Sztereó erősítők

[Snipi]

Az én "olvasatomban" egy komplex hangváltó ilyen. (most gugliztam) :

[Snipi]

Szerintem meg de. Ez egy egyszerű váltó, hozzá papírkónuszos hangszórókkal. ez egy JéBéLa 4311-é, Jó is vele a 300 Béla.

Bocs de mint írtam nem igen értek hozzá. Az amire az van írva hogy "ALPS" az potméter vagy tekercs? Mert nekem az ALPS névről a potméter ugrik be inkább. De kép alapján fogalmam sincs, hogy ez most melyik.

igen,az 2 poti. A mélysugárzó megkapja a teljes spektrumot, kvázi szélessávúként funkcionál a közép és magas van 1-1 kondival csatolva, és 1-1 potival állíthatóak.

Aha köszi. Hát akkor ez tényleg egy "lejtő, ék, csavar".

[-CB-]

Szerintem ez nem egy komplex hangváltó.

Szerintem meg de. Ez egy egyszerű váltó, hozzá papírkónuszos hangszórókkal. ez egy JéBéLa 4311-é, Jó is vele a 300 Béla.

Bocs de mint írtam nem igen értek hozzá. Az amire az van írva hogy "ALPS" az potméter vagy tekercs? Mert nekem az ALPS névről a potméter ugrik be inkább. De kép alapján fogalmam sincs, hogy ez most melyik.

igen,az 2 poti. A mélysugárzó megkapja a teljes spektrumot, kvázi szélessávúként funkcionál a közép és magas van 1-1 kondival csatolva, és 1-1 potival állíthatóak.

[Snipi]

Szerintem ez nem egy komplex hangváltó.

Szerintem meg de. Ez egy egyszerű váltó, hozzá papírkónuszos hangszórókkal. ez egy JéBéLa 4311-é, Jó is vele a 300 Béla.

Bocs de mint írtam nem igen értek hozzá. Az amire az van írva hogy "ALPS" az potméter vagy tekercs? Mert nekem az ALPS névről a potméter ugrik be inkább. De kép alapján fogalmam sincs, hogy ez most melyik.

[-CB-]

Szerintem ez nem egy komplex hangváltó.

Szerintem meg de. Ez egy egyszerű váltó, hozzá papírkónuszos hangszórókkal. ez egy JéBéLa 4311-é, Jó is vele a 300 Béla.

[Snipi]

Szerintem ez nem egy komplex hangváltó.

[Snipi]

Közben megkerestem a P6-os hangváltójának a fényképét.
Az enyémben lévő (régebbi típusú) annyiban különbözik, hogy nincs benne az az ellenállás.
Szóval még egyszerűbb mint ez. Vagyis 3 tekercs 2 kondenzátor. Az a két elkó ami a képen látszik lett benne kicserélve, mert kiszáradtak 25 év alatt. (Asszem 1995-os gyártás).

[SoundMania]

Ezek szerint elolvastad az előző beírásokat, ideális választás a Quadhoz egy SE csöves erősítő, 84dB érzékenység, van ahol az impedancia menet benéz 2 Ohm alá is, biztosan jól fognak szólni együtt... ennél jobb párosítás nem is létezik...

Eccer hallottam Körmenden a Tibinél A QUAD-ot, az Ő 300B-s erősítőjével és egy Mc Intosh MC30-cal is. Ne tudnám megmondani melyik volt jobb. Kb egyformán tetszett mindkettővel. A többit rátok bízom....

[Snipi]

Amúgy milyen hangfalat hajtottál vele?

Most is hajtok.
Én erősen Bowerses becsípődésű vagyok, így a 6C33C-vel egy P6-ost a 300B-vel egy 630i-t a 6p14p-vel egy 602 S2-öt. Könnyen hajtható hangfalak, de nagyon finnyásak az erősítőre.
Ja! És kábel téren is becsípődött vagyok : Kimber

Te tudod mit csinálsz, de remélem nem haragszol meg a véleményemért: Bowersek érzékenysége (90-91 dB) elég alacsony a csöves SE hajtáshoz, a 6C33C 18 Wattja még csak-csak elmegy, de a 300B 8 wattja főleg kevés, pl. a P6 gyári ajánlása min. 50 watt. A nagyobb baj az az, hogy a P6 3 utas, komplex keresztváltójú hangfal és a 8 ohmos névleges impedancia leesik 3,5 ohmra, tipikusan az a hangfal típus, amit nem szoktak SE csöves hajtásra ajánlani. Egy 300B SE egyutas szélessávúakkal, vagy az egyszerűbb keresztváltójú érzékenyebb kétutasokkal érzi jól magát, mint pl. a Living Voice.
Szerintem a Bowersekhez inkább félvezetős erősítő illik jobban, de ha ragaszkodsz a csöveshez, akkor egy 30-40 Wattos Push-Pull EL34-es erősítő illene hozzájuk inkább, az jobban is tolerálja a terhelő impedancia ingadozását.

Hát nem tudom. Én nem vagyok műszaki ember. Egy biztos (vagyis több minden.) Sajnos pár éve a P6-os keresztváltójában megadták magukat az elkók, és akkor ki kellett szedni elkó csere ügyben. (Nem én csináltam egy szakember.) Persze nem elkókra cserélte őket, hanem talán polipropilén vagy mi a rákra nem tudom, én csak fizettem. A váltó egyszerű mint a faék. Kb. 3 kondenzátor 2 vagy 3 tekercs. (Valahol volt róla egy képem is, de most nem találom.) Szóval szerintem nem komplex. Volt hozzá 2x50wattos EL34-es PP erősítőm (erről sajnos csak analóg papíros képem van, amit nem tudok beszkennelni itthon). Sokkal sz@rabbul szólt vele, mint most. Aztán lett hozzá egy 2x7 wattos EL34 SE erősítőm és volt nagy csodálkozás, hogy milyen jó kis hangfal ez a P6-os. Szóval nem tudom. A 6C33C-ssel meg csak még jobban szól. Szóval továbbra sem tudom. A Living Voice (pl. Audiotorium) ismerem, és nagyon jó, de sajna jelenleg nincs 10 millám hangfalra. (Egy millám sincs rá.) (Meg sosem lesz, max. ha Kalasnyikovval megyek a bankba, de annyit nem ér az egész.)
Ami az egy utas szélessávuakat illeti hallottam párat, és utáltam a hangjukat. (Sajnos.) Lehet, hogy ohmokban igazad van (sőt biztos), de én nem hallom, szerintem piszok jó, bár nekem így közel a 60-hoz már romlik a hallásom, talán ezért sem zavar.
Hallgattam a Bowerseket (és most is van ilyenem) félvezetős erősítőkkel, meg sem közelítik az együtemű csöves erősítők hangját. (Van egy 2x80 wattos vasam ami ugyancsak egy B&W-re van kötve de közelébe sincs a csöveseknek.)
Szóval műszakilag igazad van biztos ehhez nem értek, de amit hallok (még) az nekem bőven elég és azt mondatja velem, hogy jó ez így ahogy van.

[tonya]

Ezek szerint elolvastad az előző beírásokat, ideális választás a Quadhoz egy SE csöves erősítő, 84dB érzékenység, van ahol az impedancia menet benéz 2 Ohm alá is, biztosan jól fognak szólni együtt... ennél jobb párosítás nem is létezik...

[Rock60]

Szevasztok !
Hogyan írnátok le az Almarro hangját, mit lehet róla tudni pro - kontra ?
Gondolom a Quad ESL 63 - hoz nem érdemes kisérletezni vele. / 18 Watt./

[alto]

Amúgy milyen hangfalat hajtottál vele?

Most is hajtok.
Én erősen Bowerses becsípődésű vagyok, így a 6C33C-vel egy P6-ost a 300B-vel egy 630i-t a 6p14p-vel egy 602 S2-öt. Könnyen hajtható hangfalak, de nagyon finnyásak az erősítőre.
Ja! És kábel téren is becsípődött vagyok : Kimber

Te tudod mit csinálsz, de remélem nem haragszol meg a véleményemért: Bowersek érzékenysége (90-91 dB) elég alacsony a csöves SE hajtáshoz, a 6C33C 18 Wattja még csak-csak elmegy, de a 300B 8 wattja főleg kevés, pl. a P6 gyári ajánlása min. 50 watt. A nagyobb baj az az, hogy a P6 3 utas, komplex keresztváltójú hangfal és a 8 ohmos névleges impedancia leesik 3,5 ohmra, tipikusan az a hangfal típus, amit nem szoktak SE csöves hajtásra ajánlani. Egy 300B SE egyutas szélessávúakkal, vagy az egyszerűbb keresztváltójú érzékenyebb kétutasokkal érzi jól magát, mint pl. a Living Voice.
Szerintem a Bowersekhez inkább félvezetős erősítő illik jobban, de ha ragaszkodsz a csöveshez, akkor egy 30-40 Wattos Push-Pull EL34-es erősítő illene hozzájuk inkább, az jobban is tolerálja a terhelő impedancia ingadozását.

[istvan01]

Azért a mai gyártmányok is többet tudnak mint 1500 óra…(méréseim alapján )

Ez kb 50%-ban igaz . Pl a mai 300B-k fele hamar tönkremegy, így a párból a másik darab megmarad. .... Nézd meg mennyi 300B eladó magányosan.... És melyik gyátmányok....

mai gyártású fele sem tudná 1500órát??
Az én EML csöveim (2A3, 520B) 2006-óta hibátlanok, 12000órán túl vannak. Munkapont első 100órában beállt stabilra, azóta lényegében nem változik. 2A3 és 520B felépítése hasonló a 300B-hez.

[wittao]

Altonak maximálisan igaza van a 300B erősítőkkel kapcsolatban, hallottam már (sajnos) olyan rendszert ahol például Harbeth-et próbáltak vele meghajtani, de valahogy ez nem sikerült… , de ha megtalálja az ember a hozzá passzoló dobozokat akkor nehéz abbahagyni a zenehallgatást….

A 4 ohmos Focalokat sem szereti sajnos. Pedig hajtottam őket hasonló teljesítményű erősítőkkel és nem volt gond.

Nekem pl. PP kapcsolasban jobban tetszenek, mint az SE kapcsolasban.

[-CB-]

Altonak maximálisan igaza van a 300B erősítőkkel kapcsolatban, hallottam már (sajnos) olyan rendszert ahol például Harbeth-et próbáltak vele meghajtani, de valahogy ez nem sikerült… , de ha megtalálja az ember a hozzá passzoló dobozokat akkor nehéz abbahagyni a zenehallgatást….

A 4 ohmos Focalokat sem szereti sajnos. Pedig hajtottam őket hasonló teljesítményű erősítőkkel és nem volt gond.

[tonya]

Altonak maximálisan igaza van a 300B erősítőkkel kapcsolatban, hallottam már (sajnos) olyan rendszert ahol például Harbeth-et próbáltak vele meghajtani, de valahogy ez nem sikerült… , de ha megtalálja az ember a hozzá passzoló dobozokat akkor nehéz abbahagyni a zenehallgatást….

[wittao]

Akik ezekt hallottak, nos nem panaszkodtak a 300B hangokra, pedig ok sem ma kezdtek. Azota is megfeszulok, hogy vegyek 4db jo csovet, de amennyit hasznalom oket a 3000€/keszlet ar egyelore eltantoritott…

AA89E8C1-1B6A-4B2D-BAA8-3B3E927410C1.jpeg (2.12 MiB) Megtekintve 1437 alkalommal

[pali923]

Jó mélyen a víz alatt ...

1980-ban voltam katona, akkor egy R107 nevű rádió volt a legkisebb, amit használhattunk. Azt nem tudom, milyen csövek voltak benne, a súlya alig 7kg volt.
Mi egy Videotont használtunk, de volt orosz változata is, amin hagytak egy lyukat, és a gyártósor végén az egészet kiöntötték bitumennel, vagy hasonlóval. Az tudott úszni is.

[tibi62]

Nekem van három csöves erősítőm "befogva". Az egyikben 300B cső van (1 darab oldalanként) a másikban 6C33C (ugyanígy) a harmadikban 2x6p14p.
Messze a 6C33C-vel épített szól a legjobban. Legalább is az ízlésem szerint. Még a kis 6p14p-vel működő is jobban tetszik mint a 300B-s. És hogy akkor miért van ilyen erősítőm? Az erősítő apámé volt, és amikor megörököltem fél évig vesződtem az eladásával (többen is voltak meghallgatni, de csak hümmögtek vagy alkudoztak) aztán meguntam és mondtam, hogy b...tok meg akkor inkább megtartom. (Azóta ezt jól is tettem, mert az az erősítő ami előtte volt abban a cuccban elhunyt.)
Ja! És egy 6C33C csak kb. 15-20 ezer forint. (Bár most lehet, hogy a háború miatt felment az ára vagy beszerezhetetlen.) Igaz cserébe melegszenek mintállat.

300B csövekkel is lehet vacak erősítőt építeni.

A 6C33C nagy előnye, hogy 18W-ot képes leadni SE üzemmódban, így univerzálisabban használható mint a csak 8 Watt leadására képes 300B. Hátránya, hogy nehezebben beszerezhető, kizárólag az oroszok gyártják, a MIG25-ös vadászgépekben volt rendszeresítve, de nem a fedélzeti hifit működtette... A 300B-hez képest vagy 150 Volttal magasabb anódfeszültséget igényel, és valóban rengeteg hőt képesek leadni.

Korábban forgalmaztam a japán Almarro márka csöves erősítőit, sajnos a gyártó időközben megszűnt. Az Almarro A318B 6C33C csöveket használ, egy kiváló hangú és viszonylag moderált árú erősítő volt, már sajnálom, hogy az utolsó darabot nem tartottam meg magamnak. Néha előbukkan egy-egy példány az apróban, melegen tudom ajánlani.

Sztem páran nem osztják majd a véleményedet Almarro ügyben. Akadnak itt példányok, amik havonta új tulajt keresnek...

Jó páran viszont nagyon tudják értékelni az Almarro A318B hangzását. Én kétszer vásároltam vissza az Almarrot. Nagyon mélyen zsebbe kellene nyúlni, hogy valamivel jobb hangot kapjunk. Ráadásul szép is. Persze mindannyiunknak más ízlése, füle van. :)

[Snipi]

Amúgy milyen hangfalat hajtottál vele?

Most is hajtok.
Én erősen Bowerses becsípődésű vagyok, így a 6C33C-vel egy P6-ost a 300B-vel egy 630i-t a 6p14p-vel egy 602 S2-öt. Könnyen hajtható hangfalak, de nagyon finnyásak az erősítőre.
Ja! És kábel téren is becsípődött vagyok : Kimber

[alto]

Nekem van három csöves erősítőm "befogva". Az egyikben 300B cső van (1 darab oldalanként) a másikban 6C33C (ugyanígy) a harmadikban 2x6p14p.
Messze a 6C33C-vel épített szól a legjobban. Legalább is az ízlésem szerint. Még a kis 6p14p-vel működő is jobban tetszik mint a 300B-s. És hogy akkor miért van ilyen erősítőm? Az erősítő apámé volt, és amikor megörököltem fél évig vesződtem az eladásával (többen is voltak meghallgatni, de csak hümmögtek vagy alkudoztak) aztán meguntam és mondtam, hogy b...tok meg akkor inkább megtartom. (Azóta ezt jól is tettem, mert az az erősítő ami előtte volt abban a cuccban elhunyt.)
Ja! És egy 6C33C csak kb. 15-20 ezer forint. (Bár most lehet, hogy a háború miatt felment az ára vagy beszerezhetetlen.) Igaz cserébe melegszenek mintállat.

300B csövekkel is lehet vacak erősítőt építeni.

A 6C33C nagy előnye, hogy 18W-ot képes leadni SE üzemmódban, így univerzálisabban használható mint a csak 8 Watt leadására képes 300B. Hátránya, hogy nehezebben beszerezhető, kizárólag az oroszok gyártják, a MIG25-ös vadászgépekben volt rendszeresítve, de nem a fedélzeti hifit működtette... A 300B-hez képest vagy 150 Volttal magasabb anódfeszültséget igényel, és valóban rengeteg hőt képesek leadni.

Korábban forgalmaztam a japán Almarro márka csöves erősítőit, sajnos a gyártó időközben megszűnt. Az Almarro A318B 6C33C csöveket használ, egy kiváló hangú és viszonylag moderált árú erősítő volt, már sajnálom, hogy az utolsó darabot nem tartottam meg magamnak. Néha előbukkan egy-egy példány az apróban, melegen tudom ajánlani.

Szerintem az én 300B SE erősítőm nem a vacakok közé tartozik, gondosan válogatott alkatrészekből építették anno. (Erről sokkal többet nem tudok.) A gond velem van, nekem a 300B hangja (akárhányat hallottam is eddig mindnél ez volt) úgy alapból nem igazán jön be.
Persze azért egy átlagos félvezetős erősítőnél jobb.
Én úgy tudom, hogy a 6C33C-t Ukrajnában (is) gyártották. Az enyémek legalább is onnan lettek rendelve a gyártó elmondása szerint.

Amúgy milyen hangfalat hajtottál vele?

[alto]

Nekem van három csöves erősítőm "befogva". Az egyikben 300B cső van (1 darab oldalanként) a másikban 6C33C (ugyanígy) a harmadikban 2x6p14p.
Messze a 6C33C-vel épített szól a legjobban. Legalább is az ízlésem szerint. Még a kis 6p14p-vel működő is jobban tetszik mint a 300B-s. És hogy akkor miért van ilyen erősítőm? Az erősítő apámé volt, és amikor megörököltem fél évig vesződtem az eladásával (többen is voltak meghallgatni, de csak hümmögtek vagy alkudoztak) aztán meguntam és mondtam, hogy b...tok meg akkor inkább megtartom. (Azóta ezt jól is tettem, mert az az erősítő ami előtte volt abban a cuccban elhunyt.)
Ja! És egy 6C33C csak kb. 15-20 ezer forint. (Bár most lehet, hogy a háború miatt felment az ára vagy beszerezhetetlen.) Igaz cserébe melegszenek mintállat.

300B csövekkel is lehet vacak erősítőt építeni.

A 6C33C nagy előnye, hogy 18W-ot képes leadni SE üzemmódban, így univerzálisabban használható mint a csak 8 Watt leadására képes 300B. Hátránya, hogy nehezebben beszerezhető, kizárólag az oroszok gyártják, a MIG25-ös vadászgépekben volt rendszeresítve, de nem a fedélzeti hifit működtette... A 300B-hez képest vagy 150 Volttal magasabb anódfeszültséget igényel, és valóban rengeteg hőt képesek leadni.

Korábban forgalmaztam a japán Almarro márka csöves erősítőit, sajnos a gyártó időközben megszűnt. Az Almarro A318B 6C33C csöveket használ, egy kiváló hangú és viszonylag moderált árú erősítő volt, már sajnálom, hogy az utolsó darabot nem tartottam meg magamnak. Néha előbukkan egy-egy példány az apróban, melegen tudom ajánlani.

Sztem páran nem osztják majd a véleményedet Almarro ügyben. Akadnak itt példányok, amik havonta új tulajt keresnek...

Persze, ízlések és pofonok különbözőek. Hozzátenném, sokan nem figyelnek a szinergiára, Focalokat meg Dalikat próbálnak hajtani vele, de ahogy korábban leírtam, egy SE erősítő bonyolult terheléssel szarul fog szólni.

[Snipi]

Én úgy tudom, hogy a 6C33C a Mig-25 (Foxbat) repülőgép radarjának a tápegységében volt.
Mér? A 300B eredetileg az óceán alatt húzódó Európát és Amerikát összekötő telefonkábelben volt jelerősítő. Jó mélyen a víz alatt ...
A 211-es meg valami II. vh előtti ősradar adócsöve volt ...

Az első "igazi hangcső" az EL84 volt, amit a Mullard fejlesztett ki valamikor a II. vh után (pontos dátumot nem tudok) az első televíziók hangfrekis erősítőjébe.
Legalábbis én így tudom ... (ami aztán lehet tök nem így van)

[Snipi]

Nekem van három csöves erősítőm "befogva". Az egyikben 300B cső van (1 darab oldalanként) a másikban 6C33C (ugyanígy) a harmadikban 2x6p14p.
Messze a 6C33C-vel épített szól a legjobban. Legalább is az ízlésem szerint. Még a kis 6p14p-vel működő is jobban tetszik mint a 300B-s. És hogy akkor miért van ilyen erősítőm? Az erősítő apámé volt, és amikor megörököltem fél évig vesződtem az eladásával (többen is voltak meghallgatni, de csak hümmögtek vagy alkudoztak) aztán meguntam és mondtam, hogy b...tok meg akkor inkább megtartom. (Azóta ezt jól is tettem, mert az az erősítő ami előtte volt abban a cuccban elhunyt.)
Ja! És egy 6C33C csak kb. 15-20 ezer forint. (Bár most lehet, hogy a háború miatt felment az ára vagy beszerezhetetlen.) Igaz cserébe melegszenek mintállat.

300B csövekkel is lehet vacak erősítőt építeni.

A 6C33C nagy előnye, hogy 18W-ot képes leadni SE üzemmódban, így univerzálisabban használható mint a csak 8 Watt leadására képes 300B. Hátránya, hogy nehezebben beszerezhető, kizárólag az oroszok gyártják, a MIG25-ös vadászgépekben volt rendszeresítve, de nem a fedélzeti hifit működtette... A 300B-hez képest vagy 150 Volttal magasabb anódfeszültséget igényel, és valóban rengeteg hőt képesek leadni.

Korábban forgalmaztam a japán Almarro márka csöves erősítőit, sajnos a gyártó időközben megszűnt. Az Almarro A318B 6C33C csöveket használ, egy kiváló hangú és viszonylag moderált árú erősítő volt, már sajnálom, hogy az utolsó darabot nem tartottam meg magamnak. Néha előbukkan egy-egy példány az apróban, melegen tudom ajánlani.

Szerintem az én 300B SE erősítőm nem a vacakok közé tartozik, gondosan válogatott alkatrészekből építették anno. (Erről sokkal többet nem tudok.) A gond velem van, nekem a 300B hangja (akárhányat hallottam is eddig mindnél ez volt) úgy alapból nem igazán jön be.
Persze azért egy átlagos félvezetős erősítőnél jobb.
Én úgy tudom, hogy a 6C33C-t Ukrajnában (is) gyártották. Az enyémek legalább is onnan lettek rendelve a gyártó elmondása szerint.

[-CB-]

Nekem van három csöves erősítőm "befogva". Az egyikben 300B cső van (1 darab oldalanként) a másikban 6C33C (ugyanígy) a harmadikban 2x6p14p.
Messze a 6C33C-vel épített szól a legjobban. Legalább is az ízlésem szerint. Még a kis 6p14p-vel működő is jobban tetszik mint a 300B-s. És hogy akkor miért van ilyen erősítőm? Az erősítő apámé volt, és amikor megörököltem fél évig vesződtem az eladásával (többen is voltak meghallgatni, de csak hümmögtek vagy alkudoztak) aztán meguntam és mondtam, hogy b...tok meg akkor inkább megtartom. (Azóta ezt jól is tettem, mert az az erősítő ami előtte volt abban a cuccban elhunyt.)
Ja! És egy 6C33C csak kb. 15-20 ezer forint. (Bár most lehet, hogy a háború miatt felment az ára vagy beszerezhetetlen.) Igaz cserébe melegszenek mintállat.

300B csövekkel is lehet vacak erősítőt építeni.

A 6C33C nagy előnye, hogy 18W-ot képes leadni SE üzemmódban, így univerzálisabban használható mint a csak 8 Watt leadására képes 300B. Hátránya, hogy nehezebben beszerezhető, kizárólag az oroszok gyártják, a MIG25-ös vadászgépekben volt rendszeresítve, de nem a fedélzeti hifit működtette... A 300B-hez képest vagy 150 Volttal magasabb anódfeszültséget igényel, és valóban rengeteg hőt képesek leadni.

Korábban forgalmaztam a japán Almarro márka csöves erősítőit, sajnos a gyártó időközben megszűnt. Az Almarro A318B 6C33C csöveket használ, egy kiváló hangú és viszonylag moderált árú erősítő volt, már sajnálom, hogy az utolsó darabot nem tartottam meg magamnak. Néha előbukkan egy-egy példány az apróban, melegen tudom ajánlani.

Sztem páran nem osztják majd a véleményedet Almarro ügyben. Akadnak itt példányok, amik havonta új tulajt keresnek...