Sztereó erősítők

[Pointe]

Még egy apró észrevétel: egy másik magyar fórum hasonló topikjában a napokban felmerült egy kérdés: "melyik a jobb erősítő, a Copland ABC123 vagy az Acoustic Research XYW987?" (A márkák ezek voltak, a modellekre már nem emlékszem, de konkrét modellek voltak.)
 
Az a tény, hogy egy ilyen kérdés elhangzott, az a teljes magyar hifi közösség szégyene, a miénk, kereskedőké, a hivatalos hifi médiáé és a fórumoké közösen.

[Pointe]

Nem életszerű, hogy hetekig járkáljon ide oda hallgatózni, amiből tapasztalat nélkül, csak az fog kisülni, hogy az elkölthető keretből semmire nem futja , maximum egy kábelre.


 
A hifi olyan mint az irodalom, vagy a klasszikus zene. Ott van mindenhol, könnyű hozzáférni, mégis a legtöbb ember szent borzalommal tekint egy verseskötetre vagy egy háromfelvonásos operára -- többnyire azért, mert nem érti. Hiába olvassa két ember ugyanazokat a betűket, hallja ugyanazt az előadást az Operában, az egyikük határtalanul élvezni fogja, a másik meg határtalanul unni (jobb esetben).
 
A versekért, az operáért meg kell dolgozni.
 
A hifiért szintén.
 
Abban már közmegegyeztünk, hogy a hifi ízlés kérdése. A mechanizmus pedig az, hogy meghallgatjuk, mit kínálnak a gyártók, forgalmazók, aztán azt választjuk, ami jobban tetszik. Ez baromi egyszerű, de mi alapján tudunk választani?
 
Az "ötmilliós" rendszerek meghallgatása nem kereskedelmi aktus, hanem pszichológiai. Találkozás önmagunkkal. Felismerése annak, mi az ízlésünk. A horizontunk tágítása.
 
Ha kérdező barátunk felnyalábolja az elektronikus zenéit (egy részüket tömörített formában), aztán a Heco hangfalával meghallgat egy pár 30-50 ezer forintos erősítőt, bizony nem sok különbséget fog hallani. Mennyi a magas és mennyi a mély. Aztán azt fogja választani, aminek több a mélye és csilingelőbb a magasa. (Tudom, én is így kezdtem.)
 
Pedig ezek között az erősítők között is van különbség, olyan, ami alapján egy valamennyire gyakorlott fülű, biztos ízléssel rendelkező hifista pár perc után tudna választani -- és talán pont mást választana, mint egy még keveset tapasztalt, elsőrendszeres hifista, pusztán azért, mert teljesen másra figyel, más momentumokat vesz észre.
 
Ha valaki egy ilyen fórumban kérdez, az azt jelenti, hogy az illető komolyan motivált, érdeklődik a téma iránt, igénye van a jóra. Szerintem nem akkor teszünk jót, ha megmondjuk az Egyetlen És Örök Érvényű Instant Választ ("vegyél egy Tsumitsu X1-et, és örökre boldog leszel"), hanem ha segítünk abban, hogy maga találja meg a saját üdvözítő válaszait a kérdéseire.
 
A népnevelést azonban ezennel befejeztem, pláne ezzel a nickkel :-)

[muvimi]

Tudsz ajánlani? Elektronikus zenére keresek kb 18nm-es szobába Heco Victa 501-es hangfalhoz. Nem az évjárat a legfontosabb, de azért nézzen is ki valahogy. Például találtam egy Marantz PM-68-at 32 ezerért, de elég csúnya és látható sérülése volt a dobozán, ezért nem vettem meg.


 
Pointe, ez még neked szól. Adtam egy pozitívot arra a hosszabb beírásodra, amivel tökéletesen egyet értek, de könyörgöm segítséget kért, és nem ötmilliót akar elkölteni, és nem nagyzenekari művek hallgatásához keres erősítőt. Nem életszerű, hogy hetekig járkáljon ide oda hallgatózni, amiből tapasztalat nélkül, csak az fog kisülni, hogy az elkölthető keretből semmire nem futja , maximum egy kábelre.
Na de, hogy valami értelme is legyen ennek a beírásnak, van két javaslatom. Keress NAD, vagy régebbi Harman/Kardon erősítőket, és a karcokkal ne sokat foglalkozz, ezektől nem szólnak rosszabbul. Mindkettő jól kezeli a nehezebb hangsugárzó terheléseket, és meg van bennük az energia az ilyen típusú zenék életszerű megszólaltatására.

[Pointe]

Úgysincs lehetőségem elmenni mindent meghallgatni. Ha legalább tegyük fel 100 hirdetésből 10-et ajánlotok, akkor máris előrébb vagyok és elég csak annyival foglalkozni. Nem azt mondtam, hogy válasszon helyettem.


 
Egyelőre nem 40 ezer forintos használt erősítőket kellene hallgatnod (szerintem), hanem becserkészni egy-két igazán komoly (és egyelőre talán elérhetetlen) rendszert, hogy egyáltalán megtudd, mire is képes az otthoni reprodukció.
 
Pénzt költeni ráérsz később is.

[gyml]

Látom, értő talajra hullott a tudásom magja :-)


 
 
Úgysincs lehetőségem elmenni mindent meghallgatni. Ha legalább tegyük fel 100 hirdetésből 10-et ajánlotok, akkor máris előrébb vagyok és elég csak annyival foglalkozni. Nem azt mondtam, hogy válasszon helyettem.

[Pointe]

Tudsz ajánlani? Elektronikus zenére keresek kb 18nm-es szobába Heco Victa 501-es hangfalhoz. Nem az évjárat a legfontosabb, de azért nézzen is ki valahogy. Például találtam egy Marantz PM-68-at 32 ezerért, de elég csúnya és látható sérülése volt a dobozán, ezért nem vettem meg.


 
Látom, értő talajra hullott a tudásom magja :-)

[Pointe]

Nem tudom, ki az aki hall 10 Hz-től 110 000 Hz-ig.


 
Szerintem egyszer hallgass meg egy rendszert, amiben szupertweeter dolgozik. (Olyan hangszóró, ami 20 kHz-en kezd el dolgozni.)

[gyml]

Nekem erre ez nyílt meg:
--------------------------------------
HK 3490 sztereó rádió erősítő.A-B hangszóró kapcsolás, 8ohm, a teljesítmény folyamatos 2x120 Watt,magas-mély-balance szabályzás,dual sub kimenet,nagyon jó frekvencia átvitel 10-110000 Hz-ig,AM-FM rádió,phonó előerősítő,Pre out kimenet tehát előerősítőnek is használható,távvezérlő,442x165x382 a méretei,súlya 10,4 kg.Makulátlan állapot,2009-es,minden tartozék megvan kivéve doboz.
 
ár: 60 000 Ft
--------------------------------------------
Nem tudom, ki az aki hall 10 Hz-től 110 000 Hz-ig.
 
Szerintem ennyi pénzért jobb cuccokat is ki lehet fogni használtan, csak ne az évjárat legyen a kiindulási pont.


 
 
Tudsz ajánlani? Elektronikus zenére keresek kb 18nm-es szobába Heco Victa 501-es hangfalhoz. Nem az évjárat a legfontosabb, de azért nézzen is ki valahogy. Például találtam egy Marantz PM-68-at 32 ezerért, de elég csúnya és látható sérülése volt a dobozán, ezért nem vettem meg.

[ANDS]

A rádiós erősítők és sztereo erősítők között általában az erősítő részben is van különbség? Tehát az lenne a kérdésem, hogy a rádiós erősítő ugyanazt tudja, csak bele van építve egy rádió is, vagy alapjában véve különbözik? Konkrétan a következő rádiós erősítő ugyanazt az erősítő részt kapta, mint a sima szetereo párja, csak kiegészítették egy rádióval?
 
http://www.ingyenbazar.hu/harman-kardon ... 28277.html


 
 
Nekem erre ez nyílt meg:
--------------------------------------
HK 3490 sztereó rádió erősítő.A-B hangszóró kapcsolás, 8ohm, a teljesítmény folyamatos 2x120 Watt,magas-mély-balance szabályzás,dual sub kimenet,nagyon jó frekvencia átvitel 10-110000 Hz-ig,AM-FM rádió,phonó előerősítő,Pre out kimenet tehát előerősítőnek is használható,távvezérlő,442x165x382 a méretei,súlya 10,4 kg.Makulátlan állapot,2009-es,minden tartozék megvan kivéve doboz.
 
ár: 60 000 Ft
--------------------------------------------
Nem tudom, ki az aki hall 10 Hz-től 110 000 Hz-ig.
 
Szerintem ennyi pénzért jobb cuccokat is ki lehet fogni használtan, csak ne az évjárat legyen a kiindulási pont.

[gyml]

A rádiós erősítők és sztereo erősítők között általában az erősítő részben is van különbség? Tehát az lenne a kérdésem, hogy a rádiós erősítő ugyanazt tudja, csak bele van építve egy rádió is, vagy alapjában véve különbözik? Konkrétan a következő rádiós erősítő ugyanazt az erősítő részt kapta, mint a sima szetereo párja, csak kiegészítették egy rádióval?
 
http://www.ingyenbazar.hu/harman-kardon ... 28277.html

[tollact]

Az élet csomó területén, a házépítésben vagy az üzleti életben természetesnek vesszük a tervezést, a mérföldkövek kijelölését.
 
A hifiben sem érdemes elindulni útiterv nélkül, mindössze prospektusokra és ki tudja milyen háttérrel, tapasztalattal, ízléssel rendelkező fórumozók észosztására hagyatkozva.
 
A hifi a saját ízlésről szól, és ugyanúgy esztétikai kategória, mint hogy kinek melyik festmény kellene a hálószobájába, mi a kedvenc kajája vagy melyik csajt dugná meg.
 
Honnan tudod, hogy a legjobb kaja a sült kolbász, ha a véres hurkával és a májas hurkával tudtad csak összehasonlítani? Ha egyszer beülsz egy kiváló vegetáriánus étterembe, lehet, hogy soha többet nem akarsz húst enni, és így teljesedik ki az életed....
 
Aki szerencsés, az a lakóhelyén belebotlik a helyi hifis közösségbe (mindenhol vannak ilyenek), és ott aztán mindenfélét meg tud hallgatni saját füllel.
 
Meg kell hallgatni tudatosan épített "drága" rendszereket. A hifi társas hobbi, az emberek szívesen megmutatják mijük van, a kereskedésekről nem is beszélve.
 
Minél többféle "nagy" hangot ismer meg az ember, annál jobban megismeri saját magát, a saját ízlését, meg tudja fogalmazni az igényeit, és ki tud jelölni egy utat magának, amin érdemes elindulni.
 
Hiába "jó" készülékek az Audio Note-ok, hiába "jó" készülékek a Krellek, teljesen más iskolát követnek, aki az egyik hangnak a rajongója, azt a másik hangzása idegesíti, pedig ugye mindkét márka "jó."
 
Ezek a tanácsok, hogy a Marantz 123 helyett vegyél egy Harman-Kardon 789-et ugyan alapvetően jó szándékúak, de egyáltalán nem bölcsek, mert végső soron csak egy örök elégedetlen, a hifit állandó pénznyelőként megélő hifistát fognak eredményezni.

[Pointe]

Hangban melyik lenne jobb? Érdemesebb egy Denon 5x0-ra várni, vagy ez is van olyan jó?


 
Az élet csomó területén, a házépítésben vagy az üzleti életben természetesnek vesszük a tervezést, a mérföldkövek kijelölését.
 
A hifiben sem érdemes elindulni útiterv nélkül, mindössze prospektusokra és ki tudja milyen háttérrel, tapasztalattal, ízléssel rendelkező fórumozók észosztására hagyatkozva.
 
A hifi a saját ízlésről szól, és ugyanúgy esztétikai kategória, mint hogy kinek melyik festmény kellene a hálószobájába, mi a kedvenc kajája vagy melyik csajt dugná meg.
 
Honnan tudod, hogy a legjobb kaja a sült kolbász, ha a véres hurkával és a májas hurkával tudtad csak összehasonlítani? Ha egyszer beülsz egy kiváló vegetáriánus étterembe, lehet, hogy soha többet nem akarsz húst enni, és így teljesedik ki az életed....
 
Aki szerencsés, az a lakóhelyén belebotlik a helyi hifis közösségbe (mindenhol vannak ilyenek), és ott aztán mindenfélét meg tud hallgatni saját füllel.
 
Meg kell hallgatni tudatosan épített "drága" rendszereket. A hifi társas hobbi, az emberek szívesen megmutatják mijük van, a kereskedésekről nem is beszélve.
 
Minél többféle "nagy" hangot ismer meg az ember, annál jobban megismeri saját magát, a saját ízlését, meg tudja fogalmazni az igényeit, és ki tud jelölni egy utat magának, amin érdemes elindulni.
 
Hiába "jó" készülékek az Audio Note-ok, hiába "jó" készülékek a Krellek, teljesen más iskolát követnek, aki az egyik hangnak a rajongója, azt a másik hangzása idegesíti, pedig ugye mindkét márka "jó."
 
Ezek a tanácsok, hogy a Marantz 123 helyett vegyél egy Harman-Kardon 789-et ugyan alapvetően jó szándékúak, de egyáltalán nem bölcsek, mert végső soron csak egy örök elégedetlen, a hifit állandó pénznyelőként megélő hifistát fognak eredményezni.

[goodman]

Hangban melyik lenne jobb? Érdemesebb egy Denon 5x0-ra várni, vagy ez is van olyan jó?


 
 
Nekem Marantz CD 57-es volt, én szerettem. Egyébként egy Denon PMA 560-as erősítővel hallgattam. Jók voltak együtt.
Szerintem bármelyiket is választod, a mostani lejátszódhoz képest mindegyik előrelépést jelentene. Előbb mindenképp az erősítőt vedd meg és majd ahhoz tudsz keresgélni megfelelő lejátszót.

[gyml]

25-30 ezer Forint között. Mondjuk egy Marantz CD 53, 57, 63, 67


 
 
Hangban melyik lenne jobb? Érdemesebb egy Denon 5x0-ra várni, vagy ez is van olyan jó?

[goodman]

Mennyit érne meg szerintetek? Melyik cd lejátszó lenne a hozzá való?


 
 
25-30 ezer Forint között. Mondjuk egy Marantz CD 53, 57, 63, 67

[gyml]

Megfelelne és meg is érné a váltás,csak tényleg sokat kérnek érte. Próbálj alkudni belőle.


 
 
Mennyit érne meg szerintetek? Melyik cd lejátszó lenne a hozzá való?

[goodman]

Erről mi a vélemény?
 
http://www.hifipiac....=40267&catid=15
 
Megfelene a HECO Victa 501- hez? Megérné váltani a Technics SU-X102-ről?


 
 
Megfelelne és meg is érné a váltás,csak tényleg sokat kérnek érte. Próbálj alkudni belőle.

[ANDS]

Erről mi a vélemény?
 
http://www.hifipiac.hu/aprohirdetesek?p ... 7&catid=15
 
Megfelene a HECO Victa 501- hez? Megérné váltani a Technics SU-X102-ről?


Szerintem sokat kérnek érte.

[gyml]

Ebben az esetben talán jobb választás lenne egy Harman-Kardon, mert az elektronikus zenékhez jobban passzolna. Persze ez nem azt jelenti, hogy a Denon ne lenne jó. A vásárlás előtt ha van lehetőséged akkor más erősítőket is hallgass meg.


 
 
Erről mi a vélemény?
 
http://www.hifipiac.hu/aprohirdetesek?p ... 7&catid=15
 
Megfelene a HECO Victa 501- hez? Megérné váltani a Technics SU-X102-ről?

[ANDS]

.... Egyébként miért következik egyenesen a jogtalanság a tömörített formátumból? ........
 
Nem következik, mégis sokan másolnak jogtalanul szellemi termékeket.
Számítógépes szoftvereket, filmeket, zenéket, könyveket, stb...
 
Mert úgy olcsó. Arra sokan nem gondolnak, hogy ez közönséges lopás.

[AVX]

Történetesen a saját felvételeimről volt szó, az előadás pedig egy stúdiótechnikai bemutató volt. Egyébként miért következik egyenesen a jogtalanság a tömörített formátumból? No de most már tutira megyünk a süllyesztőbe a témával, úgyhogy befejezem.


 
Átpakolom valahová.
Hová rakjam?
 
Ez jó lesz?
http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... a-hifirol/

[Luxor Audio]

Soha nem felejtem el a hifi demonstrátorok megrökönyödését, amikor a másolt fájlokkal történt bemutatók után bejelentem, hogy a zeneszerzők és a zenészek iránti tiszteletlenség, az egész high-end (zenészek, technika és befogadók egymásra találása) megcsúfolása, amikor valaki jogdíjmentes zenékkel akar készülékeket eladni.


 
Történetesen a saját felvételeimről volt szó, az előadás pedig egy stúdiótechnikai bemutató volt. Egyébként miért következik egyenesen a jogtalanság a tömörített formátumból? No de most már tutira megyünk a süllyesztőbe a témával, úgyhogy befejezem.

[B.A.T.]

Az autós fórumokban is mindig előkerül, hogy egy-egy különösen jól megtuningolt VFTS Zsiguli tulajdonképpen és voltaképpen és majdnem és kishíján pont ugyanazt tudja, amit egy telivér BMW.
 
A Zsiguli-tulajdonosok erre lelkesen bólogatnak, sőt, egyesek már a Porschét is elkezdik emlegetni, mások meg a Ferrarit (őket azért már a saját elfogult haverjaik is lehurrogják).
 
A BMW-tulajok nem is nagyon olvasnak ilyen fórumokat, de ha mégis, ezeken a bejegyzéseken max mosolyognak, és felidézik, milyen izgalmas is volt, amikor zöldfülűként maguk is Zsigával csapatták :-)


 
Na még utoljára: Sehol nem írtam, hogy az mp3 jobb a CD audio-nál, de igenis számít a forrás, ott is, mint minden más formátumnál. Így van ez hitvallástól függetlenül. Azzal meg nem tudok egyet érteni, hogy az mp3 formátummal elképzelhetetlen az élvezetes zenehallgatás, de ez már a magánvéleményem.

[Pointe]

Soha nem felejtem el a hallgatóság megrökönyödését, mikor egy másfél órás bemutató után bejelentettem, hogy amit addig az amúgy meglehetősen komoly rendszeren hallgattak, mind MP3 és FLAC volt.


 
Soha nem felejtem el a hifi demonstrátorok megrökönyödését, amikor a másolt fájlokkal történt bemutatók után bejelentem, hogy a zeneszerzők és a zenészek iránti tiszteletlenség, az egész high-end (zenészek, technika és befogadók egymásra találása) megcsúfolása, amikor valaki jogdíjmentes zenékkel akar készülékeket eladni.

[Pointe]

a jó forrás az mp3-ból is többet hoz ki, mint gyengébb társa.


 
Az autós fórumokban is mindig előkerül, hogy egy-egy különösen jól megtuningolt VFTS Zsiguli tulajdonképpen és voltaképpen és majdnem és kishíján pont ugyanazt tudja, amit egy telivér BMW.
 
A Zsiguli-tulajdonosok erre lelkesen bólogatnak, sőt, egyesek már a Porschét is elkezdik emlegetni, mások meg a Ferrarit (őket azért már a saját elfogult haverjaik is lehurrogják).
 
A BMW-tulajok nem is nagyon olvasnak ilyen fórumokat, de ha mégis, ezeken a bejegyzéseken max mosolyognak, és felidézik, milyen izgalmas is volt, amikor zöldfülűként maguk is Zsigával csapatták :-)