Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Pc alapú audio lejátszás

Avatar
a.gabriel
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 493
Csatlakozott: 2014.10.05., vas. 09:11
Értékelés: 99

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: a.gabriel »

Akkor, ha jól értelmezem, és akár más olvasók is, akkor ez az alábbiak szerint is mehet?

- sima pc, amin megy a Roon core > ez átadja a jelet egy Roon bridge-nek (ami ez esetben egy audiopc)- és az tovább adja az anyagot egy Roon endpoint eszköznek.
Controllernek (vezérlőnek), meg használja valaki a Roon szoftverét

Jól gondolom?

Online
Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3753
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 870
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: tottyi »

juliush írta:
2024.11.13., szer. 13:30
tottyi írta:
2024.11.13., szer. 13:05
Akkor ha nekem van egy Game PC a masik szobaban azt hasznalhatnam Roon Core-nak es a mostani Audio PC-em meg lenne a Roon Bridge? Es ez a ket gepes rendszer sokkal jobb hangot eredmenyezne?
Jó eséllyel igen, de az eredmény nagymértékben függ attól, hogy az audio PC-d mennyit tud profitálni hangminőségben abból, hogy a teljes Roon Core működés számos erőforrásigényes feladatát kiszervezed egy másik gépre. Egy próbát mindenképp megér!
tottyi írta: Hol lehet olvasni errol, hogy hogyan kotom ossze a ketto gepet Roon-al?
LAN-on keresztül kell látniuk egymást, ha ez működik, simán felismeri a Roon Core az audio PC-t Roon Ready lejátszóként, és a beállítások (fogaskerék ikon a bal oldali menüsáv tetején) "Audio" menüpontjában engedélyezve kiválasztható audio zónaként.
Koszi szepen. Nezegettem a downloadot a Roon-al es ott van Roon Bridge vagy eleg csak mind a ketto gepre felinstalalnom a sima Roon-t es akkor ugy beallitani ahogy irtad?
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Online
Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3222
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4145

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: juliush »

És nyilván nyitott kapukat döngetek vele, de ne feledkezzetek meg a Roon másik szépségéről, az önálló Roon Controller funkcióról sem, ami például Andoridos vagy iOS-s eszközre telepített Roon Remote szoftver segítségével lehetővé teszi az ugyanazon hálózaton csücsülő Roon eszközök ("zónák") teljeskörű távirányítását!
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Online
Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3222
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4145

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: juliush »

tottyi írta:
2024.11.13., szer. 13:05
Akkor ha nekem van egy Game PC a masik szobaban azt hasznalhatnam Roon Core-nak es a mostani Audio PC-em meg lenne a Roon Bridge? Es ez a ket gepes rendszer sokkal jobb hangot eredmenyezne?
Jó eséllyel igen, de az eredmény nagymértékben függ attól, hogy az audio PC-d mennyit tud profitálni hangminőségben abból, hogy a teljes Roon Core működés számos erőforrásigényes feladatát kiszervezed egy másik gépre. Egy próbát mindenképp megér!
tottyi írta: Hol lehet olvasni errol, hogy hogyan kotom ossze a ketto gepet Roon-al?
LAN-on keresztül kell látniuk egymást, ha ez működik, simán felismeri a Roon Core az audio PC-t Roon Ready lejátszóként, és a beállítások (fogaskerék ikon a bal oldali menüsáv tetején) "Audio" menüpontjában engedélyezve kiválasztható audio zónaként.
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Online
Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3753
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 870
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: tottyi »

Akkor ha nekem van egy Game PC a masik szobaban azt hasznalhatnam Roon Core-nak es a mostani Audio PC-em meg lenne a Roon Bridge? Es ez a ket gepes rendszer sokkal jobb hangot eredmenyezne? Mert akkor hetvegen kiprobalom.
Hol lehet olvasni errol, hogy hogyan kotom ossze a ketto gepet Roon-al?
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Online
Avatar
wasiliy888
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 426
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 144

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

Roon kétgépes konfig (2. felvonás)

Persze, hogy nem bírtam kivárni a hétvégét! De milyen jó, hogy nem. Kösz, kösz, kösz, kösz, hogy nem hagytátok rám a hülyeségem!

Akkora hang lett, óriásit nőtt minden, kristály tiszta hangok, a zenészek csak mintha itt lennének! Szuper! Most inkább zenét hallgatok, nem tudok írni többet.

bravo.gif

Köszi még egyszer Kaef, Voyager, Juliush és a többieknek is!
Dynavox X4000
ValhallA Raindrops(SRC/PWR/DAC), CuAgSSmk8/3(SRC)
2xTPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC2015(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-ValhallA AgPtRXFv2usb-AudioGD M11-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk3

Online
Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3222
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4145

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: juliush »

tottyi írta:
2024.11.12., kedd 16:15
Ha jol ertem akkor a Core NAS ugyanolyan minoseget ad a Bricasti-nak mint az optimalizalt Roon Core Audio PC?
Én a saját rendszeremben nem tapasztaltam eltérést, amiben persze az is közrejátszhat, hogy mivel ugyanazt a tartalmat streamelik, ugyanabba a RAAT protokollba csomagolva, műszakilag meg vagyok róla győződve, hogy nem is igen lehetne.
Ha csak valamilyen egyéb, a digitális-analóg átalakítást és/vagy az azt követő analóg tartománybéli feldolgozást befolyásoló egyéb fizikai hatást nem közvetítene az itthoni Cat5e hálózatom két switch közbeiktatásával, de úgy tűnik, nálam nem ez a helyzet. :D
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Online
Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3753
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 870
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: tottyi »

juliush írta:
2024.11.12., kedd 16:11
Nem sok szó esett a Core NAS-on történő futtatásának lehetőségéről. Nálam bő 5 éve teszi a dolgát egy Synology DS218+ 6GB-ra bővített RAM-mal és külső SSD-re rakott Roonnal. Ez a kis Celeron procis kütyü még épp elbánik a 4400 albumos/82Ktrackes saját katalógusommal a Tidallal integrálva, de ha közben DSD128-ra konvertálok is, az már sok neki. Vagy böngészés, vagy konvertálás! :D
A végpont egy Bricasti streamer, ami USB-n és AES/EBU-n keresztül hajtja a DAC-okat. Ugyanezen a streameren, DAC-okon keresztül hangminőségben nem tudtam felfedezni különbséget a NAS-on, és a magam építette Audiophile Optimizerrel "kezelt" csendes PC-men futtatott Roon Core között.
Ha jol ertem akkor a Core NAS ugyanolyan minoseget ad a Bricasti-nak mint az optimalizalt Roon Core Audio PC?
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4921
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2112
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: Voyager »

juliush írta:
2024.11.12., kedd 16:11
Nem sok szó esett a Core NAS-on történő futtatásának lehetőségéről. Nálam bő 5 éve teszi a dolgát egy Synology DS218+ 6GB-ra bővített RAM-mal és külső SSD-re rakott Roonnal. Ez a kis Celeron procis kütyü még épp elbánik a 4400 albumos/82Ktrackes saját katalógusommal a Tidallal integrálva, de ha közben DSD128-ra konvertálok is, az már sok neki. Vagy böngészés, vagy konvertálás! :D
A végpont egy Bricasti streamer, ami USB-n és AES/EBU-n keresztül hajtja a DAC-okat. Ugyanezen a streameren, DAC-okon keresztül hangminőségben nem tudtam felfedezni különbséget a NAS-on, és a magam építette Audiophile Optimizerrel "kezelt" csendes PC-men futtatott Roon Core között.
Ezt ki fogom próbálni. Köszi!
„Vén épület már a világ. Le, alacsonyra sűlyedett. Ha egyenest jársz: beütöd a gerendában fejedet. Hajolj meg, ha a fejtörő gerenda ellenedre van...
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”

Online
Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3222
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4145

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: juliush »

Nem sok szó esett a Core NAS-on történő futtatásának lehetőségéről. Nálam bő 5 éve teszi a dolgát egy Synology DS218+ 6GB-ra bővített RAM-mal és külső SSD-re rakott Roonnal. Ez a kis Celeron procis kütyü még épp elbánik a 4400 albumos/82Ktrackes saját katalógusommal a Tidallal integrálva, de ha közben DSD128-ra konvertálok is, az már sok neki. Vagy böngészés, vagy konvertálás! :D
A végpont egy Bricasti streamer, ami USB-n és AES/EBU-n keresztül hajtja a DAC-okat. Ugyanezen a streameren, DAC-okon keresztül hangminőségben nem tudtam felfedezni különbséget a NAS-on, és a magam építette Audiophile Optimizerrel "kezelt" csendes PC-men futtatott Roon Core között.
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4921
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2112
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: Voyager »

wasiliy888 írta:
2024.11.12., kedd 15:33
Most találtam egy kb egy éves cikket (2023 szeptemberi), ahol arról írnak, hogy a roon 2.0 (build1310) változik a futtatás szempontjából windows és macos alatt is. Vagyis hogy a core megszűnik a helyette alkalmazott server pedig háttérben fut.
Ez a szétválasztás gondolom, hogy az egygépes felhasználóknál is hozott hangminőségben javulást (a roon update-k, amúgy is szoktak időnként ilyet eredményezni). Ha meg van olyan optimalizáló szoftver a gépen, mint pl a fidelizer plus vagy pro, ahol be lehet állítani, hogy különítsen el egy processzormagot az audiovégrehajtásra, akkor különösen érvényesül ez. De lehet, hogy még ez esetben is jobb a kétgépes felhasználás.
Én is használom a Fidelizer Pro-t a zene PC-n. Automatikusan indul a rendszerrel "network player" profillal és az általad említett mag izolációval.

Ez utóbbit nem csak a Roon-hoz érdemes használni.
„Vén épület már a világ. Le, alacsonyra sűlyedett. Ha egyenest jársz: beütöd a gerendában fejedet. Hajolj meg, ha a fejtörő gerenda ellenedre van...
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6800
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3737

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

wasiliy888 írta:
2024.11.12., kedd 14:58
Jó hát van még esély, ott van a gyerek gépe a másik szobában (lehet jobb lenne, ha a pincében lenne, akkor nem hallanám, ahogy játék közben kiabál), az egy elég combos és zajos desktop pc.
Akkor egyből azzal próbálom ki, az lesz a roon core.
De ez mégis fura, hogy ha az audio pc (roon endpoint) minősége, usb kártyája, amihez a dac kapcsolódik az elsődlegesen meghatározó, miért kell mégis leválasztani erről a streamelést, adatbázis kezelést. És ha mégis le kell, miért kell hozzá csaknem erőmű?
gondolkodik.gif
Nem írtam olyat, hogy erőmű kellene, mivel nem kell.

Nálam a Roon Core szerver egy 25W TDP-s, passzív hűtésű, 4 magos Xeon CPU-s butított Ubuntu Linux szervert használó gép. Ez kb i3-as processzornak felel meg. A Roon adatbázisomban van kb 400 ezer track, nagy részük cd-nél nagyobb felbontású, 5 összesen 24 TB kapacitású USB-s SSD-n és diszken. A Roon adatbázisának archív mentése is közel 30 GB. Vagyis az átlagosnál sokkal több tracket és nagyobb adatbázist kell kezelni. Különösebb nehézség nélkül kezeli ez a ma már 6 éves gép is.

A Roon Bridge vagy egy Hifiman Serenade streamer/DAC (ebben egy két magos ARM CPU adja a Roon Bridge módot) vagy egy Fiio M15s DAP, ami wifin keresztül csatlakozik a szerverhez (ez pedig egy Android 10-es oprendszerű hordozható lejátszó).

Egy átlagos 8 portos Ciaco switchem és a Telekomos optikai routerem van. Vagyis teljesen átlagos az IT háttér is.

Egyszerre akár 2 zónára is tudok akár DSD512 file-okat is lejátszani, különösebb zavar nélkül, még akkor is, amikor a szerver gép éppen üjraindexálja az adatbázist éppen.

A két gépes lejátszás, ahogy az előző posztban is írtam, arról szól, hogy az a gép, amihez a DAC csatlakozik, ne csináljon semmit, ne kezeljen adatbázist, ne indexáljon, csak az legyen a dolga, hogy fogadja a szerverről a RAAT protokollal küldött streamet.

Online
Avatar
wasiliy888
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 426
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 144

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

Most találtam egy kb egy éves cikket (2023 szeptemberi), ahol arról írnak, hogy a roon 2.0 (build1310) változik a futtatás szempontjából windows és macos alatt is. Vagyis hogy a core megszűnik a helyette alkalmazott server pedig háttérben fut.
Ez a szétválasztás gondolom, hogy az egygépes felhasználóknál is hozott hangminőségben javulást (a roon update-k, amúgy is szoktak időnként ilyet eredményezni). Ha meg van olyan optimalizáló szoftver a gépen, mint pl a fidelizer plus vagy pro, ahol be lehet állítani, hogy különítsen el egy processzormagot az audiovégrehajtásra, akkor különösen érvényesül ez. De lehet, hogy még ez esetben is jobb a kétgépes felhasználás.
Dynavox X4000
ValhallA Raindrops(SRC/PWR/DAC), CuAgSSmk8/3(SRC)
2xTPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC2015(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-ValhallA AgPtRXFv2usb-AudioGD M11-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk3

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4921
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2112
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: Voyager »

wasiliy888 írta:
2024.11.12., kedd 14:58
Jó hát van még esély, ott van a gyerek gépe a másik szobában (lehet jobb lenne, ha a pincében lenne, akkor nem hallanám, ahogy játék közben kiabál), az egy elég combos és zajos desktop pc.
Akkor egyből azzal próbálom ki, az lesz a roon core.
De ez mégis fura, hogy ha az audio pc (roon endpoint) minősége, usb kártyája, amihez a dac kapcsolódik az elsődlegesen meghatározó, miért kell mégis leválasztani erről a streamelést, adatbázis kezelést. És ha mégis le kell, miért kell hozzá csaknem erőmű?
gondolkodik.gif
A zenegyűjtemény (zenei fájlok) lejátszása miatt van a szerver. Egyébként ha csak streaming a feladat, akkor "erőmű" sem biztos, hogy kell a Roon Core-nak. (ez utóbbit nem próbáltam)
„Vén épület már a világ. Le, alacsonyra sűlyedett. Ha egyenest jársz: beütöd a gerendában fejedet. Hajolj meg, ha a fejtörő gerenda ellenedre van...
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”

Online
Avatar
wasiliy888
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 426
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 144

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

Jó hát van még esély, ott van a gyerek gépe a másik szobában (lehet jobb lenne, ha a pincében lenne, akkor nem hallanám, ahogy játék közben kiabál), az egy elég combos és zajos desktop pc.
Akkor egyből azzal próbálom ki, az lesz a roon core.
De ez mégis fura, hogy ha az audio pc (roon endpoint) minősége, usb kártyája, amihez a dac kapcsolódik az elsődlegesen meghatározó, miért kell mégis leválasztani erről a streamelést, adatbázis kezelést. És ha mégis le kell, miért kell hozzá csaknem erőmű?
gondolkodik.gif
Dynavox X4000
ValhallA Raindrops(SRC/PWR/DAC), CuAgSSmk8/3(SRC)
2xTPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC2015(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-ValhallA AgPtRXFv2usb-AudioGD M11-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk3

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4921
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2112
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: Voyager »

kaef2 írta:
2024.11.12., kedd 14:03
wasiliy888 írta:
2024.11.12., kedd 13:18
juliush írta:
2024.11.12., kedd 12:58
Szia!
Valójában egyáltalán nem meglepő az eredmény, hiszen a hangminőséget pont az audio periféria (USB DAC, ha jól értelmeztem) és az azt meghajtó Roon végpont hangzásbeli képességei határozzák meg elsődlegesen. Ebből a szempontból egy laptop (praktikusan bármilyen) messze alulmarad egy speckó USB-kártyával, megfelelő ASIO driverrel operáló dedikált audio PC-n csücsülő DAC-kal szemben. Vagyis a laptop, mint Roon végpont eszköz felállással "fordítva ülsz a lovon", a "kétgépes" (valójában szerver-kliens) architektúrában épp hogy az audio PC-nek kellene ezt a funkciót betölteni és mögötte egy Roon Core-nak futnia egy másik gépen, ami elég combos a saját zenei kollekció és Tidal katalógus egységes kezeléséhez, illetve az egyéb olyan számításigényes feladatok ellátásához, mint a DSP-zés (formátumkonverzió, EQ, egyebek).
Igazad van, abban, hogy egy alapból kétgépes roon telepítésnél, milyen kellene legyen a felállás. De ha visszaolvasol még kettőt-hármat, láthatod, hogy nálam alapvetően így merült fel a kérdés, hogy egy igen gyenge notebook szolgálhat-e valami módon hangminőség javulást egy kétgépes felállásban. És magában a gyenge minősége határozta meg azt, hogy legfeljebb csak roon brigde-ként funkcionáljon. (Egyébként a dac és az usb kábel átvándorolt rá.) A munka érdemi részét nálam így is az audio pc végezte, csak lanon kiküldte a kész anyagot lejátszásra a dacnak (a notebookon át). Ez nem fordítva ülés, hanem egy kísérlet. Az meg, hogy mennyi minden játszik még szerepet a végső hangminőségben, szerintem nem olyan egyszerű, ahogyan te látod. De én kipróbáltam, és nem tetszett. Lehet neked is kísérletezni, majd megírni a saját tapasztalataidat.
Érdemes esetleg fordítva is tenni egy kísérletet, amikor a laptopon fut Roon Core és az audio PC-n van az usb-s dac.
A hangzást az a gép határozza meg, amihez az USB DAC csatlakoztatva van.
A két gépes felállás lényege, hogy az adatbáziskezelést, internetes kommunikációt ne azon a gépen végezzük, amihez a DAC van csatlakoztatva. Illetve akkor is jó, amikor valami öreg zajos ventillátoros szerver gépen futtatjuk a Roon Coret, amit eldugunk emiatt mondjuk a pincébe.
A multiroomot nem is nagyon lehet egy gépes felállásásal megcsinálni, hiszen a lényege, hogy csak egy server gép kelljen és arról tudjanak futni a Roon Bridgek a különböző helységekben.
Érdemes lesz futni egy kört az említett Fiio SR11 streamerrel is, amikor már kipróbálható lesz.
A Core feladata a zenei könyvtár kezelése, a zenei fájlok feldolgozása, és az audiojelek előkészítése a lejátszáshoz. Ez a „központi agy”, és ideális esetben egy erős számítógép.

Nálam csak ez a felállás hozott jó eredményt:
Roon Core – Erős PC (NUC + a hálózatban szerver)
Roon Bridge vagy Roon Remote – Audio PC (vagy hálózati futómű)
„Vén épület már a világ. Le, alacsonyra sűlyedett. Ha egyenest jársz: beütöd a gerendában fejedet. Hajolj meg, ha a fejtörő gerenda ellenedre van...
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”

Online
Avatar
wasiliy888
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 426
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 144

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

kaef2 írta:
2024.11.12., kedd 14:03

Érdemes esetleg fordítva is tenni egy kísérletet, amikor a laptopon fut Roon Core és az audio PC-n van az usb-s dac.
Ezt mindenképp meg fogom még próbálni, majd hétvégén, mert időigényesebb feladat, mint a roon bridge beállítása.
:tutiok:
Dynavox X4000
ValhallA Raindrops(SRC/PWR/DAC), CuAgSSmk8/3(SRC)
2xTPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC2015(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-ValhallA AgPtRXFv2usb-AudioGD M11-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk3

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6800
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3737

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

wasiliy888 írta:
2024.11.12., kedd 13:18
juliush írta:
2024.11.12., kedd 12:58
wasiliy888 írta:
2024.11.12., kedd 11:07
Sziasztok!

Egy rövidke beszámolót osztanék meg a Roon (Tidal) kétgépes próbálkozásomról. Azoknak, akik lusták tovább olvasni, röviden annyi, hogy nálam nem vált be...
Szia!
Valójában egyáltalán nem meglepő az eredmény, hiszen a hangminőséget pont az audio periféria (USB DAC, ha jól értelmeztem) és az azt meghajtó Roon végpont hangzásbeli képességei határozzák meg elsődlegesen. Ebből a szempontból egy laptop (praktikusan bármilyen) messze alulmarad egy speckó USB-kártyával, megfelelő ASIO driverrel operáló dedikált audio PC-n csücsülő DAC-kal szemben. Vagyis a laptop, mint Roon végpont eszköz felállással "fordítva ülsz a lovon", a "kétgépes" (valójában szerver-kliens) architektúrában épp hogy az audio PC-nek kellene ezt a funkciót betölteni és mögötte egy Roon Core-nak futnia egy másik gépen, ami elég combos a saját zenei kollekció és Tidal katalógus egységes kezeléséhez, illetve az egyéb olyan számításigényes feladatok ellátásához, mint a DSP-zés (formátumkonverzió, EQ, egyebek).
Igazad van, abban, hogy egy alapból kétgépes roon telepítésnél, milyen kellene legyen a felállás. De ha visszaolvasol még kettőt-hármat, láthatod, hogy nálam alapvetően így merült fel a kérdés, hogy egy igen gyenge notebook szolgálhat-e valami módon hangminőség javulást egy kétgépes felállásban. És magában a gyenge minősége határozta meg azt, hogy legfeljebb csak roon brigde-ként funkcionáljon. (Egyébként a dac és az usb kábel átvándorolt rá.) A munka érdemi részét nálam így is az audio pc végezte, csak lanon kiküldte a kész anyagot lejátszásra a dacnak (a notebookon át). Ez nem fordítva ülés, hanem egy kísérlet. Az meg, hogy mennyi minden játszik még szerepet a végső hangminőségben, szerintem nem olyan egyszerű, ahogyan te látod. De én kipróbáltam, és nem tetszett. Lehet neked is kísérletezni, majd megírni a saját tapasztalataidat.
Érdemes esetleg fordítva is tenni egy kísérletet, amikor a laptopon fut Roon Core és az audio PC-n van az usb-s dac.

A hangzást az a gép határozza meg, amihez az USB DAC csatlakoztatva van.

A két gépes felállás lényege, hogy az adatbáziskezelést, internetes kommunikációt ne azon a gépen végezzük, amihez a DAC van csatlakoztatva. Illetve akkor is jó, amikor valami öreg zajos ventillátoros szerver gépen futtatjuk a Roon Coret, amit eldugunk emiatt mondjuk a pincébe.

A multiroomot nem is nagyon lehet egy gépes felállásásal megcsinálni, hiszen a lényege, hogy csak egy server gép kelljen és arról tudjanak futni a Roon Bridgek a különböző helységekben.

Érdemes lesz futni egy kört az említett Fiio SR11 streamerrel is, amikor már kipróbálható lesz.

Online
Avatar
wasiliy888
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 426
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 144

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

juliush írta:
2024.11.12., kedd 12:58
wasiliy888 írta:
2024.11.12., kedd 11:07
Sziasztok!

Egy rövidke beszámolót osztanék meg a Roon (Tidal) kétgépes próbálkozásomról. Azoknak, akik lusták tovább olvasni, röviden annyi, hogy nálam nem vált be...
Szia!
Valójában egyáltalán nem meglepő az eredmény, hiszen a hangminőséget pont az audio periféria (USB DAC, ha jól értelmeztem) és az azt meghajtó Roon végpont hangzásbeli képességei határozzák meg elsődlegesen. Ebből a szempontból egy laptop (praktikusan bármilyen) messze alulmarad egy speckó USB-kártyával, megfelelő ASIO driverrel operáló dedikált audio PC-n csücsülő DAC-kal szemben. Vagyis a laptop, mint Roon végpont eszköz felállással "fordítva ülsz a lovon", a "kétgépes" (valójában szerver-kliens) architektúrában épp hogy az audio PC-nek kellene ezt a funkciót betölteni és mögötte egy Roon Core-nak futnia egy másik gépen, ami elég combos a saját zenei kollekció és Tidal katalógus egységes kezeléséhez, illetve az egyéb olyan számításigényes feladatok ellátásához, mint a DSP-zés (formátumkonverzió, EQ, egyebek).
Igazad van, abban, hogy egy alapból kétgépes roon telepítésnél, milyen kellene legyen a felállás. De ha visszaolvasol még kettőt-hármat, láthatod, hogy nálam alapvetően így merült fel a kérdés, hogy egy igen gyenge notebook szolgálhat-e valami módon hangminőség javulást egy kétgépes felállásban. És magában a gyenge minősége határozta meg azt, hogy legfeljebb csak roon brigde-ként funkcionáljon. (Egyébként a dac és az usb kábel átvándorolt rá.) A munka érdemi részét nálam így is az audio pc végezte, csak lanon kiküldte a kész anyagot lejátszásra a dacnak (a notebookon át). Ez nem fordítva ülés, hanem egy kísérlet. Az meg, hogy mennyi minden játszik még szerepet a végső hangminőségben, szerintem nem olyan egyszerű, ahogyan te látod. De én kipróbáltam, és nem tetszett. Lehet neked is kísérletezni, majd megírni a saját tapasztalataidat.
Dynavox X4000
ValhallA Raindrops(SRC/PWR/DAC), CuAgSSmk8/3(SRC)
2xTPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC2015(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-ValhallA AgPtRXFv2usb-AudioGD M11-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk3

Online
Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3222
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4145

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: juliush »

wasiliy888 írta:
2024.11.12., kedd 11:07
Sziasztok!

Egy rövidke beszámolót osztanék meg a Roon (Tidal) kétgépes próbálkozásomról. Azoknak, akik lusták tovább olvasni, röviden annyi, hogy nálam nem vált be...
Szia!
Valójában egyáltalán nem meglepő az eredmény, hiszen a hangminőséget pont az audio periféria (USB DAC, ha jól értelmeztem) és az azt meghajtó Roon végpont hangzásbeli képességei határozzák meg elsődlegesen. Ebből a szempontból egy laptop (praktikusan bármilyen) messze alulmarad egy speckó USB-kártyával, megfelelő ASIO driverrel operáló dedikált audio PC-n csücsülő DAC-kal szemben. Vagyis a laptop, mint Roon végpont eszköz felállással "fordítva ülsz a lovon", a "kétgépes" (valójában szerver-kliens) architektúrában épp hogy az audio PC-nek kellene ezt a funkciót betölteni és mögötte egy Roon Core-nak futnia egy másik gépen, ami elég combos a saját zenei kollekció és Tidal katalógus egységes kezeléséhez, illetve az egyéb olyan számításigényes feladatok ellátásához, mint a DSP-zés (formátumkonverzió, EQ, egyebek).
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Online
Avatar
wasiliy888
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 426
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 144

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

Sziasztok!

Egy rövidke beszámolót osztanék meg a Roon (Tidal) kétgépes próbálkozásomról. Azoknak, akik lusták tovább olvasni, röviden annyi, hogy nálam nem vált be.

Ahogy Kaef javasolta a notebookból lett a roon bridge, az audio pc-m meg továbbra is maradt roon server, ahogyan eddig. Nem húztam új oprendszert a notebookra, használtam a 64 bites win10et (Ki érti, hogy miért ezzel árulták?), ami gyárilag rajta volt. A roon brige telepítése és beállítása nem vett túl sok időt igénybe, ezt még tegnap este megejtettem, hogy ma ne ezzel kelljen vesződnöm. Elsőre látott minden gép minden másikat. A dac a notebookon csüngött ugyanazon a ValhallA usb kábel végén, amivel eddig az audio pc-n. Így ez utóbbi dedikált usb kártyája (Bodor-féle) rendszeren kívül rekedt. Mindkét gép a hydra tuningos dlink switchemhez csatlakozott, így kommunikált a roon közöttük. A notebook egy mezei cat5 árnyékolás nélküli patch kábellel, az audio pc a ww starlight8-cal.

A hangzásban sajnos, egyértelmű visszalépés volt tapasztalható így a rendszeremben. A dinamika csökkent, nem volt eléggé testes, életszerű a hangszerek és énekesek hangja. Az egész hangzás lapos volt. Ugyanakkor a magastartományban jelentkezett egy nem túl nagy, de jól észlelhető torzítás, rárakodás.

Alapvetően ez a roon bridge - ha jól értelmeztem a hivatalos honlapon szereplő leírást -, egy multiroom rendszer, és nem arra van, hogy a hangminőség javítását szolgálja. Valószínű, hogy olyan rendszerekben képes ezt a hatást kifejteni, ahol két egyformán audio célból nézve "gyenge" gép van. Például két általános, otthoni felhasználású notebook. Ahol már van legalább egy olyan régi audio pc, mint az enyém a plusz gép közbeiktatása nem hoz javulást a lejátszó rendszerben, sőt még ronthat is, ahogy az én példám mutatja.

Adtam esélyt a notbooknak. Kipróbáltam úgy is, hogy akksiról üzemelt, és tettem alá rezgéscsillapító eszközt. Egyik sem vált be, semmi javulás/változás nem volt észlelhető.

Egy próbát azért megért, nem volt bonyolult és nem került semmibe. Köszönöm!
Dynavox X4000
ValhallA Raindrops(SRC/PWR/DAC), CuAgSSmk8/3(SRC)
2xTPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC2015(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-ValhallA AgPtRXFv2usb-AudioGD M11-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk3

Avatar
pjm
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 638
Csatlakozott: 2022.05.05., csüt. 18:07
Értékelés: 327

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: pjm »

kaef2 írta:
2024.11.11., hétf. 14:44

A Fiio új, SR11-es streamere 50 ezer forint alatti árral kiváló lehet, mint második gép. Remélem hamarosan ki tudom majd próbálni.

https://www.bartimexaudio.hu/FiiO-SR11
Ez mondjuk ha jó rendesen meg tudja bolygatni a wiiim körül a vizet, legalábbis azoknál akik futóműként használják.

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6800
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3737

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

wasiliy888 írta:
2024.11.11., hétf. 10:15
Végig olvastam Kaef összefoglalását a PCs zenelejátszásról, és ha jól sikerült értelmeznem az egy gépes megoldásnál jobbnak tartja a két PCvel történőt.

A kérdésem az, hogy mindenképp tapasztalható hangzásban nyereség a két PC javára, vagy ha nagyon gyengék a gépeim, akkor nem feltétlenül, illetve lehet esetleg rosszabb is?

Ahogy az aláírásomban szerepel: Tidal/Roon és W10 van. Az audio PC egy régi 4th gen Core i5, 8GB ram, ssd, bodor usb kártyával. A másik gép egy vacak netbook szerűség, dual core 1,4GHz proci, 2GB ram, asszem 32GB háttértár amin a windows is alig fér el.

Van értelme a kétgépes roon telepítéssel kísérletezni, vagy fölösleges?
Még valami: a a vacak gépre érdemes lehet egy Ubuntu Linuxot telepíteni, és arra meg a linuxos Roon Bridget. Pénzbe egyik sem kerül. Kb 10 GB tárhelyen elfut az OS és pár MB a Roon Bridge, de akár külső USB stickről is.

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6800
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3737

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

wasiliy888 írta:
2024.11.11., hétf. 10:15
Végig olvastam Kaef összefoglalását a PCs zenelejátszásról, és ha jól sikerült értelmeznem az egy gépes megoldásnál jobbnak tartja a két PCvel történőt.

A kérdésem az, hogy mindenképp tapasztalható hangzásban nyereség a két PC javára, vagy ha nagyon gyengék a gépeim, akkor nem feltétlenül, illetve lehet esetleg rosszabb is?

Ahogy az aláírásomban szerepel: Tidal/Roon és W10 van. Az audio PC egy régi 4th gen Core i5, 8GB ram, ssd, bodor usb kártyával. A másik gép egy vacak netbook szerűség, dual core 1,4GHz proci, 2GB ram, asszem 32GB háttértár amin a windows is alig fér el.

Van értelme a kétgépes roon telepítéssel kísérletezni, vagy fölösleges?
A második gép lehet akár egy Raspberry alapú is, amennyiben a Roon szoftvert használjuk, elég rajta csak egy Roon Endpoint/Bridge futtatása. Vagy egy streameré, ami tud Roon Bridge is lenni. Vagyis az egy gépeshez képest a két gépes konfig nem feltétlenül sokkal drágább, persze lehet olyan is.

Egy kisérletet megér, egy átlagos Ethernet switchet vagy routert használva, átlagos Ethernet kábelekkel is.
A Fiio új, SR11-es streamere 50 ezer forint alatti árral kiváló lehet, mint második gép. Remélem hamarosan ki tudom majd próbálni.

https://www.bartimexaudio.hu/FiiO-SR11

Online
Avatar
wasiliy888
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 426
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 144

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

Végig olvastam Kaef összefoglalását a PCs zenelejátszásról, és ha jól sikerült értelmeznem az egy gépes megoldásnál jobbnak tartja a két PCvel történőt.

A kérdésem az, hogy mindenképp tapasztalható hangzásban nyereség a két PC javára, vagy ha nagyon gyengék a gépeim, akkor nem feltétlenül, illetve lehet esetleg rosszabb is?

Ahogy az aláírásomban szerepel: Tidal/Roon és W10 van. Az audio PC egy régi 4th gen Core i5, 8GB ram, ssd, bodor usb kártyával. A másik gép egy vacak netbook szerűség, dual core 1,4GHz proci, 2GB ram, asszem 32GB háttértár amin a windows is alig fér el.

Van értelme a kétgépes roon telepítéssel kísérletezni, vagy fölösleges?
Dynavox X4000
ValhallA Raindrops(SRC/PWR/DAC), CuAgSSmk8/3(SRC)
2xTPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC2015(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-ValhallA AgPtRXFv2usb-AudioGD M11-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk3

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”