Hálózati szűrők

[Elmo]

Vettem egy angol dugós Tacima elosztót, amire az van írva, hogy ne cseréljem le a kábelt, mert szerepe van a hangzásban. Vajon a dugóját lecserélhetem EU dugóra?

Használj adaptereket!

[Voyager]

Vettem egy angol dugós Tacima elosztót, amire az van írva, hogy ne cseréljem le a kábelt, mert szerepe van a hangzásban. Vajon a dugóját lecserélhetem EU dugóra?

Le. Különben, hogyan használnád? És mi lesz az aljzatokkal?

Egyébként a fali csatlakozót is lecserélheted UK-ra és az össze készülék dugóját csakhogy ez sértetlen maradjon.
Te jó isten!

[egedzs]

Vettem egy angol dugós Tacima elosztót, amire az van írva, hogy ne cseréljem le a kábelt, mert szerepe van a hangzásban. Vajon a dugóját lecserélhetem EU dugóra?

[egedzs]

Van tapasztalat olcsóbb (40-50 eFt) Taga Harmony és Dynavox (X2000) tápszűrők hatékonyságáról? Köszönöm!

[murasake]

Kedves fórumlakók, van-e valakinek tapasztalata vagy legalább véleménye a német gyártmányú DSS (Dillenhöfer) cég hálózati szűrőjéről?
Gyártanak nagy teljesítményre ajánlottat (NZ4000ST, vagy NZ4000HE, ezt se tudom, hogy mi a különbség...) illetve inkább forráskészülékekhez (NZ1600).
Külsőre bombabiztos megépítés, de a kicsi mérete és ennek ellenére jelentős súlya (110 x 230 x 130 mm, 6kg) alapján nekem az ugrik be, hogy egy nagyon masszívan, vastag anyagból megépített, de ennek ellenére elég primitív cucc lehet, nem sok minden lehet benne.
Ha németben ilyen CNC-s igen jó megjelenésű valamit tudnak csinálni és az tényleg ér is valamit, akkor annak ettől még drágábbnak kéne lenni. De lehet rossz a logikám...
Nem ok nélkül kérdem, mert nálam is elkelne egy jó szűrő. A PS Audio (mondjuk P10) az ára miatt nem jön szóba, az Audioquest-et mint márkát nagy ívben kerülöm, a fent említett DSS éppen elmenne, ha valakitől egy kis biztatást olvasnék.
Belinkelt ebay oldalon van egy hosszú céges litánia, de ez a szokásos hasbaakasztós pr duma.

https://www.ebay.de/itm/165070835149?_s ... R5qnvpCjZQ

[Termi]

Sziasztok,
Audioquest powerquest 3 tápelosztó problémával kapcsolatban szeretnék kérdezni.A legutóbbi alkalommal nem kapcsolt be és nem tudom,hogy mi lehet a hibája.Valakinek esetleg van ötlete, esetleg tudnátok javasolni szervízt,ahol foglalkoznak az ilyen tápelosztók javításával?
Köszönöm!

[istvan01]

Nekem a csöves monoblokkomban 900VA-es gyári toroid trafó dolgozik, és bizony néha ez is búg. Nem vészes, de mivel méretes a trafó, ezt a búgást felveszi az erősítő sasszi lemeze, annak ellenére, hogy a trafó gumi lemezzel csillapított a sasszi felé. Vákuumcsövek általában érzékenyek a mikrofóniára, ezt a búgást enyhén átveszi az előfok-meghajtó cső. De, ezek ellenére nem hallok hangszórókból zaj, brumm emelkedést, amikor a toroid is enyhén rezgeti az erősítőt. Építettem DC blokkolót, de ennek van csekély negatív hangzás hatása, ezért inkább nem használom. A mechanikus búgás nem állandó, mértéke is változó, ezért nálam így kompromisszum.

.

Jól bírod.Én sokkot kapnék ha búgnának az OTL monoblokkok.EI trafó van bennük.Ezek is búgtak,de kiöntöttem műgyantával őket.Azóta csend van mint a temetőben...

Szerintem ha nálam beülnél sweet pointba, nem hallanád. Bekapcsoláskor egy percig zene nélkül, addig amíg a tápkondik töltődnek, addig lehet hallani. Technikailag nekem van/lehet egy másik trafó búgást okozó forrás is, nem csak a hálózati DC. A végcsövek anód tápjához 2db 6D22S nagyáramú és lassú indítású, damping dióda megy a CLC szűrőre. Ha a két dióda jelentősen eltér anód áramban, akkor aszimmetrikusan terheli a táptrafó szekunderét, ez is okozója lehet a trafó búgásnak. Ezért párba kell válogatni a 6D22S-eket. Továbbá, a kettő 6D22S nem teljesen azonos görbe mentén emeli bekapcsolás után (katalógus szerint 30sec) az anód áramát, akkor ez is hozzá járul az indításkori trafó búgáshoz. De ha bemelegszik 2-3 perc után ez a hatás teljesen megszűnik. Jól ki vagyok már ebből okosodva.

[arzachel]

Nekem a csöves monoblokkomban 900VA-es gyári toroid trafó dolgozik, és bizony néha ez is búg. Nem vészes, de mivel méretes a trafó, ezt a búgást felveszi az erősítő sasszi lemeze, annak ellenére, hogy a trafó gumi lemezzel csillapított a sasszi felé. Vákuumcsövek általában érzékenyek a mikrofóniára, ezt a búgást enyhén átveszi az előfok-meghajtó cső. De, ezek ellenére nem hallok hangszórókból zaj, brumm emelkedést, amikor a toroid is enyhén rezgeti az erősítőt. Építettem DC blokkolót, de ennek van csekély negatív hangzás hatása, ezért inkább nem használom. A mechanikus búgás nem állandó, mértéke is változó, ezért nálam így kompromisszum.

.

Jól bírod.Én sokkot kapnék ha búgnának az OTL monoblokkok.EI trafó van bennük.Ezek is búgtak,de kiöntöttem műgyantával őket.Azóta csend van mint a temetőben...

[fülelek]

A dc leválasztó csak akkor működik, ha a toroid (vagy egyéb trafó) időnként erősebben búg, mint alaphelyzetben. De az alaphelyzetben levő esetleges búgást már nem tudja csökkenteni. Nem egy graetz kell hozzá, hanem 2db 35 amperes, és 4db 4700uF/16V elko, valamint egy 100nFX2 kondenzátor és egy 240kOhm/2W ellenállás. Ha a fogyasztó folyamatosan nagyobb teljesítményt vesz fel, mint 500W, akkor hűteni is kell az egyenirányító hidakat, mert hűtés nélkül csak 2A-rel terhelhetők, hiába van ráírva 35A.

[Telekinetik]

Köszönöm istvan01 és shany!

Közben mértem, kísérleteztem.

A félvezetős végfok toroid búgása, és némi zaj a hangsugárzókból sok próbára inspirált. Hozzáteszem, ugyanezen a hálózaton, ugyanebben a környezetben, soha semmi nem búgott, zajongott.

Minta ahogy shany leírta, továbbá ebben és ösvényes topicban többször leírtuk, a toroid trafók sajnos alap tulajdonsága DC érzékenység, ami az EI lemezelt trafókra szinte soha nem jellemző...

Köszönöm!

A DC Blokkolók, amiket én próbáltam, jellemzően jó hatással voltak a hangra is (nálam/ nekem). Több fórumon láttam ilyen 4db dióda vagy Graetz- híd, és néhány kondenzátor kapcsolást, soros, párhuzamos üzemekben is. Viszont nem láttam olyan kapcsolást, amit bárki is megépített volna, és működik. Már az én korosztályom sem elektronikázik, a környezetemben legalább is biztos nem. Nekem is évente 2- 3 alkalommal kerül csak elő a forrasztó, javítani. Ha rendelkezésre áll egy működő terv, szerintem nem fogna ki rajtam. Kíváncsi is vagyok, hogy felveszi e a versenyt az 50.000Ft körüli eszközökkel, és mennyire releváns megépíteni.

[istvan01]

Köszönöm istvan01 és shany!

Közben mértem, kísérleteztem.

A félvezetős végfok toroid búgása, és némi zaj a hangsugárzókból sok próbára inspirált. Hozzáteszem, ugyanezen a hálózaton, ugyanebben a környezetben, soha semmi nem búgott, zajongott.

Minta ahogy shany leírta, továbbá ebben és ösvényes topicban többször leírtuk, a toroid trafók sajnos alap tulajdonsága DC érzékenység, ami az EI lemezelt trafókra szinte soha nem jellemző. Lehetne gyártani elegendő túlgerjesztésre toroid trafót, de spórolnak vassal (mert DC feszültség egyik szinusz periódus oldalon telítésbe viszi a gerjesztést, ahol megszűnik az induktív ellenállás, áram impulzus pedig rángatja a primer tekercset, trafó lemezt).

Diódás DC blokkoló nem egy nagy nagy művészet, nem ezoterikus kütyü. De, van olyan eset, amikor a 4db dióda (ami kb +/-1,2V DC-t képes megfogni) nem elég, ott duplázni is kellhet 2x4 diódával. Ellenben az nem jellemző, hogy ez a trafó búgás megjelenik a végerősítő után a hangszórón is. Ha van valami brumm jellegű hang, az nem a hálózati DC következménye.

Nekem a csöves monoblokkomban 900VA-es gyári toroid trafó dolgozik, és bizony néha ez is búg. Nem vészes, de mivel méretes a trafó, ezt a búgást felveszi az erősítő sasszi lemeze, annak ellenére, hogy a trafó gumi lemezzel csillapított a sasszi felé. Vákuumcsövek általában érzékenyek a mikrofóniára, ezt a búgást enyhén átveszi az előfok-meghajtó cső. De, ezek ellenére nem hallok hangszórókból zaj, brumm emelkedést, amikor a toroid is enyhén rezgeti az erősítőt. Építettem DC blokkolót, de ennek van csekély negatív hangzás hatása, ezért inkább nem használom. A mechanikus búgás nem állandó, mértéke is változó, ezért nálam így kompromisszum.

[Telekinetik]

Köszönöm istvan01 és shany!

Közben mértem, kísérleteztem.

Az USB zajt most háttérbe szorítottam. Ez jellemzően a csöves végfoknál okoz gondot, de ő most pihen. Ha aktuális lesz, kipróbálok majd egy USB galvanikus leválasztót, illetve az új PC is segíthet az ügyön.

A félvezetős végfok toroid búgása, és némi zaj a hangsugárzókból sok próbára inspirált. Hozzáteszem, ugyanezen a hálózaton, ugyanebben a környezetben, soha semmi nem búgott, zajongott.

"Ez akkora áram szenny halmaz" ez igaz, de nem csak bentről. Leválasztottam az egész házat a kapcsoló táblánál. Villanyóra, FI- relé, egy kismegszakító, egy lengő dugalj, egy végfok bedugva, csak a hangfalak csatlakoztatva, akkor is búg a trafó.

A hálózati feszültséget 234- 247V között tudom mérni. Zajt természetesen nem tudok mérni a villamos hálózaton.
Kipróbáltam leválasztó transzformátort, többféle hálózati szűrőt, DC blokkolókat, szétválasztottam szűrővel a kapcsoló üzemű tápokat a lineáris tápoktól, de eddig nincs 100% megoldás. Sőt, volt olyan eszköz, amivel hangosabb lett- igen fázishelyes a bekötés.

Hogy csak pozitívumot említsek, az IFI DC Block állt helyt leginkább, 80- 90% zajcsökkentő eredménnyel. Viszont 100% hatást ígér, még is maradt búgás. Cserébe javaslom, hogy aki nyitott erre, próbálgasson ilyen eszközöket. Jó hatással vannak a hangra akkor is, ha egyébként hallható probléma nincs.

Mivel korábban ilyen gondjaim semmivel nem voltak, az IFI elvileg 100% DC szűrő, és nagyjából 1M Ft értékben próbálgattam szűrőket 50- 200E Ft között, így az itthoni megoldást feladtam. Kaptam még próbalehetőséget szünetmentes tápegység kipróbálására, ami teljesen leválaszt a hálózatról, de előtte 2 utat még bejárok. Tettem hibabejelentést az áramszolgáltatónál, és futok egy kört a kereskedővel/ gyártóval, mivel még garanciás a készülék.

Ha lesz fejlemény, akkor az eddigi, és az esetleges későbbi tippekért cserébe megosztom. Köszönöm!

[shany]

Üdvözlet!

Több összetevős a kérdés, és remélem, hogy itt rátalálnak a megoldások a problémákra....

Toroid trafó búgás:
Alapvetően 3 oka lehet:
1. eredendően zajos, a gyártásból adódó, mechanikailag nem megfelelő konstrukció : nem elég szoros, feszített tekercselés, impregnálás hiánya, vasmag szerkezete, stb
Gyári készülékek esetében ezt ritkának gondolnám

2. DC komponens jelenléte a hálózaton: minél nagyobb teljesítményű egy torid trafó, annál alacsonyabb DC feszültség ( akár párszáz millivolt ) képes durva búgást okozni. Általában időben jelentősen változik a DC összetevő szintje a hálózaton, és vannak szerencsésebb és kevésbé szerencsés területek, fogyasztók
Egy "DC-blocker" megoldja ezt a problémát

3. a toroid trafók nagy része - költséghatékonysági okból - nincs eléggé túlméretezve a mai hálózathoz ( napelem, betáplálás a hálózatba, stb ). Ez azt jelenti, hogy pl. egy 230V-os feliratú, toroid trafós gyári készülék elvileg csendesen működik a valóban 230V-os ( és persze DC mentes ) hálózati feszültséggel, de esetleg már 235V-nál elkezd búgni, 240- vagy afelett pedig durván búg.
Ez megfelelő hálózati stabilizátorral, vagy - állandó túl magas hálózati feszültség esetén - megfelelő autotrafóval vagy leválasztó trafóval orvosolható ( első lépésben persze mérni kellene a hálózati feszültséget )
( nemrég volt itt fórumtag, aki nem akarta ezt megérteni )

USB kapcsolat:
Alapból az USB kábel galvanikusan összeköti a készülékeket. Amennyiben az összekötött készülékek a villamos hálózatra is csatlakoznak, akkor egy hurok jön létre, amely különböző zavarokat, vihet be a rendszerbe
Megfelelő USB isolator-ral lehet érdemes próbálkozni, ez megszakítja a galvanikus összeköttetést, a káros hurkot.
( Vannak készülékek, amelyek eleve izolált USB bemenettel rendelkeznek )

[istvan01]

Üdvözlet!

Több összetevős a kérdés, és remélem, hogy itt rátalálnak a megoldások a problémákra.

Tápösvény nincs, nem is lesz, csak szűrésben tudok gondolkodni. Nem is hobbiból szeretném, hangzásjavítás miatt, hanem mert szükséges. A rendszer:
- A ház tele LED, kompakt, és kapcsoló üzemű cuccokkal. Öreg villamos hálózat, részben még alu. Egy kismegszakítón több
eszköz, világítás. Egyszerű hálózati dugalj, és egy jó minőségű, kapcsoló és minden sallang nélküli elosztó a 'tápösvény'.
- Végfok, ami csak félvezetős végfok.
- Félvezetős előfok bemenetválasztóval, hangerő szabályzóval. Integrált, nem használt phonoval, beépített DAC- l, USB DAC
funkcióval. Elő- végfok 12V triggerrel összekötve.
- Dedikált DAC- 5V kapcsoló üzemű, külső táppal
- Forrás egy PC, kapcsoló üzemű táppal
- Lemezjátszó- 15V kapcsoló üzemű, külső táppal
- Dedikált phono- 18V kapcsoló üzemű, külső táppal

2 tünetem van, amit szeretnék orvosolni:
- A végfok toroid transzformátora 50Hz- l, jól hallhatóan búg, hálózati szűrő nélkül. Szűrővel nem mindig. DC problémának
gondolom, de biztos vagyok benne, hogy itt valaki tudja a megfejtést. Nekem nincs szűrőm, csak próbáltunk egyet.
Valamiféle házi gyártmány, ennyi az összes infó.
- Bárhol is kerül USB kapcsolat a PC- ből a rendszerbe, kapcsoló üzemű zaj jelentkezik a hangsugárzókból. Egy laptop Akku
üzemről nem okoz gondot, töltővel viszont az is. A dedikált, és az integrált DAC esetében is.

1000 és 1 megoldást lehet kapni, csak fogalmam sincs, hogy mit érdemes megvenni.
Semmi nem 'földelt', így leválasztó trafó is szóba jöhet? Egyedi készítésű cuccok is szóba jöhetnek, és bolti termékek is, ha vélhetően megoldást hoznak. Az egészre maximum az erősítő árának felét, 200- 250.000Ft- t gondolok költeni, de egy 10.000Ft- s megoldás sem sértő. Tényleg kell megoldás, csöves dolgokat sem lehet nálam hallgatni, pedig néha szeretnék.

A PC- t tervezem kiiktatni a rendszerből. Számítógép viszont kell. A terv egy mini PC, passzív házban, a gyári külső táp eldobásával. Ugyanitt érdeklődnék, hogy a többi, 5V- 15V- 18V tápok helyett, és a mini PC leendő tápjában ki tudna nekem ésszerű keretek között segíteni? Némi szerelés, forrasztás nem áll messze tőlem, de csak kész termékekből megy. Önálló kísérletekhez sem időm, sem megfelelő felkészültségem nincs, de megbízok a minőségi DIY dolgokban is.

Köszönöm!

Ez akkora áram szenny halmaz, 200-250eFt-ból nem tudod jól megoldani.
Egy megoldás lenne, DAP+fej-fül hallgató. Ez mentes minden hálózati vezetéken terjedő mocsoktól.

[Telekinetik]

Üdvözlet!

Több összetevős a kérdés, és remélem, hogy itt rátalálnak a megoldások a problémákra.

Tápösvény nincs, nem is lesz, csak szűrésben tudok gondolkodni. Nem is hobbiból szeretném, hangzásjavítás miatt, hanem mert szükséges. A rendszer:
- A ház tele LED, kompakt, és kapcsoló üzemű cuccokkal. Öreg villamos hálózat, részben még alu. Egy kismegszakítón több
eszköz, világítás. Egyszerű hálózati dugalj, és egy jó minőségű, kapcsoló és minden sallang nélküli elosztó a 'tápösvény'.
- Végfok, ami csak félvezetős végfok.
- Félvezetős előfok bemenetválasztóval, hangerő szabályzóval. Integrált, nem használt phonoval, beépített DAC- l, USB DAC
funkcióval. Elő- végfok 12V triggerrel összekötve.
- Dedikált DAC- 5V kapcsoló üzemű, külső táppal
- Forrás egy PC, kapcsoló üzemű táppal
- Lemezjátszó- 15V kapcsoló üzemű, külső táppal
- Dedikált phono- 18V kapcsoló üzemű, külső táppal

2 tünetem van, amit szeretnék orvosolni:
- A végfok toroid transzformátora 50Hz- l, jól hallhatóan búg, hálózati szűrő nélkül. Szűrővel nem mindig. DC problémának
gondolom, de biztos vagyok benne, hogy itt valaki tudja a megfejtést. Nekem nincs szűrőm, csak próbáltunk egyet.
Valamiféle házi gyártmány, ennyi az összes infó.
- Bárhol is kerül USB kapcsolat a PC- ből a rendszerbe, kapcsoló üzemű zaj jelentkezik a hangsugárzókból. Egy laptop Akku
üzemről nem okoz gondot, töltővel viszont az is. A dedikált, és az integrált DAC esetében is.

1000 és 1 megoldást lehet kapni, csak fogalmam sincs, hogy mit érdemes megvenni.
Semmi nem 'földelt', így leválasztó trafó is szóba jöhet? Egyedi készítésű cuccok is szóba jöhetnek, és bolti termékek is, ha vélhetően megoldást hoznak. Az egészre maximum az erősítő árának felét, 200- 250.000Ft- t gondolok költeni, de egy 10.000Ft- s megoldás sem sértő. Tényleg kell megoldás, csöves dolgokat sem lehet nálam hallgatni, pedig néha szeretnék.

A PC- t tervezem kiiktatni a rendszerből. Számítógép viszont kell. A terv egy mini PC, passzív házban, a gyári külső táp eldobásával. Ugyanitt érdeklődnék, hogy a többi, 5V- 15V- 18V tápok helyett, és a mini PC leendő tápjában ki tudna nekem ésszerű keretek között segíteni? Némi szerelés, forrasztás nem áll messze tőlem, de csak kész termékekből megy. Önálló kísérletekhez sem időm, sem megfelelő felkészültségem nincs, de megbízok a minőségi DIY dolgokban is.

Köszönöm!

[s4tch]

Külföldről írsz és fordítót használsz?

Nem. A fordító ennél összeszedettebb (főleg a deepl), nem költ olyan szavakat, mint occo, és használ ékezeteket.

[sutemenyx]

Ha fordítót használsz, akkor légyszíves írjál inkább angolul.

In case you are using translating to hungarian then rather post in english please. It would be much better.

Ne bíztasd.
Nekem nem hiányzik.

Lehet, hogy tényező lett annyira az avx külföldön (pl hifishark is), hogy késztetést éreznek ideírni. Nincs ezzel baj, az audiphilestyle-tol a diyaudioig irogat mindenki mindegyikre. Csak az se lenne baj, ha ertheto lenne es nem tunne offenzivnek. Ezt pedig a forditok nem tudjak, vagy nem mind. Szoval inkabb irjon akkor angolul. Egyaltalan nem lenne baj, ha bekeveredne a kulfoldon amugy sokkal jellemzobb pozitiv hozzaallas ide is. Jo lenne egy kicsit elorefele rugdosni a magyar valosagot es nem vissza, hatrafele.

[supravox]

Ha fordítót használsz, akkor légyszíves írjál inkább angolul.

In case you are using translating to hungarian then rather post in english please. It would be much better.

Ne bíztasd.
Nekem nem hiányzik.

[sutemenyx]

Ha fordítót használsz, akkor légyszíves írjál inkább angolul.

In case you are using translation to hungarian then rather post in english please. It would be much better.

[sutemenyx]

Az audio gd regenerative power ja jo lenne,ha nem az occo regulatorjait hasznalna. ha lenne eleg penzem ,audio gd power regeneratorokat hasznalnek lt 3045 el.sokba kerulne az biztos.de hogy jo is lenne, az tuti biztos!!!!

Külföldről írsz és fordítót használsz?

[Bambula]

Az audio gd regenerative power ja jo lenne,ha nem az occo regulatorjait hasznalna. ha lenne eleg penzem ,audio gd power regeneratorokat hasznalnek lt 3045 el.sokba kerulne az biztos.de hogy jo is lenne, az tuti biztos!!!!

[Bambula]

nem fog mukodni megfeleloen integralt erositoknel, csak vegerosito fokozatban, preamp regenerative power, source regenerative power

[Bambula]

sokat kell forrasztani,sok nyuggel jar,sokba kerul, igen. de azutan mar soha nem akarod eladni.nekem kb 10 eve van meg.persze soha nem hitt nekem senki.

[Bambula]

csak a regulatorok kerulnek 1000 euroba!!!megeri????meg, de nem tudod eladni, de nem is kell eladni!!!!!

[Bambula]

egy 100 wattos pure power regenerator meg nem csinal nyarat a rendszeredben.hogy miert nem? mert a lt3045 super low noise regulators nem is olyan alacsony zajuak.ezert minimum 3tol 10 ig kotjuk oket parhuzamosan.aztan sorba 3 szor, biztos ami biztos.a vegosszeg eleg magas, de kb 1000 eurobol megall a regulatorok koltsege a teljes rendszeren.hogy mit kapunk cserebe????mindent.ha jol osztod be a savokat.