mocsáry Gábor vágómérnök fogadott.
-Az általunk használt VMS 70 típusú vágógép a világ legkorszerűbb vágógépe. Ennél csak egy korszerűbb van, de azt is megrendeltük már.
...
 
Versenyezni kezdtek ugyanis a vágógépgyártó és a hangszedőgyártó cégek. Néhány éve még nem tudtak olyan lemezt vágni, amelyet egy kiváló hangszedő le ne játszott volna. Mára a helyzet megfordult, képesek vagyunk olyan hanglemezt gyártani, amit egyetlen hangszedő sem tud lejátszani."
 
A Degrell könyv is azt írja 1976-ból, hogy egy "átlagos" hanglemez sokkal jobb minőségű, mint egy "átlagos" lemezjátszó.
 
Arra lennék kíváncsi, hogy az első idézetben lévő két trend melyike érvényes ma?
 
Köszönöm

Avatar
gyuszmo
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2214
Csatlakozott: 2008.09.20., szomb. 20:42
Értékelés: 868

Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: gyuszmo »

Sziasztok, most már bizonyos, hogy gazdagabb leszek egy Heed questar MC phonoval, és egy Benz Ace L hangszedővel. Köszönet AAHG fórumtársnak a közreműködésért és a tanácsokért, valamint dörmögi fórumtársnak a tanácsokért. :taps:
"Az orgona egy könnyű hangszer: a megfelelő billentyűt a megfelelő időben kell lenyomni,és a hangszer magától játszik." /Bach/

Avatar
natilla
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 176
Csatlakozott: 2008.12.30., kedd 20:06
Értékelés: 26

Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: natilla »




 


280 kg+30 milla
Linn
Pierre Lurne Audiomeca
Naim CDX2/XPS
Naim Nac 202
Naim Nap 200
Optoma HD
Cambridge Audio BD
Arcam AVR
ProAc Response D25
Focal Aria 926
Exposure Classic XXII
Synthesis Nimis
PMC GB1
Sugden CD21 A21
Revox A77
Akai 650D

Avatar
arzachel
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2153
Csatlakozott: 2006.02.03., pén. 10:49
Értékelés: 783
Tartózkodási hely: Budapest

Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: arzachel »





 

Arzachel IC kábel
eladó 2 x 1 m 10.000.-Ft

LP: Lurné J1 - Air Tangent 2B - Kiseki Agaat , MC PHONO: Twin Servo, VÉGFOK: Twin Servo OTL, CD: Philips T34 level III Silver, HANGFAL: Quad ESL57 tube power ,Townshend super tweeter,Jim Rogers JR 149,KÁBELEK: VDH MCS 1000,ÁLLVÁNYOK : Söund Org ZO 28

Vendég

Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Vendég »



Van egy jelentkező a lemezjátszómra, és elkezdtem keresgélni a lehetséges utód után. Mi a véleményetek erről itt?
Hangra O.K. csak drága.

Mennyi lenne a reális ára kb?

IIX900-at keress, az sokkal jobb. És nem is olyan sokkal drágább...

Avatar
NJ_
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1515
Csatlakozott: 2009.09.13., vas. 20:13
Értékelés: 507

Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: NJ_ »


Tökéletesen értettem elsőre is, hogy hova soroltad a B&O-t! :taps:Típusszámokkal nem tudok versenyre kelni, mert időnként már a saját születési évszámom se jut eszembe...
Maradjunk annyiban, hogy ezen a téren nem értünk egyet, én nem javasolnám a Planar 3 Rega ellenében sem, (a P-3-at hagyjuk, szvsz, nem egy eltalált darab) de szerintem így van ez jól...

"Típusszámokkal nem tudok versenyre kelni, mert időnként már a saját születési évszámom se jut eszembe..."
Elfogadom!
...
Mármint a fentieket, a típus számokkal kapcsolatban!
:taps:
(csak vicc!)
Basis, graham, ortofon, ikeda, fidelity research, koetsu, moon, klyne, lamm, m9500, levinson, CEC, lavry, weiss, sansui, nakamichi, furman, analysis plus silver

„Audio is filled with dangerous amateurs”
Tim de Paravicini & David Smith

Avatar
NJ_
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1515
Csatlakozott: 2009.09.13., vas. 20:13
Értékelés: 507

Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: NJ_ »


Ha „udvariatlan” ám következetes vagyok, akkor azt mondom, amit kb. 20 oldallal korábban, hogy kb. 500eFt+ környékéig (Well Tempered) Én semmit nem vennék.
Először is, ahogy a használt árakat nézem, WT Reference futóművet + kart nem nagyon fogsz fél misiért jó állapotban kapni. Újonnan is túlárazott gép volt. Ennyiből inkább vegyél Voydot Helius Cyalene-nel vagy nem túl régi Townshend Rockot a saját karjával. Ezek kicsit jobban szólnak a Well Temperednél:)

Se a Voyd, se a Townshend lemezjátszóit nem ismerem tapasztalatból, csak olvasmányosan. De Számomra olvasmányosan is, pláne a WTR-t már hallgatva, az tűnik kristálytisztának, hogy az egyetlen valóban átgondolt megközelítés egy relatíve olcsó lemezjátszó készítésében Bill Firebaugh korai konstrukciója. Egyetlen komoly hibájának talán a csillapító folyadéka hibásan megválasztott sebességét (velocity) tartom (a karok túl-csillapítottak) (és esetleg megérdemelne egy komoly Walker -vagy Mark Kelly motor kontrollert).
Basis, graham, ortofon, ikeda, fidelity research, koetsu, moon, klyne, lamm, m9500, levinson, CEC, lavry, weiss, sansui, nakamichi, furman, analysis plus silver

„Audio is filled with dangerous amateurs”
Tim de Paravicini & David Smith

Avatar
gabocza54
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 617
Csatlakozott: 2008.02.15., pén. 22:13
Értékelés: 4

Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: gabocza54 »


Ha jól tudom raga planar 2 az alapja, de nem lett olyan jó.
Biztos ez? Hangra szerintem jobb, de én az alapokban is kételkedek.

Volt hozzá szerencsém! Nagyjából olyan mint a rega, csak a motorja nem gumiszalagra van felfüggesztve, hanem gumipogácsákra ragasztva! A karja nagyon gyenge, ez már eleve a rega mögé utasítja szerintem, nekem nem kéne...

Avatar
toti71
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 240
Csatlakozott: 2007.01.14., vas. 08:40
Értékelés: 9

Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: toti71 »


Van egy jelentkező a lemezjátszómra, és elkezdtem keresgélni a lehetséges utód után. Mi a véleményetek erről itt?
Drága. Ha jól tudom raga planar 2 az alapja, de nem lett olyan jó.

zene:
cd(k): micromega stage 1; PHILIPS CD450; PHILIPS CD670
LP: Thorens TD166 mkII, Goldring Eroica LX + CA Azur 640P;
erősítő(k): Primare A10 és Pointe Sima MkII;
hangsugárzó: Chario Hiper 2000 mkII;
kábelek:IC: SATA, IXOS, Gotham GAC-3; Hf: Straigth Wire; táp: DIY Eupen 3G2.5, DIY LAPP, Hirakawa (műszermadzag)
film 2.0: Philips DVD 763SA

Vendég

Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Vendég »


Van egy jelentkező a lemezjátszómra, és elkezdtem keresgélni a lehetséges utód után. Mi a véleményetek erről itt?
Hangra O.K. csak drága.

Mennyi lenne a reális ára kb?

Vendég

Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Vendég »

Van egy jelentkező a lemezjátszómra, és elkezdtem keresgélni a lehetséges utód után. Mi a véleményetek erről itt?

akvapark
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2007.01.12., pén. 13:38
Értékelés: 1478

Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: akvapark »


Ha „udvariatlan” ám következetes vagyok, akkor azt mondom, amit kb. 20 oldallal korábban, hogy kb. 500eFt+ környékéig (Well Tempered) Én semmit nem vennék.
Először is, ahogy a használt árakat nézem, WT Reference futóművet + kart nem nagyon fogsz fél misiért jó állapotban kapni. Újonnan is túlárazott gép volt. Ennyiből inkább vegyél Voydot Helius Cyalene-nel vagy nem túl régi Townshend Rockot a saját karjával. Ezek kicsit jobban szólnak a Well Temperednél:)

Jó is ez a gép!
>>Egy nemzetnél sem vagyunk alábbvalók<

Avatar
gabocza54
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 617
Csatlakozott: 2008.02.15., pén. 22:13
Értékelés: 4

Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: gabocza54 »


ja tényleg, menni kéne lefeküdni most már Egyébként csak a móka kedvéért tettem be, biztos talál ennél jobbat is :taps:

Mostanában nem szándékoztam lecserélni a gépemet, de biztos vannak itt olyanok, akik tanácsolnák...:taps:

Avatar
gabocza54
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 617
Csatlakozott: 2008.02.15., pén. 22:13
Értékelés: 4

Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: gabocza54 »


 
100eFt+ környékén nem rossz alternatíva a B&O!
Nem mondom azt, hogy kezdőnek mindenképp használt és tangenciális követésű karral konstruált TT-t kell/érdemes venni…de adott típusoknál (lásd. 7000) a beépített (egész jó) RIAA előfok, az MMC20CL (kiváló) hangszedő, egy csomagban, érdekes lehet. A retro mid-fi külső Ne tévesszen meg senkit. Ha esetleg Magyarországon jó/jobb áron, és hibamentes állapotban megtalálható, ajánlott vétel lehet (a BG 4002/4004, BG 8000/8002 szintén).
>

Itt meglepődtem kissé, mert a B&O hangszedői nem számítanak rossznak, de a futóműikből nem kérnék... (több ilyen gép is megfordult nálam, ha jól emlékszem ez a típus is...)

„Itt meglepődtem kissé...”

Neem, nincs meglepetés! 100eFt+ környékén járunk.
Ha „udvariatlan” ám következetes vagyok, akkor azt mondom, amit kb. 20 oldallal korábban, hogy kb. 500eFt+ környékéig (Well Tempered) Én semmit nem vennék. De udvariasan és segítőkészen, a kezdő kérdező felé (salaca), a B&O Beogram sorozataival kapcsolatban az alábbiakat mondanám:
 
Az 1970-es évek közepe után gyártott egyes B&O lemezjátszók, ekvivalens vagy jobb előadás minőséget nyújthatnak mint a belépő szintű Regák, akár a P3 vagy Planar 3, és igen, volt módom közvetlenül összehasonlítani őket. Természetesen néhány Beogram típus jobb, míg mások gyengébbek. Egy Beogram 4004-hez volt szorosabban közöm egy jó barátom által, egy MMC20CL hangszedővel, és meglepően jól teljesített. De ez a készülék ugye az 1970-es évek végétől datálódik, és általában sok restaurációra/javításra van szükség az eredeti előadás-minőség eléréséhez. A Beogram 8000/8002 szintén jó sorozat, és általánosan kicsit következetesebb konstrukció mint a 4002/4004, de a restaurálás/javítás itt sem kezdőknek való munka. A Beogram TX alapja a BG8000, CSAK egyszerű szíj-hajtással az örvény-áramú mágneses rim meghajtó nélkül.
 
Már későbbi lineáris-követésű modellek a Beogram 5005, az 5500, és a TX2 külső phono előfokkal, és a Beogram 4500, a 6500, és a 7000 saját (egész jó) belső phono előfokkal. A 4000/8000 sorozat lemezjátszóinak a javítását, restaurálását igen magas szinten végzi a Soundsmith (továbbá orig. vagy mod. B&O hangszedők disztributora). Viszont határozottan nem ajánlom a korai 1970-es évek modelljeit szinkron hálózat-feszültség motorokkal, mint a Beogram 1200, az 1900, és a 3000. Így egy jó állapotban lévő 4000/8000 sorozatú B&O lemezjátszó plus B&O hangszedő kombináció egy igazán jó tracking minőséget képes nyújtani, nem kevésbé egy igen hatásos felfüggesztés izolációt…és mindezt gyakorlatilag nulla set-up igénnyel és az automatikus működés kényelmével. Nem beszélve a 7000-es modell beépített phono-előfokáról...100eFt+-ért!
 
A fentiek tükrében pedig, a korábbi írásomban említett Beogram 7000 TT + MMC20CL PU + beépített RIAA együttes, hibátlan állapotban, 100eFt+ -ért LEHET JÓ ALTERNATÍVA.
>

Tökéletesen értettem elsőre is, hogy hova soroltad a B&O-t! :taps:
Típusszámokkal nem tudok versenyre kelni, mert időnként már a saját születési évszámom se jut eszembe...
Maradjunk annyiban, hogy ezen a téren nem értünk egyet, én nem javasolnám a Planar 3 Rega ellenében sem, (a P-3-at hagyjuk, szvsz, nem egy eltalált darab) de szerintem így van ez jól... :taps:

Vendég

Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Vendég »


Ha „udvariatlan” ám következetes vagyok, akkor azt mondom, amit kb. 20 oldallal korábban, hogy kb. 500eFt+ környékéig (Well Tempered) Én semmit nem vennék.
Először is, ahogy a használt árakat nézem, WT Reference futóművet + kart nem nagyon fogsz fél misiért jó állapotban kapni. Újonnan is túlárazott gép volt. Ennyiből inkább vegyél Voydot Helius Cyalene-nel vagy nem túl régi Townshend Rockot a saját karjával. Ezek kicsit jobban szólnak a Well Temperednél:)

Vendég

Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Vendég »


Ma öt tesztelgettem ez elég jól teljesitett


akvapark
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2007.01.12., pén. 13:38
Értékelés: 1478

Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: akvapark »


Mostanában egy rendesebb lemezjátszó vételén gondolkodom. Most éppen jó árasítva van egy  ilyen darab itt. Van valakinek tapasztalata vele?
Csehszlovák lemezjátszót?... :taps:

Osztrák lemezjátszót?
>>Egy nemzetnél sem vagyunk alábbvalók<

Avatar
gyuszmo
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2214
Csatlakozott: 2008.09.20., szomb. 20:42
Értékelés: 868

Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: gyuszmo »


ja tényleg, menni kéne lefeküdni most már
Egyébként csak a móka kedvéért tettem be, biztos talál ennél jobbat is :taps:
"Az orgona egy könnyű hangszer: a megfelelő billentyűt a megfelelő időben kell lenyomni,és a hangszer magától játszik." /Bach/

Avatar
NJ_
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1515
Csatlakozott: 2009.09.13., vas. 20:13
Értékelés: 507

Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: NJ_ »


gabocza, vagyél egy ilyet, és akkor már ketten leszünk, Micro Seiki mb14 :taps: :taps:

gyuszmo,
salaca a „kuncsaft”, nem gabo...gabonak van „SAJÁTJA”!
>
Basis, graham, ortofon, ikeda, fidelity research, koetsu, moon, klyne, lamm, m9500, levinson, CEC, lavry, weiss, sansui, nakamichi, furman, analysis plus silver

„Audio is filled with dangerous amateurs”
Tim de Paravicini & David Smith

Avatar
gyuszmo
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2214
Csatlakozott: 2008.09.20., szomb. 20:42
Értékelés: 868

Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: gyuszmo »


gabocza, vagyél egy ilyet, és akkor már ketten leszünk, Micro Seiki mb14 :taps: :taps:

"Az orgona egy könnyű hangszer: a megfelelő billentyűt a megfelelő időben kell lenyomni,és a hangszer magától játszik." /Bach/

Avatar
NJ_
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1515
Csatlakozott: 2009.09.13., vas. 20:13
Értékelés: 507

Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: NJ_ »


 
100eFt+ környékén nem rossz alternatíva a B&O!
Nem mondom azt, hogy kezdőnek mindenképp használt és tangenciális követésű karral konstruált TT-t kell/érdemes venni…de adott típusoknál (lásd. 7000) a beépített (egész jó) RIAA előfok, az MMC20CL (kiváló) hangszedő, egy csomagban, érdekes lehet. A retro mid-fi külső Ne tévesszen meg senkit. Ha esetleg Magyarországon jó/jobb áron, és hibamentes állapotban megtalálható, ajánlott vétel lehet (a BG 4002/4004, BG 8000/8002 szintén).
>

Itt meglepődtem kissé, mert a B&O hangszedői nem számítanak rossznak, de a futóműikből nem kérnék... (több ilyen gép is megfordult nálam, ha jól emlékszem ez a típus is...)

„Itt meglepődtem kissé...”

Neem, nincs meglepetés! 100eFt+ környékén járunk.
Ha „udvariatlan” ám következetes vagyok, akkor azt mondom, amit kb. 20 oldallal korábban, hogy kb. 500eFt+ környékéig (Well Tempered) Én semmit nem vennék. De udvariasan és segítőkészen, a kezdő kérdező felé (salaca), a B&O Beogram sorozataival kapcsolatban az alábbiakat mondanám:
 
Az 1970-es évek közepe után gyártott egyes B&O lemezjátszók, ekvivalens vagy jobb előadás minőséget nyújthatnak mint a belépő szintű Regák, akár a P3 vagy Planar 3, és igen, volt módom közvetlenül összehasonlítani őket. Természetesen néhány Beogram típus jobb, míg mások gyengébbek. Egy Beogram 4004-hez volt szorosabban közöm egy jó barátom által, egy MMC20CL hangszedővel, és meglepően jól teljesített. De ez a készülék ugye az 1970-es évek végétől datálódik, és általában sok restaurációra/javításra van szükség az eredeti előadás-minőség eléréséhez. A Beogram 8000/8002 szintén jó sorozat, és általánosan kicsit következetesebb konstrukció mint a 4002/4004, de a restaurálás/javítás itt sem kezdőknek való munka. A Beogram TX alapja a BG8000, CSAK egyszerű szíj-hajtással az örvény-áramú mágneses rim meghajtó nélkül.
 
Már későbbi lineáris-követésű modellek a Beogram 5005, az 5500, és a TX2 külső phono előfokkal, és a Beogram 4500, a 6500, és a 7000 saját (egész jó) belső phono előfokkal. A 4000/8000 sorozat lemezjátszóinak a javítását, restaurálását igen magas szinten végzi a Soundsmith (továbbá orig. vagy mod. B&O hangszedők disztributora). Viszont határozottan nem ajánlom a korai 1970-es évek modelljeit szinkron hálózat-feszültség motorokkal, mint a Beogram 1200, az 1900, és a 3000. Így egy jó állapotban lévő 4000/8000 sorozatú B&O lemezjátszó plus B&O hangszedő kombináció egy igazán jó tracking minőséget képes nyújtani, nem kevésbé egy igen hatásos felfüggesztés izolációt…és mindezt gyakorlatilag nulla set-up igénnyel és az automatikus működés kényelmével. Nem beszélve a 7000-es modell beépített phono-előfokáról...100eFt+-ért!
 
A fentiek tükrében pedig, a korábbi írásomban említett Beogram 7000 TT + MMC20CL PU + beépített RIAA együttes, hibátlan állapotban, 100eFt+ -ért LEHET JÓ ALTERNATÍVA.
>
Basis, graham, ortofon, ikeda, fidelity research, koetsu, moon, klyne, lamm, m9500, levinson, CEC, lavry, weiss, sansui, nakamichi, furman, analysis plus silver

„Audio is filled with dangerous amateurs”
Tim de Paravicini & David Smith

Avatar
gabocza54
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 617
Csatlakozott: 2008.02.15., pén. 22:13
Értékelés: 4

Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: gabocza54 »


 
100eFt+ környékén nem rossz alternatíva a B&O!
Nem mondom azt, hogy kezdőnek mindenképp használt és tangenciális követésű karral konstruált TT-t kell/érdemes venni…de adott típusoknál (lásd. 7000) a beépített (egész jó) RIAA előfok, az MMC20CL (kiváló) hangszedő, egy csomagban, érdekes lehet. A retro mid-fi külső Ne tévesszen meg senkit. Ha esetleg Magyarországon jó/jobb áron, és hibamentes állapotban megtalálható, ajánlott vétel lehet (a BG 4002/4004, BG 8000/8002 szintén).
>

Itt meglepődtem kissé, mert a B&O hangszedői nem számítanak rossznak, de a futóműikből nem kérnék... (több ilyen gép is megfordult nálam, ha jól emlékszem ez a típus is...)

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”