Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

[zoli73]

Eleve mit jelent az, hogy a hideg "lenyugtatja" az elektronok mozgását? Mert fémeknél növekszik a vezetőképesség, de pl félvezetőknél vagy elektrolitoknál csökken a hőmérséklet csökkenésével és szerintem Cables rendszerében ezek mind megtalálhatók.

Nem tudom Cables fejlesztett-e azóta hűtőtt kábeleket (vagy egyáltalán leellenőrizte-e a jelenség megismételhetőségét), mert ha ilyen drámai a hatás, mint ahogy írja, akkor lehet érdemes lenne foglalkozni vele.

Meglepődnél, hogy hányan "kezelik" idehaza is a fagyasztóban a kábeleiket...

Egyetlen kérdés merült fel bennem (mint ilyesmikkel sem foglalkozó egyszerű zenehallgatóban) ezzel kapcsolatban: a jéghideg csatlakozókra folyamatosan (ugye a törlés után megint) kicsapódó pára mit csinál, azon kívül, hogy biztosan nem használ a fémes érintkezőknek?
Persze, tudom, szügyig aranyozott minden, hibahelyek nincsenek sem a dugókon, sem az azokat fogadó hüvelyeken ...

Az nyilván való(legalábbis nekem igen), hogy nem a fagyasztóból kikapva, futólépésben közlekedve kell a kábelt a helyére csatlakoztatni, és addig a néhány percig élvezni a hatását, amíg vissza nem melegszik.
Nem a lehült(és bepárásodott) állapot a cél, hanem annak hatására valami megváltozik a kábelben, ami visszamelegedve is megmarad. Felteszem hallottál a crio kezelésről, amit sok kábelgyártó alkalmaz, és igen jótékony hatása van, ezt próbáljuk utánozni otthon a fagyasztóval, több-kevesebb sikerrel.
A cd-ket is e célból ajálott lefagyasztani, talán erről is hallottál?
A fizikai, kémiai magyarázatát ne várdd tőlem(engem nem is érdekel), de az a lényeg, hogy működik, hallható hatással bír. Semmilyen anyagi ráfordítással nem jár, miért ne próbálhatná ki bárki?

[KLajos]

Eleve mit jelent az, hogy a hideg "lenyugtatja" az elektronok mozgását? Mert fémeknél növekszik a vezetőképesség, de pl félvezetőknél vagy elektrolitoknál csökken a hőmérséklet csökkenésével és szerintem Cables rendszerében ezek mind megtalálhatók.

Nem tudom Cables fejlesztett-e azóta hűtőtt kábeleket (vagy egyáltalán leellenőrizte-e a jelenség megismételhetőségét), mert ha ilyen drámai a hatás, mint ahogy írja, akkor lehet érdemes lenne foglalkozni vele.

Meglepődnél, hogy hányan "kezelik" idehaza is a fagyasztóban a kábeleiket...

Egyetlen kérdés merült fel bennem (mint ilyesmikkel sem foglalkozó egyszerű zenehallgatóban) ezzel kapcsolatban: a jéghideg csatlakozókra folyamatosan (ugye a törlés után megint) kicsapódó pára mit csinál, azon kívül, hogy biztosan nem használ a fémes érintkezőknek?
Persze, tudom, szügyig aranyozott minden, hibahelyek nincsenek sem a dugókon, sem az azokat fogadó hüvelyeken ...

[cables]

Így működik a tudomány, megfigyelünk jelenségeket és keressük azok magyarázatát. Csak hát a "jobban szól" tudományosan nem értelmezhető leírás, így itt valóban nem várható érdemi magyarázat.

Akkor szól jobban egy rendszer egy másiknál, ha a kimenetén a hangjel jobban hasonlít az eredeti, felvételkor keletkezett hangjelhez. Ezt mérni borzalmas nehéz, viszont a fülünk ezt könnyen eldönti.
Ilyenkor szokott az felmerülni, hogy mindenkinek más a jobb hang. Szerintem ez nem igaz. Ez csak akkor igaz, ha két másképp rossz hang között kell dönteni.

Ma délelőtt zajszűrő csatoló kábeleket teszteltünk egy audió szalonban. Mindenkinek a jellegét tekintve természetesebb anyagokból készült kábel hangja tetszett.

[Luxor Audio]

Én közben azon gondolkodom, hogy az ezo topicban tényleg magyarázatokat vártok a jelenségekre, tapasztalásokra?
Érdekes.

Így működik a tudomány, megfigyelünk jelenségeket és keressük azok magyarázatát. Csak hát a "jobban szól" tudományosan nem értelmezhető leírás, így itt valóban nem várható érdemi magyarázat.

[fülelek]

Szellőztetés után a szobában megnövekszik a levegő oxigéntartalma -ezért is szellőztetünk. A kb. 21% oxigéntartalom kilégzéskor már csak 16% és egy ember egy óra alatt nyugalomban kb. fél köbméter levegőt lélegzik be és ki. Ráadásul a széndioxid szintje ugyanakkor akár 2 nagyságrenddel emelkedik. A friss levegő által visszapótolt oxigén és csökkent széndioxid tartalom kedvezően hat az agyra, ettől érezzük szebben szólónak a zenét.
A pára meg a hőmérséklet hatása lényegesen kisebb, még ha nem is nulla.

[kupecke]

Szerintem, Rudinak a felesége kinyitotta az erkélyajtót és párásabb lett a levegő, nem a hideg miatt "hallotta jobbnak" hanem a párás levegőnek, száraz levegőben máskép terjed a hang......

Ez csak az Én véleményem :)

Tudományosan gondolkodó emberknek pára jött be, ezósoknak a prána , de mindenki megtalálja a magyarázatot arra, miért is lett jobb a hang

[istvan01]

Akkor legyen egy valódi, megtapasztalt, fény hatás, egy hifis barátomé a városból. Mániája lett, sztero-bal-jobb oldalon, 3-3 Magnepán panelsugárzókat szereti. Természetes hagszóró selyem (panelnél lehet nem ez a neve) nélkül hallgat zenét. Történt az, hogy sokáig úgy hallgatott zenét, hogy az ablakhoz közeli (széles-magas ablak) panel fóliája napfénytől megfakult, megöregedett. Bizony ez hangzásban is romlott. Jött Popori Ottó, cserélte a fóliát, de nem alu fajtával, hanem rezessel. Szép réz szine lett, de hangja jó-jobb lett, de a többi paneltől eltérő lett. Azóta túladott rajtuk, lett helyette 3pár vadi új, azonos típus Magnepán. Azóta ablak vastag függönnyel takartzenéléskor.

[istvan01]

De könnyebb fekveröhögős smiley-kat ide pakolgatni, mint megoldásokon gondolkodni...

Egy dolog empirikus alapokon, személyes tapasztalatokkal igazolt megoldásokkal előállni, és más ugyanezeket a jelenségeket műszakilag, fizikailag részben, vagy teljesen megalapozatlan magyarázatokkal tálalni, különösen szakirányú végzettség és sok év tapasztalat birtokában!
Villamosmérnökként "rácsodálkozni" a fotonok vagy hő formájában bevitt energia elektronokra gyakorolt hatására, amelyet a hivatkozott anyag egyébként nem a szabad elektronok mozgásával, hanem az atom szerkezetében a különböző energiájú elektronhéjak közötti mozgással összefüggésben tárgyalt, majd audiofil körökben "ezoként" kategorizált jelenségek lehetséges hatásmechanizmusaként tálalni azt, inkább szomorúsággal tölt el...
Legjobb tudomásom szerint az ún. "cryo"-kezelések sokkszerű hűtése sem az azt követő hétköznapi, normál szobahőmérsékletű üzemben az elektronok "lenyugtatása" által fejti ki áldásos hatását, inkább a vezető kristályszerkezetében bekövetkező változásoknak köszönhetően. De erről bővebbet a témában nálam járatosabbaktól!

Kryo kezeléshez. Lányom most éppen Ausztriában NMR spekrtoszkópos berendesések technikai felelőse. Ebben 3K fokon pörög egy szupravezető rövidrezárt tekercs folyékony héliumban, 20-22T mágeses teret képez. Ha nem szökik el a hélium (3hónaponként rátöltenek, marad a 3K fok) akkor 30évig pörög benne a 240A. Kérdeztem, van-e mód oda berekni hő-kryo kezelni valamit. Nem, mert teljesen zárt, kétszeresen is, mert kölső hűtőnek még folyékony nitrogén is van benne. Egy fizikus barátja, akkor még BME-n mesélte, ott van nekik olya NMR-hez hasonló beredezés anyagok mélyhűtés viselkedésére, főleg szupravezetésre. Gondoltam oda kábelt hűteni De nem, nem csak azért mert drága dolog, privát témát oda nem lehet bevinni, hanem azért, mert 2-3cm3 a befogadó hely. Igy ez nem valósult meg.

[wittao]

De könnyebb fekveröhögős smiley-kat ide pakolgatni, mint megoldásokon gondolkodni...

Egy dolog empirikus alapokon, személyes tapasztalatokkal igazolt megoldásokkal előállni, és más ugyanezeket a jelenségeket műszakilag, fizikailag részben, vagy teljesen megalapozatlan magyarázatokkal tálalni, különösen szakirányú végzettség és sok év tapasztalat birtokában!
Villamosmérnökként "rácsodálkozni" a fotonok vagy hő formájában bevitt energia elektronokra gyakorolt hatására, amelyet a hivatkozott anyag egyébként nem a szabad elektronok mozgásával, hanem az atom szerkezetében a különböző energiájú elektronhéjak közötti mozgással összefüggésben tárgyalt, majd audiofil körökben "ezoként" kategorizált jelenségek lehetséges hatásmechanizmusaként tálalni azt, inkább szomorúsággal tölt el...
Legjobb tudomásom szerint az ún. "cryo"-kezelések sokkszerű hűtése sem az azt követő hétköznapi, normál szobahőmérsékletű üzemben az elektronok "lenyugtatása" által fejti ki áldásos hatását, inkább a vezető kristályszerkezetében bekövetkező változásoknak köszönhetően. De erről bővebbet a témában nálam járatosabbaktól!

Eddigi kritikus hozzaszolok kozul ki lenne az, aki a temaban erintett es 5-10 ev szakmai tapasztalattal rendelkezik?

[juliush]

Én közben azon gondolkodom, hogy az ezo topicban tényleg magyarázatokat vártok a jelenségekre, tapasztalásokra?
Érdekes.

Az egész reakció-sorozat onnan indult, hogy valaki "magyarázatként" próbált értelmezni és tálalni egy weben talált bejegyzést!
Ha valaki előállna egy valid magyarázattal valamely jelenségre, az automatikusan OFF-ba menne az "Ezo" topikban.

[hodyka]

Szerintem, Rudinak a felesége kinyitotta az erkélyajtót és párásabb lett a levegő, nem a hideg miatt "hallotta jobbnak" hanem a párás levegőnek, száraz levegőben máskép terjed a hang......

Ez csak az Én véleményem :)

[Vinkler]

Én közben azon gondolkodom, hogy az ezo topicban tényleg magyarázatokat vártok a jelenségekre, tapasztalásokra?
Érdekes.

[juliush]

De könnyebb fekveröhögős smiley-kat ide pakolgatni, mint megoldásokon gondolkodni...

Egy dolog empirikus alapokon, személyes tapasztalatokkal igazolt megoldásokkal előállni, és más ugyanezeket a jelenségeket műszakilag, fizikailag részben, vagy teljesen megalapozatlan magyarázatokkal tálalni, különösen szakirányú végzettség és sok év tapasztalat birtokában!
Villamosmérnökként "rácsodálkozni" a fotonok vagy hő formájában bevitt energia elektronokra gyakorolt hatására, amelyet a hivatkozott anyag egyébként nem a szabad elektronok mozgásával, hanem az atom szerkezetében a különböző energiájú elektronhéjak közötti mozgással összefüggésben tárgyalt, majd audiofil körökben "ezoként" kategorizált jelenségek lehetséges hatásmechanizmusaként tálalni azt, inkább szomorúsággal tölt el...
Legjobb tudomásom szerint az ún. "cryo"-kezelések sokkszerű hűtése sem az azt követő hétköznapi, normál szobahőmérsékletű üzemben az elektronok "lenyugtatása" által fejti ki áldásos hatását, inkább a vezető kristályszerkezetében bekövetkező változásoknak köszönhetően. De erről bővebbet a témában nálam járatosabbaktól!

[fererencz]

Nem tudom, de amikor kiveszek valamit a fagyasztóból, az még egy ideig nem nevezhető szobahőmérsékletűnek...

Pont ezt írtam. Egy üzemmeleg akármi sem fog hirtelen lehűlni a kis időre kinyitott erkélyajtó miatt. Cables persze érezhette a hideget a bőrén.

[zbiro32]

Eleve mit jelent az, hogy a hideg "lenyugtatja" az elektronok mozgását? Mert fémeknél növekszik a vezetőképesség, de pl félvezetőknél vagy elektrolitoknál csökken a hőmérséklet csökkenésével és szerintem Cables rendszerében ezek mind megtalálhatók.

Nem tudom Cables fejlesztett-e azóta hűtőtt kábeleket (vagy egyáltalán leellenőrizte-e a jelenség megismételhetőségét), mert ha ilyen drámai a hatás, mint ahogy írja, akkor lehet érdemes lenne foglalkozni vele.

Meglepődnél, hogy hányan "kezelik" idehaza is a fagyasztóban a kábeleiket...

Az még rendben lenne, hogy a kábeleket fagyasztóban kezelik,a probléma ott kezdődne, hogyha egy influenszer kitalálná, hogy akkor az optimális a hang, hogyha a zeneszoba hőmérséklete kisebb, mint -20 Celsius.
Akkor nézhetnénk ipari fagyasztókamrákat...

[denesdr]

Meglepődnél, hogy hányan "kezelik" idehaza is a fagyasztóban a kábeleiket...

Nagyjából sejtem. De itt nem erről volt szó, hanem, hogy hidegen jobban vezetődik fémekben az áram. Miután a kábelt kiveszik a fagyasztásból, utána már szobahőmérsékleten fog működni.

Nem tudom, de amikor kiveszek valamit a fagyasztóból, az még egy ideig nem nevezhető szobahőmérsékletűnek...

Egy ideig valóban hideg marad. De most komolyan, embereink minden zenehallgatás előtt behűtik a kábeleiket, aztán van mondjuk 15-20 perc zenehallgatás, amíg át nem melegednek?

[wittao]

Eleve mit jelent az, hogy a hideg "lenyugtatja" az elektronok mozgását? Mert fémeknél növekszik a vezetőképesség, de pl félvezetőknél vagy elektrolitoknál csökken a hőmérséklet csökkenésével és szerintem Cables rendszerében ezek mind megtalálhatók.

Nem tudom Cables fejlesztett-e azóta hűtőtt kábeleket (vagy egyáltalán leellenőrizte-e a jelenség megismételhetőségét), mert ha ilyen drámai a hatás, mint ahogy írja, akkor lehet érdemes lenne foglalkozni vele.

Meglepődnél, hogy hányan "kezelik" idehaza is a fagyasztóban a kábeleiket...

Nagyjából sejtem. De itt nem erről volt szó, hanem, hogy hidegen jobban vezetődik fémekben az áram. Miután a kábelt kiveszik a fagyasztásból, utána már szobahőmérsékleten fog működni.

Nem tudom, de amikor kiveszek valamit a fagyasztóból, az még egy ideig nem nevezhető szobahőmérsékletűnek...

[denesdr]

Eleve mit jelent az, hogy a hideg "lenyugtatja" az elektronok mozgását? Mert fémeknél növekszik a vezetőképesség, de pl félvezetőknél vagy elektrolitoknál csökken a hőmérséklet csökkenésével és szerintem Cables rendszerében ezek mind megtalálhatók.

Nem tudom Cables fejlesztett-e azóta hűtőtt kábeleket (vagy egyáltalán leellenőrizte-e a jelenség megismételhetőségét), mert ha ilyen drámai a hatás, mint ahogy írja, akkor lehet érdemes lenne foglalkozni vele.

Meglepődnél, hogy hányan "kezelik" idehaza is a fagyasztóban a kábeleiket...

Nagyjából sejtem. De itt nem erről volt szó, hanem, hogy hidegen jobban vezetődik fémekben az áram. Miután a kábelt kiveszik a fagyasztásból, utána már szobahőmérsékleten fog működni.

[wittao]

Az mondjuk ezek szerint tény, hogy nem csak a szoba levegője, hanem a készülékek belseje, alkatrészei, de a falban folyó vezeték főmérséklete is azonnal lecsökken 5-10-... Celsius-t, amikor az ablak kinyílik. Abszolút skálán ez a néhány fok eltérés jelentéktelen, de mégis nagy jelentőségű. Mi lenne, ha már 100 fokkal hűtenénk a szobát?
Mert ugye csak nekünk, élő embereknek nagy az 5 fok eltérés, egy vezető anyagnál is az lenne? Ha már nem fejben dől el, hanem a fizikai valóságban.

Az alkatrészek hőegyüttfutása egy nagyon fontos tényező, számodra ez bármennyire is hihetetlen. Fontos emiatt a hűtést is méretezni, mert ha egy-egy alkatrész nem éri el sohasem a hűtés erőssége miatt az optimális hőmérséklettartományát vagy maghőmérsékletét, akkor más lesz a zajkaraktere... Simán benne van a pakliban, hogy 15-20 fokos szobahőmérséklet ideális egy készüléknek, de 30 fokban már képes például a tranzisztorait túlfűteni (hiába mehet el 120 fokig a maghőmérséklet, és 35-40 körül ideális, ha éppen emiatt 50-60 fokra is feltolja magát, már kibillent az ideális tartományból). Persze működik, nem is fog kipurcanni, de szólhat másképpen ha lehűl. Ha kikapcsolunk egy készüléket, akkor hőkamera bevonásával simán mérhető mennyi idő kell a helyrebillenéshez. Lehet olyan a készülékház méretezése, szellőzése, hogy egy 10 perces szobai szellőztetés befolyásolhatja ezt.
De könnyebb fekveröhögős smiley-kat ide pakolgatni, mint megoldásokon gondolkodni...

[wittao]

Eleve mit jelent az, hogy a hideg "lenyugtatja" az elektronok mozgását? Mert fémeknél növekszik a vezetőképesség, de pl félvezetőknél vagy elektrolitoknál csökken a hőmérséklet csökkenésével és szerintem Cables rendszerében ezek mind megtalálhatók.

Nem tudom Cables fejlesztett-e azóta hűtőtt kábeleket (vagy egyáltalán leellenőrizte-e a jelenség megismételhetőségét), mert ha ilyen drámai a hatás, mint ahogy írja, akkor lehet érdemes lenne foglalkozni vele.

Meglepődnél, hogy hányan "kezelik" idehaza is a fagyasztóban a kábeleiket...

[denesdr]

Eleve mit jelent az, hogy a hideg "lenyugtatja" az elektronok mozgását? Mert fémeknél növekszik a vezetőképesség, de pl félvezetőknél vagy elektrolitoknál csökken a hőmérséklet csökkenésével és szerintem Cables rendszerében ezek mind megtalálhatók.

Nem tudom Cables fejlesztett-e azóta hűtőtt kábeleket (vagy egyáltalán leellenőrizte-e a jelenség megismételhetőségét), mert ha ilyen drámai a hatás, mint ahogy írja, akkor lehet érdemes lenne foglalkozni vele.

[fererencz]

Az mondjuk ezek szerint tény, hogy nem csak a szoba levegője, hanem a készülékek belseje, alkatrészei, de a falban folyó vezeték főmérséklete is azonnal lecsökken 5-10-... Celsius-t, amikor az ablak kinyílik. Abszolút skálán ez a néhány fok eltérés jelentéktelen, de mégis nagy jelentőségű. Mi lenne, ha már 100 fokkal hűtenénk a szobát?
Mert ugye csak nekünk, élő embereknek nagy az 5 fok eltérés, egy vezető anyagnál is az lenne? Ha már nem fejben dől el, hanem a fizikai valóságban.

[Alex_Aston]

Minden tudományos tézis, tétel addig él, amíg azt meg nem cáfolják.

Mai tudással rendelkező embert pár száz évvel ezelőtt elégettek volna boszorkányság vádjával.

Bizonyára ma ismert sok tudományos tételt meg fognak dönteni egyszer, illetve most még meg nem magyarázott jelenségre pedig lesz magyarázat.

Persze vannak olyanok is, ami tudható, hogy hülyeség.

De emiatt lenézni valakit szerintem sem szerencsés. Főleg egy ilyen zárt közösségben, ahol közös a hobbi.

[pantera]

Hideg levegőben a hangszórók felfüggesztő elemei (gumi vagy hab perem, pille), sőt a műanyag membránok is keményebbek-merevebbek lesznek, csökkennek, és más frekvenciákra tolódnak a membrán sajátrezonanciái. Változik az Fs, és a jósági tényező (Qts) is. Sok esetben a lötyögős mélyhangok feszesebbek, definiáltabbak, kevésbé torzak lesznek, ráadásul a hideg levegőnek más (ha csak kevéssel is) a sűrűsége, ezért más a hangvezető képessége. (lásd beszédhang héliumban). Átlagos hallásnál kicsit jobbal jól észlelhető a különbség.
Erősítők között is van amelyik jobban szeret hűvösebb levegőben zenélni, szóval összetett a dolog, és nem intézhető el egy fekveröhögős emoji-val.

[wittao]

Mindig elcsodalkozom, hogy nehanyan milyen onfeledten ki tudjak nevetni a masik embert, mikozben a sajat informacioik ugyanolyan szanalmasan foghijasak az adott temaban. Csak maga az ercelodes es a csapatba verodes ad egy olyan boldogsag-faktort szamukra (ami amugy egy vegtelenul proszto, szamomra visszataszito viselkedes), ami megadja a napi betevot.

Sok tudomanyos matyi probalgatja fejtegetni mi miert nem lehet, talan ez a mai vilagunk legnagyobb gatja. Szemely szerint engem soha nem erdekeltek a “miert nem”-ek. Itt meg doktori disszertaciokat irnak egyesek abbol, amit amugy egy tankonyvben is el tudnanak olvasni, hiszen abbol tanultak es mint a jo tanulo felmondjak a lecket.
Szerencsere a vilagot nem ezek a gondolatok viszik elore, de robotoknak jok lesznek, szukseg van ilyen elemekre is.