Kábelezzünk

[denesdr]

Nem támadásként írom, de kábeleknél az objektivitást felhozni elég fura dolog, ugyanis az esetek legalább 99%-ában nem mutatható ki objektív vagy egyértelműen valós hatásbeli különbség az audio célra szánt madzagok között...

Ezt ne hangoztasd - mármint hogy ez a véleményed. A saját érdekedben.

Ok, köszönöm a tanácsot! Pedig már korábban megfogadtam, hogy ide egyáltalán nem írok, max, ha kérdésem van, vagy valaki segítséget kér. Azt hiszem tartom magam ehhez továbbra is.
Üdv!

[denesdr]

Mivel nem mutatható ki? Tehát akik hallják azok egy világméretű kollektív tudatmanipuláció hatása alá kerültek? Akik meg nem azok az abszolúthallás képességével rendelkeznek? Sőt próbáltunk úgy tápkábeleket, ahol egy jelenlévő laikus barátom is azonnal hallotta a csere által bekövetkező változásokat. Lényegében ezek a boldog emberek, mert nem költenek kábelekre.

Objektivitásról volt szó, tehát arra próbáltam utalni, hogy objektíven pl mérés, vakteszt stb nem igazán mutatható ki a különbség. Ha valaki szeme láttára cserélnek ki egy kábelt vagy bármi tudomása van erről, akkor már fennállhat a valóság szubjektív szinezete.
Tudom, most jön az, hogy nem mindent tudunk megmérni, meg a vakteszt nem hiteles stb.
Te azt írtad, hogy a Supra USB kábelek jóval drágább kábeleket is maguk mögé szorítanak hangban, a következő hozzászóló már meg is kérdőjelezte ennek a valóságalapját, mert szerinte ez nem igaz. De tegyük fel mindketten őszinték voltatok, azt írtátok amit hallottatok, na most akkor kinek van igaza, ki hallja a ténylegest? :)

[cables]

Nem támadásként írom, de kábeleknél az objektivitást felhozni elég fura dolog, ugyanis az esetek legalább 99%-ában nem mutatható ki objektív vagy egyértelműen valós hatásbeli különbség az audio célra szánt madzagok között...

Ezt ne hangoztasd - mármint hogy ez a véleményed. A saját érdekedben.

[MrCollector]

Igazat kell adjak, idecitáltunk mindenféle Supra kábeles tapasztalatunkat, csak éppen nem a konkrét tápkábelre vonatkozott egyik sem. Viszont a Te válaszod objektivitása enyhén megkérdőjelezhető.

Nem támadásként írom, de kábeleknél az objektivitást felhozni elég fura dolog, ugyanis az esetek legalább 99%-ában nem mutatható ki objektív vagy egyértelműen valós hatásbeli különbség az audio célra szánt madzagok között, mégha valaki hallja is az esetleges különbségeket. Érdemes lehet tehát így kezelni a témát, szerintem.

Mivel nem mutatható ki? Tehát akik hallják azok egy világméretű kollektív tudatmanipuláció hatása alá kerültek? Akik meg nem azok az abszolúthallás képességével rendelkeznek? Vagy csak nem hallottak még olyan rendszert illetve olyan kábeleket ahol megmutatkozik a különbség? Sokáig én is szkeptikus voltam, de szerencsémre (vagy nem) sikerült megtapasztalnom a kábelek által okozott kisebb-nagyobb hangbéli változásokat. Sőt próbáltunk úgy tápkábeleket, ahol egy jelenlévő laikus barátom is azonnal hallotta a csere által bekövetkező változásokat. Simán el bírom képzelni, hogy van olyan rendszer és olyan kábelek, ahol szinte hallhatatlan lesz a változás. De nem azért mert annyira jó, sőt! De pusztán azért mert valaki még nem tapasztalta, még nem kellene tényszerűen tagadnia. Lényegében ezek a boldog emberek, mert nem költenek kábelekre.

[denesdr]

Igazat kell adjak, idecitáltunk mindenféle Supra kábeles tapasztalatunkat, csak éppen nem a konkrét tápkábelre vonatkozott egyik sem. Viszont a Te válaszod objektivitása enyhén megkérdőjelezhető.

Nem támadásként írom, de kábeleknél az objektivitást felhozni elég fura dolog, ugyanis az esetek legalább 99%-ában nem mutatható ki objektív vagy egyértelműen valós hatásbeli különbség az audio célra szánt madzagok között, mégha valaki hallja is az esetleges különbségeket. Érdemes lehet tehát így kezelni a témát, szerintem. Mondjuk mindenki úgy viszonyul hozzá ahogy szeretne, bocsi, hogy ideraktam ezt!

[MrCollector]

Itt most páran megint keverik a szezont a fazonnal. A kérdés az Anniversary TÁPKÁBELre vonatkozott. Lehet csinálni kevesebből ilyen vagy jobb kábelt, de gyári kiszerelésben kíváncsi lennék melyik jobb tőle. Szintén ez a helyzet a Supra USB kábellel. Árkategóriájában én még nem hallottam jobbat, de még néhány agyonhájpolt márka kétszer-háromszor annyiba kerülő kábeleinél is jobb. Persze tudok nála jobbat, de kb. minimum 1,5x annyiért (mondjuk még az is olcsóbb, mint az előbb is említettek). Attól, hogy egy gyártónak van 1-2 kiemelkedő ár-érték arányú kábele, az még nem biztos, hogy minden terméke ilyen. Főleg nem az említett árszinteken.

Igazat kell adjak, idecitáltunk mindenféle Supra kábeles tapasztalatunkat, csak éppen nem a konkrét tápkábelre vonatkozott egyik sem. Viszont a Te válaszod objektivitása enyhén megkérdőjelezhető.

Miért kérdőjelezhető meg? Mert árulok ilyet? Nekem is van itthon több készülékben is. Pedig vannak ettől jóval drágább kábeleim is.

[zoli73]

Itt most páran megint keverik a szezont a fazonnal. A kérdés az Anniversary TÁPKÁBELre vonatkozott. Lehet csinálni kevesebből ilyen vagy jobb kábelt, de gyári kiszerelésben kíváncsi lennék melyik jobb tőle. Szintén ez a helyzet a Supra USB kábellel. Árkategóriájában én még nem hallottam jobbat, de még néhány agyonhájpolt márka kétszer-háromszor annyiba kerülő kábeleinél is jobb. Persze tudok nála jobbat, de kb. minimum 1,5x annyiért (mondjuk még az is olcsóbb, mint az előbb is említettek). Attól, hogy egy gyártónak van 1-2 kiemelkedő ár-érték arányú kábele, az még nem biztos, hogy minden terméke ilyen. Főleg nem az említett árszinteken.

Igazat kell adjak, idecitáltunk mindenféle Supra kábeles tapasztalatunkat, csak éppen nem a konkrét tápkábelre vonatkozott egyik sem. Viszont a Te válaszod objektivitása enyhén megkérdőjelezhető.

[MrCollector]

Itt most páran megint keverik a szezont a fazonnal. A kérdés az Anniversary TÁPKÁBELre vonatkozott. Lehet csinálni kevesebből ilyen vagy jobb kábelt, de gyári kiszerelésben kíváncsi lennék melyik jobb tőle. Szintén ez a helyzet a Supra USB kábellel. Árkategóriájában én még nem hallottam jobbat, de még néhány agyonhájpolt márka kétszer-háromszor annyiba kerülő kábeleinél is jobb. Persze tudok nála jobbat, de kb. minimum 1,5x annyiért (mondjuk még az is olcsóbb, mint az előbb is említettek). Attól, hogy egy gyártónak van 1-2 kiemelkedő ár-érték arányú kábele, az még nem biztos, hogy minden terméke ilyen. Főleg nem az említett árszinteken.

[zoli73]

köszi az info-t, továbbítottam

Ugyan konkrétan tápkábelem nincs tőlük, de ami van (hangfalkábel, IC-k, USB), az alapján a Supra kábelek szerintem fenomenális ár/érték arányt képviselnek. (a "kerek" Cobra csak hajszálnyival győzőtt az én személyes tesztemben a bejáratott Supra Ply 3.4 ellen, 3x annyiért ugye ). De persze itt is igaz, hogy adott rendszerbe kell passzoljanak, bár árukhoz képest túl nagyot nem lehet velük tévedni. Egyetlen bajuk van (na nem a Silver Anniversarynak, hanem a többi Suprának általában): hogy rémronda az a világos bilikék szín, amihez valamiért ragaszkodik a Supra, szóval jó ízlésű asszony tiltakozni fog, ha látszanak...

Mindez persze szerintem, mert Rudi bácsi szerint szarok, de nagyon.

Valamikor, úgy bő 10 éve, én is megpróbálkoztam a Supra kábelekkel. 2 pár Dual interconnektet vásároltam első körben, ugyanerre a vélekedésre alapozva, hogy az ár-érték arányuk nagyon jó.
Elsőre unalmas, álmos hangúnak találtam őket, de nem csüggedtem, hiszen vadonat újak, be kell, hogy járódjanak.
Telt, múlt az idő, de nem hogy jobb hangúak lettek volna a bejáratódástól, hanem még jobban leült a hangjuk, még unottabb lett.
Meg is hírdettem őket, az egyiket elvitték, a másik még megvan valahol a fiók mélyén, kvázi vésztartalékként.
Olyat nem mondok, hogy vacak, vagy sz@r, mert biztos van az a rendszer amibe beleillik, jól teljesít, de nekem nem vált be.
Tudom, ez a gyártó talán legolcsóbb IC-je, a drágábbak biztos jobbak, de hogy "árkategóriabajnok" lenne, azt nem hinném.
De, hogy ne csak úgy, ellenpélda nélkül húzzam le, kb. ugyanennyiért(20-22e) vettem itt a fórumon ValhallA CU-AG SS összekötőket, 3 párat is. Minden szempontból jobb, mint a Supra Dual. Nálam, az én rendszeremben, persze másnál, más rendszerben nem biztos, hogy így lenne.
Szerintem nincs jó vagy rossz kábel, rendszerbe illő, vagy nem rendszerbe illő kábel van.
De, ha meg kellene fogalmaznom, hogy mitől jó, egy jó kábel, akkor azt mondom attól, hogy ha minél több rendszerben tudja "eladni magát", minél több rendszerben teljesít jól, minél univerzálisabb.

[Aszpirin]

Véletlenül most Rudival értek egyet

Ezen nem is lepődök meg

[fülelek]

Véletlenül most Rudival értek egyet

[Aszpirin]

köszi az info-t, továbbítottam

Ugyan konkrétan tápkábelem nincs tőlük, de ami van (hangfalkábel, IC-k, USB), az alapján a Supra kábelek szerintem fenomenális ár/érték arányt képviselnek. (a "kerek" Cobra csak hajszálnyival győzőtt az én személyes tesztemben a bejáratott Supra Ply 3.4 ellen, 3x annyiért ugye ). De persze itt is igaz, hogy adott rendszerbe kell passzoljanak, bár árukhoz képest túl nagyot nem lehet velük tévedni. Egyetlen bajuk van (na nem a Silver Anniversarynak, hanem a többi Suprának általában): hogy rémronda az a világos bilikék szín, amihez valamiért ragaszkodik a Supra, szóval jó ízlésű asszony tiltakozni fog, ha látszanak...

Mindez persze szerintem, mert Rudi bácsi szerint szarok, de nagyon.

[MrCollector]

kérdés: ismerős érdeklődik, a Supra LoRad 40th Silver Anniversary hálózati kábel kb. mikkel van partiban magyarul, érdemes-e 30eFt körül beruházni egy újba, vagy nem igazán, mert nem lépi meg a saját ár-kategóriáját köszi

Szerintem árkategóriájában kiváló vétel.

[asebestyen]

kérdés: ismerős érdeklődik, a Supra LoRad 40th Silver Anniversary hálózati kábel kb. mikkel van partiban magyarul, érdemes-e 30eFt körül beruházni egy újba, vagy nem igazán, mert nem lépi meg a saját ár-kategóriáját köszi

Rudi bácsi már leírta 1×.
Nekem pl csak ilyen van már, bár ez semmit nem jelent.

[MrCollector]

...bő 7000ft/m árú kábel miért lesz bő 100000ft ha az gyárilag szerelt...

ezen nekem is megakadt a szemem.

nyilvan nem Shimano-nak a kerdes (bar amennyi drotot probaltal mostansag, lehet de :-)))

sejtem, hogy baromi nagy szórás lehet, de mégis: ha "egyenszilárdságú" (nagyjabol hasonlo minöseg, szint) a drot es a csatlakozok, akkor hogyan alakulnak az árak ?

pl.
IC 1m sztereo drot 100% ahhoz + 4 RCA csati ..% + szerelesi dij ...% = .... %
tap 1m drot 100% ahhoz + 2 csatlakozo ..% + szerelesi dij ...% = .... %

megneztem peldanak: https://viablue.de/de/kabel_x25_geraete ... eraete.php
1m drot = 20 € https://viablue.de/de/menu_kabel_meterw ... #Netzkabel
csatlakozok: 2x70€ = 140 € https://viablue.de/de/stecker_t6s_power ... tecker.php
2 x Ferritfilter 14: 2x10€ = 20€
ha mas nincs benne: 180€ (van a "cobra" talan 1-2 € métere)

szerelt komplett: 294 € https://viablue.de/de/kabel_x25_geraete ... eraete.php

ezen peldabol: 1m drot = 100%, 2 csati = 700% (!!) +2 "ferritfilter = 100% => cuccár 900%, komplett szerelt 1470 %

(teljesen laikus vagyok, igy ertekelendö :-) én megdöbbenek az árarányokon.

vajon hazai "kábelkészítök" is ilyennek latjak ? (maskepp: a komplett cucc kb. fele ára a csatlakozók ára - 1m-es esetben, pontosabban: 1m-esnel 48%, 2m-esnél is 43% a csatik ára)

Hát a Viablue-nál így van. Egy normális szerelhető csatlakozó más neves gyártóknál is 15-20000 Ft/db-nál kezdődik. És ez a csatlakozó nagyon minőségi. Ha valaki ezt nem igényli sokkal olcsóbban ki tud jönni. Tehát a lehetőség adott, aki akarja ki tudja használni. De a hang nem lesz olyan az biztos. Viszont így is jobb lesz, mint sok drágább kábelnél. Igazából én ennyiért még nem találtam jobbat ezért is kezdtem foglalkozni velük.

[Shimano]

...bő 7000ft/m árú kábel miért lesz bő 100000ft ha az gyárilag szerelt...

ezen nekem is megakadt a szemem.

nyilvan nem Shimano-nak a kerdes (bar amennyi drotot probaltal mostansag, lehet de :-)))

Nekem azért fura ez,mert régebben nem az volt hogy a csati mindenekfelett,mert pl a siltech,vdh,vagy sorolhatnám még a gyártókat,nem tettek a kábeleknél jóval drágább csatikat gyárilag.Most meg az a trend,hogy drága csati viszonylag olcsó drótra is.Biztosan van ennek oka,és lehet valaki szépen le is vezeti majd ezt itt.

[Shimano]

1-2H egy tápkábel szerelés?? Max fél óra és 2-őt megcsinálok

Na azt "edd" meg Te,nekem nem kéne a fél óra alatt összerakott két db kábeled.
Persze a tizedik után már rutinosabban megy,de elsőre tuti nem.Itt pl először megy rá a harisnya,aztán erre a zsugorcső,majd a ferritek.Ezután jönnek a blankolások,az árnyékolás zsügorcsövezése,plusz még egy zsugorcső,és ezután a csatik bekötése.Ez nincs meg gyorsan,max ha már tényleg becsukott szemmel is tudja valaki.
De mindegy is,szerintem ezen ne lovagoljunk.

[avl2]

...bő 7000ft/m árú kábel miért lesz bő 100000ft ha az gyárilag szerelt...

ezen nekem is megakadt a szemem.

nyilvan nem Shimano-nak a kerdes (bar amennyi drotot probaltal mostansag, lehet de :-)))

sejtem, hogy baromi nagy szórás lehet, de mégis: ha "egyenszilárdságú" (nagyjabol hasonlo minöseg, szint) a drot es a csatlakozok, akkor hogyan alakulnak az árak ?

pl.
IC 1m sztereo drot 100% ahhoz + 4 RCA csati ..% + szerelesi dij ...% = .... %
tap 1m drot 100% ahhoz + 2 csatlakozo ..% + szerelesi dij ...% = .... %

megneztem peldanak: https://viablue.de/de/kabel_x25_geraete ... eraete.php
1m drot = 20 € https://viablue.de/de/menu_kabel_meterw ... #Netzkabel
csatlakozok: 2x70€ = 140 € https://viablue.de/de/stecker_t6s_power ... tecker.php
2 x Ferritfilter 14: 2x10€ = 20€
ha mas nincs benne: 180€ (van a "cobra" talan 1-2 € métere)

szerelt komplett: 294 € https://viablue.de/de/kabel_x25_geraete ... eraete.php

ezen peldabol: 1m drot = 100%, 2 csati = 700% (!!) +2 "ferritfilter = 100% => cuccár 900%, komplett szerelt 1470 %

(teljesen laikus vagyok, igy ertekelendö :-) én megdöbbenek az árarányokon.

vajon hazai "kábelkészítök" is ilyennek latjak ? (maskepp: a komplett cucc kb. fele ára a csatlakozók ára - 1m-es esetben, pontosabban: 1m-esnel 48%, 2m-esnél is 43% a csatik ára)

[migabi24]

Amit én hallottam DIY szerelést még mindegyik rosszabb volt, mint a gyári formáció. De még így is lényegesen jobb, több drágább gyári kábelnél is.

Ha a diy-t úgy értjük hogy a gyári szereléssel megegyezően,akkor nem lehet különbség max az árban,ami így kb 30000ft-al olcsóbb.
Nekem egyébként fura az hogy egy bő 7000ft/m árú kábel miért lesz bő 100000ft ha az gyárilag szerelt,de ez legyen az én bajom.
Ezt a kábelt egyépként ki fogom próbálni ha addig nem megyek csődbe még ez a sz@rságos járvány tart.Most ott tartok hogy 0 bevétel,a kiadás meg ugyanúgy jön járulékok,bérleti díjak,stb formályában mint eddig,de ez megint csak az én bajom,és remélem kevesen vannak hasolnó cipőben.
Bocs az OFF részért.

Bocsánat, én a DIY-t úgy értettem, hogy nem a gyári specifikációk alapján illetve összetevőkből, hanem pl. más csatlakozóval, ferrit nélkül stb.
Igen az alkotóelemek külön megvéve kb. 68-70000 Ft. Viszont, ha tökéletesen ragaszkodok a gyárival megegyező szereléshez az eléggé macerás és időigényes relatív (kb. 1-2 óra is lehet német munkabérrel számolva) plusz csomagolás. Illetve ha esetleg hibázol akkor nyilvánvalóan nincs garancia. Ezt kell mérlegelni.

1-2H egy tápkábel szerelés?? Max fél óra és 2-őt megcsinálok

[MrCollector]

Amit én hallottam DIY szerelést még mindegyik rosszabb volt, mint a gyári formáció. De még így is lényegesen jobb, több drágább gyári kábelnél is.

Ha a diy-t úgy értjük hogy a gyári szereléssel megegyezően,akkor nem lehet különbség max az árban,ami így kb 30000ft-al olcsóbb.
Nekem egyébként fura az hogy egy bő 7000ft/m árú kábel miért lesz bő 100000ft ha az gyárilag szerelt,de ez legyen az én bajom.
Ezt a kábelt egyépként ki fogom próbálni ha addig nem megyek csődbe még ez a sz@rságos járvány tart.Most ott tartok hogy 0 bevétel,a kiadás meg ugyanúgy jön járulékok,bérleti díjak,stb formályában mint eddig,de ez megint csak az én bajom,és remélem kevesen vannak hasolnó cipőben.
Bocs az OFF részért.

Bocsánat, én a DIY-t úgy értettem, hogy nem a gyári specifikációk alapján illetve összetevőkből, hanem pl. más csatlakozóval, ferrit nélkül stb.
Igen az alkotóelemek külön megvéve kb. 68-70000 Ft. Viszont, ha tökéletesen ragaszkodok a gyárival megegyező szereléshez az eléggé macerás és időigényes relatív (kb. 1-2 óra is lehet német munkabérrel számolva) plusz csomagolás. Illetve ha esetleg hibázol akkor nyilvánvalóan nincs garancia. Ezt kell mérlegelni.

[Shimano]

Amit én hallottam DIY szerelést még mindegyik rosszabb volt, mint a gyári formáció. De még így is lényegesen jobb, több drágább gyári kábelnél is.

Ha a diy-t úgy értjük hogy a gyári szereléssel megegyezően,akkor nem lehet különbség max az árban,ami így kb 30000ft-al olcsóbb.
Nekem egyébként fura az hogy egy bő 7000ft/m árú kábel miért lesz bő 100000ft ha az gyárilag szerelt,de ez legyen az én bajom.
Ezt a kábelt egyépként ki fogom próbálni ha addig nem megyek csődbe még ez a sz@rságos járvány tart.Most ott tartok hogy 0 bevétel,a kiadás meg ugyanúgy jön járulékok,bérleti díjak,stb formályában mint eddig,de ez megint csak az én bajom,és remélem kevesen vannak hasolnó cipőben.
Bocs az OFF részért.

[MrCollector]

Csak jelzem hogy itt most egy 15€ vs 300€-ba kerülő két kábel közti különbségről beszéltek.Nem gond ez persze,csak említsük meg.

Igen, ez így van. De a Viablue méterre is kapható és így akár olcsóbban is hozzá tudsz jutni egy kiváló kábelhez.

Láttam hogy a szerelés drágítja meg ennyire,és maga a kábel métere nem annyira vészes,és a három féle keresztmetszet között sincs drasztikus árkülönbség.Ha valaki diy módra maga szeretné összerakni,még arra is adnak lehetőséget.Így olcsóbb,ha meg csak pl egy furutech garnitúrát teszünk rá,akkor még olcsóbb.Kérdés persze hogy mennyit veszíthetünk ha nem a gyári változatot faragjuk össze.Lehet semmit,lehet sokat,de ezt csak az tudja megítélni aki próbálta,de az nem én vagyok.
Nekem szinpatikus az hogy a diy lehetőség is elérhető,tehát minden megvásárolható hozzá.

Amit én hallottam DIY szerelést még mindegyik rosszabb volt, mint a gyári formáció. De még így is lényegesen jobb, több drágább gyári kábelnél is.

[Shimano]

Csak jelzem hogy itt most egy 15€ vs 300€-ba kerülő két kábel közti különbségről beszéltek.Nem gond ez persze,csak említsük meg.

Igen, ez így van. De a Viablue méterre is kapható és így akár olcsóbban is hozzá tudsz jutni egy kiváló kábelhez.

Láttam hogy a szerelés drágítja meg ennyire,és maga a kábel métere nem annyira vészes,és a három féle keresztmetszet között sincs drasztikus árkülönbség.Ha valaki diy módra maga szeretné összerakni,még arra is adnak lehetőséget.Így olcsóbb,ha meg csak pl egy furutech garnitúrát teszünk rá,akkor még olcsóbb.Kérdés persze hogy mennyit veszíthetünk ha nem a gyári változatot faragjuk össze.Lehet semmit,lehet sokat,de ezt csak az tudja megítélni aki próbálta,de az nem én vagyok.
Nekem szinpatikus az hogy a diy lehetőség is elérhető,tehát minden megvásárolható hozzá.

[Béla91]

Ez rendbe is van. Senki nem állította hasonló árkategória.
Egyébként lehet venni szereletlenül úgy jóval olcsóbb.
Teljesen oké és részemről bátran ajánlót az Oehlbach C13 tápkábele árazásához képest

[MrCollector]

Csak jelzem hogy itt most egy 15€ vs 300€-ba kerülő két kábel közti különbségről beszéltek.Nem gond ez persze,csak említsük meg.

Igen, ez így van. De a Viablue méterre is kapható és így akár olcsóbban is hozzá tudsz jutni egy kiváló kábelhez.