Pc alapú audio lejátszás

[arn]

Vannak, akik a memória csere, HD vs SSD, stb változások eredetét a tápegységek terhelésére és az operációs rendszer cpu igényére vezetik vissza, ami végül is megintcsak kapcsolható a táp terheléséhez valahol.

a tapellatast befolyasolhatja, de ez folyamatosan valtozik a terheltsegnek megfeleloen. igy pontosan ugyanazt a "tapallapotot" elerni ilyen modszerrel tobb mint korulmenyes. foleg egy olyan pcnel, amiben egy epkezlab teljesitmenyu proci vagy videokartya van. ezekhez kepest a mem, hattertar fogyasztasa elenyeszo. hatasa kb olyan, mintha ugy akarnek egy adott kerdesre helyes egyszavas valaszt adni, hogy felcsapnam a szotart, es raboknek egy szora. lehet bejon.

[kaef2]

A táp természetesen nagyon fontos, ezért is szeretik audio célokra inkább a laptopot mint forráskészüléket, és annak aksis tápellátását.
És aztán az ember úgy jár mint én: a jelenlegi PC-s megoldással szemben egyszer kipróbáltam az iBookomat az M-audio transittal, akkuról, iTunes-al, fel voltam készülve a fenséges hangorgiára, ezzel szemben nem hogy nem éreztem jobbnak, hanem még... :lol!: Valami valahol nem volt kóser, pedig azt gondoltam, minden jól be van állítva, lehet az iBook USB-je nem volt jóban a transitban levő csippel, nem tudom, de nem is gond, mert a PC fixre be van installálva a tv szekrénybe.

A Transitnál analóg kimenete igen gyenge, legfeljebb USB - SPDIF átalakítónak érdemes használni. A mai Intel-alapú Macbookok Toslink kimenete sokkal komolyabban van megcsinálva, mint a Transit, ami egy első generációs audio interfész. A transitos tapasztalatokból tehát nem érdemes tapasztalatot leszűrni arra vonatkozóan milyen is a számítógépes audio.
 
Olyan komoly gyártók, mint a híres Lavry Engineering, vagy a szintén jól ismert profi Mytek, de említhetném a Benchmarkot vagy az RME-ét is, akinek a D/A és A/D konvertereit komoly profik használják egy évtizede, is adnak ki olyan DAC-ot, aminek a jitter szűrése, reclockolása kifejezetten a Mac-ek optikai kimenetének sajátosságait figyelembe véve is készült. A Lavry az A/D konverterei mellé is ajánlja még lemezfelvételi célokra is az Apple inteles notebookjait a Toslink csatlakozáson keresztül, helyszíni felvételi célokra, a D/A konverterei pedig kifejezetten k*rva jól szólnak a Mac Toslink kimenetén. Ha valaki rászán egy kis időt, akkor igen kiváló rendszereket rakhat össze számítógépes alapon.

[kaef2]

Ja és hogy valami érdekeset is írjak: az egyik amerikai hifi fórumon a kisérletező kedvű és ráérő hifisek különböző memória típusokat tesztelnek, mert állítják, hogy a hangra más -más hatással vannak a különböző gyártmányú memóriák és így a rendszer is másképp fog szólni, ha memóriát cserélünk... :lol!:
Érdekes, ilyeneken már én is gondolkoztam. Logikus mert, ha jól tudom a buffer (pl foobar-ban) a memóriában tárolja a zenét, nem? (Csak kérdés, hogy ez lehet-e virtuális memória, azaz hdd...)
Meg azon is, hogy pl számít-e, hogy 7200, vagy 5400 rpm-es vinyóról megy a zene.
Meg a táp minősége? Ez mondjuk elég valószínű, hogy erősen beleszól, hiszen nem mindegy, hogy mennyire ugrálnak a feszek.
Meg még számtalan kérdéses dolog van.

Vannak, akik a memória csere, HD vs SSD, stb változások eredetét a tápegységek terhelésére és az operációs rendszer cpu igényére vezetik vissza, ami végül is megintcsak kapcsolható a táp terheléséhez valahol.
 
 
A szoftverek kérdése különösen érdekes. Nem egy profi hangutómunkaszoftver fejlesztő cég van, aki saját alrendszert írt az alkalmazása alá. Nem csak azért, hogy sok csatornát és különféle külső perifériákat is üzembiztosan és alacsony latenciával lehessen használni, hanem azért is, mert nem voltak elégedettek az OS adta hang minőséggel. A profi világ egyik ilyen meghatározó cége a Sonic, aki ez irányban mozdult, de a Bias vagy éppen a Digidesign is. Nekik évtizedes múltjuk van abban, amit a high-end audios vagy hifi cégek még éppen csak tanulnak vagy amihez nincs elegendő erőforrásuk. Ráadásul a profi világ sokkal nagyobb piac, olyan fejlesztéseket is (például egyedi meghajtó szoftverek vagy hardverhez optimalizált driverek) megengedhetnek maguknak, amiről a hifis cégek nem is álmodhatnak, a források és a szükséges szakemberek valamint a megtérüléshez elegendően nagy piac hiánya miatt.

[n.drews]

A táp természetesen nagyon fontos, ezért is szeretik audio célokra inkább a laptopot mint forráskészüléket, és annak aksis tápellátását.
És aztán az ember úgy jár mint én: a jelenlegi PC-s megoldással szemben egyszer kipróbáltam az iBookomat az M-audio transittal, akkuról, iTunes-al, fel voltam készülve a fenséges hangorgiára, ezzel szemben nem hogy nem éreztem jobbnak, hanem még... :lol!: Valami valahol nem volt kóser, pedig azt gondoltam, minden jól be van állítva, lehet az iBook USB-je nem volt jóban a transitban levő csippel, nem tudom, de nem is gond, mert a PC fixre be van installálva a tv szekrénybe.

[arn]

Egy reclockolós DAC lesz a megoldás.
meg elotte is van par dolog, amit el lehet rontani :lol!:

[arn]

Én sokat gondolkodom azon, h a sebességek sok esetben adatvesztést eredményeznek, legalábbis hibákat és gyengébb minőséget.Azon gondolkodtam, h ez vajon egy vinyóra nem jellemző? És ha nem akkor miért nem? Hisz arra is adatokat, zenéket viszünk fel.
most mirol irsz? az idozitesekrol, orajelrol vagy mirol? amugy ha a mem szar, es hibazik, akkor mindent el lehet cseszni egy gepben, rosszul szamol, rosszul tarolja le a hattertarra a dolgokat stb. gepen belul nincs gyengebb minoseg - ok vagy nem ok van "adatminoseg" szempontjabol.

Igen ezekre gondoltam kb...

az elofordulhat, hogy a mem hibasan mukodik, mert tulhuzod (idozites, orajel, keves fesz, tulmelegedes, etc), de akkor nincs mirol beszelni, mert nem mukodik helyesen a geped. legrosszabb esetben nem indul el, kevesbe rossz esetben a win se bootol be, "legjobb" esetben nem nagyon tunik fel, mert neha okoz adatveszest (kek ablak ittott, crc hibak, neha fagy). de ez sem fogja a hangodat befolyasolni. plane nem pozitiv iranyban.

[suprnova]

Egy reclockolós DAC lesz a megoldás.

[Vendég]

Én sokat gondolkodom azon, h a sebességek sok esetben adatvesztést eredményeznek, legalábbis hibákat és gyengébb minőséget.Azon gondolkodtam, h ez vajon egy vinyóra nem jellemző? És ha nem akkor miért nem? Hisz arra is adatokat, zenéket viszünk fel.
most mirol irsz? az idozitesekrol, orajelrol vagy mirol? amugy ha a mem szar, es hibazik, akkor mindent el lehet cseszni egy gepben, rosszul szamol, rosszul tarolja le a hattertarra a dolgokat stb. gepen belul nincs gyengebb minoseg - ok vagy nem ok van "adatminoseg" szempontjabol.

Igen ezekre gondoltam kb...

[arn]

Én a tápon, hangkarin és a lejátszó szoftver op. rendszer kikerülő megoldásán KS, ASIO-n kívül nem tudom elképzelni mi szólhat bele 1 és 0 átalakításába természetesen az analóg oldalról (erősítés hangfalak kábel) most nincs szó.
ami befolyasolhatja az analog reszt - ez alatt ertem a digitalis kimeneteket is.

[arn]

Én sokat gondolkodom azon, h a sebességek sok esetben adatvesztést eredményeznek, legalábbis hibákat és gyengébb minőséget.Azon gondolkodtam, h ez vajon egy vinyóra nem jellemző? És ha nem akkor miért nem? Hisz arra is adatokat, zenéket viszünk fel.
most mirol irsz? az idozitesekrol, orajelrol vagy mirol? amugy ha a mem szar, es hibazik, akkor mindent el lehet cseszni egy gepben, rosszul szamol, rosszul tarolja le a hattertarra a dolgokat stb. gepen belul nincs gyengebb minoseg - ok vagy nem ok van "adatminoseg" szempontjabol.

[suprnova]

Én a tápon, hangkarin és a lejátszó szoftver op. rendszer kikerülő megoldásán KS, ASIO-n kívül nem tudom elképzelni mi szólhat bele 1 és 0 átalakításába természetesen az analóg oldalról (erősítés hangfalak kábel) most nincs szó.

[Vendég]

Én sokat gondolkodom azon, h a sebességek sok esetben adatvesztést eredményeznek, legalábbis hibákat és gyengébb minőséget.Azon gondolkodtam, h ez vajon egy vinyóra nem jellemző? És ha nem akkor miért nem? Hisz arra is adatokat, zenéket viszünk fel.

[suprnova]

Én leragadtam a kernel streamingnál és ASIO-nál és a foobarnál. Azt viszont már én is észrevettem, hogy az új Crucial Ballistix memoim jobban szólnak 4-4-4-12-őn mint a Geil Black Dragonjaim 5-5-5-15-ön vagy 4-4-4-12...jahh és a WD SATA2 es vinyóm is szebben muzsikál a Samunál :lol!:
Természetesen ez mind hülyeség, elnézést korán van még! :lol!:

[Vendég]

A táp természetesen nagyon fontos, ezért is szeretik audio célokra inkább a laptopot mint forráskészüléket, és annak aksis tápellátását.

[arn]

a gepben minden merheto es egzakt az adatokat tekintve. ha nem ez a memoriak cserelgetesevel valtozna, akkor nem mukodhetne a szamitogep, mert minden alkalommal mas eredmenyt adna. azt hittem ez laikuskent is mindenki szamara nyilvanvalo. ilyenkor latom, hogy ha valaki feluletes ismeretekkel rendelkezik bizonyos temakrol mennyire viheti tevutra, es kivancsi lennek, hogy mennyi audiomegoldas szarmazik hasonlo "szakemberek" kezebol. adnek nekik vmi gumicsontot: allitgassak a biosban az idoziteseket, es hallgassak a kulonbsegeket.
 
az audioeszkozhoz kapcsolodo dolgok mas teszta, mert ott szinte mindig kavarodik vmi analogia a dologba az atalakitas folyaman.

[Vendég]

Ja és hogy valami érdekeset is írjak: az egyik amerikai hifi fórumon a kisérletező kedvű és ráérő hifisek különböző memória típusokat tesztelnek, mert állítják, hogy a hangra más -más hatással vannak a különböző gyártmányú memóriák és így a rendszer is másképp fog szólni, ha memóriát cserélünk... :lol!:
Érdekes, ilyeneken már én is gondolkoztam. Logikus mert, ha jól tudom a buffer (pl foobar-ban) a memóriában tárolja a zenét, nem? (Csak kérdés, hogy ez lehet-e virtuális memória, azaz hdd...)
Meg azon is, hogy pl számít-e, hogy 7200, vagy 5400 rpm-es vinyóról megy a zene.
Meg a táp minősége? Ez mondjuk elég valószínű, hogy erősen beleszól, hiszen nem mindegy, hogy mennyire ugrálnak a feszek.
Meg még számtalan kérdéses dolog van.

[kaef2]

van egyéb OS amivel windows+foobar duónál jobb hang nyerhető ki?
Például a Linuxra az Amarok, az Apple Mac-re pedig az ITunes,hasonlóan jó minta a Win-re a Foobar. Lehet,hogy még jobbak is.

az itunes semmi szin alatt nem jobb a foobarnal.
 
penna, meg tudod ezt cafolni? te milyen szoftvert hasznalasz macen?

Foobar-t nem :kiraly:
 
Általában és régóta az iTunest, de a hifis által említett Bias szoftvert is mostanában. Különösen, amikor a 8 GB pendrive-ról bootol fel a Macbook és a beépített merevlemez le van mountolva, hogy ne legyen a rendszerben mozgó alkatrész (egy MacPro szerverről streamelek gigabites ethernet hálózaton keresztül). A Bias egyik titka azt hiszem a memória kihasználása, sokkal többet és hosszabban játszik a memóriából, mint az iTunes, és ennek a tapasztalataim szerint jó hatása van a zene élvezhetőségére Az iTunes igen jó kompromisszum a Mac-en, a Windows alatt már sajnos nem, mert ha jól emlékszem a K mixert nem nagyon lehet kihagyni a hangjából.
 
Röviden volt már módomban napokban kipróbálni a Lynx AES/EBU PCIe kártyáját is, ami a Core Audio jelentős részét kihagyva, saját driveren keresztül a PCI buszon keresztül kommunikál a külső (trafós) AES bemenettel is rendelkező DAC-kal. Azt hiszem, ez az igazi, nagyon high-end megoldás, ami bármilyen árú cd transzporttal versenyképes lehet. Előbb vagy utóbb, de igen valószínű, hogy erre fogok átállni a jelenlegi firewire csatlakozás helyett, ami azért nagyon jó és 2004 óta többféle implementációban is használom. :lol!:
 
Mellesleg egy profi hangutómunka fejlesztő cég már készíti a Mac-es iTunes alá a saját pro audio alrendszerének zenehallgatásra optimalizált változatát. Olyan 4-5000 USD körül áron várható az első kifejezetten high-end audio célra kifejlesztett lejátszó SZOFTVER az év második felében.
 
Ja és hogy valami érdekeset is írjak: az egyik amerikai hifi fórumon a kisérletező kedvű és ráérő hifisek különböző memória típusokat tesztelnek, mert állítják, hogy a hangra más -más hatással vannak a különböző gyártmányú memóriák és így a rendszer is másképp fog szólni, ha memóriát cserélünk... :lol!:

[arn]

De hogy ide kapcsoljam a cd lejátszók topik rövid vitáját, hogy ugyanis audiofil kategória-e tud-e lenni a pc-s hifi forrás (akár windows, akár mac), hát erre az a válaszom, hogy akinek van pénze és türelme összeválogatni a megfelelő elemeit egy ilyen rendszernek, az abszolút versenyképes hangot tud produkálni, bármilyen más forrással összevetve.
ha egy konzumtermeknek szant cdvel megvalosithato, akkor pcvel miert ne lehetne... plane, hogy nincsenek a cd korlatai.

[hifis]

az itunes semmi szin alatt nem jobb a foobarnal.penna, meg tudod ezt cafolni? te milyen szoftvert hasznalasz macen?

A Penna-Kft topik Apple zenehallgatás oldalán éppen ez került szóba, hogy ugyanis mac-en sem egyformán zenélnek a lejátszók. Eszerint nagyon jó egy Bias Peak nevű editáló szoftver lejátszó része. Hogy jobb-e a foobarnál, ez szerintem nem igazán eldönthető kérdés.
De hogy ide kapcsoljam a cd lejátszók topik rövid vitáját, hogy ugyanis audiofil kategória-e tud-e lenni a pc-s hifi forrás (akár windows, akár mac), hát erre az a válaszom, hogy akinek van pénze és türelme összeválogatni a megfelelő elemeit egy ilyen rendszernek, az abszolút versenyképes hangot tud produkálni, bármilyen más forrással összevetve.

[venomer]

van egyéb OS amivel windows+foobar duónál jobb hang nyerhető ki?
Például a Linuxra az Amarok, az Apple Mac-re pedig az ITunes,hasonlóan jó minta a Win-re a Foobar. Lehet,hogy még jobbak is.

az itunes semmi szin alatt nem jobb a foobarnal.
 
penna, meg tudod ezt cafolni? te milyen szoftvert hasznalasz macen?

[levi75]

Sziasztok, 
PCI-os firewire kartyahoz kernek tanacsot.
Alaplapomon nincs firewire csatlakozo
Milyen PCI -os firewire bovitokartyat erdemes venni (kartya gyarto, chipset gyarto, megjelolesevel), hogy a leheto legjobb audio minoseget szem elott tartva kulso hangkartyat csatlakoztassak hozza ?
 
Koszonom a segitseget elore is.

Attól függ, hogy a megvenni kívánt külső firewire eszköz milyen csipszettel szeret együttműködni, először ez ügyben lenne érdemes infot gyűjteni és csak aztán olyan kártyát keresni, amin az adott chip van.

OK. Koszonom a jotanacsot !

[kaef2]

Sziasztok, 
PCI-os firewire kartyahoz kernek tanacsot.
Alaplapomon nincs firewire csatlakozo
Milyen PCI -os firewire bovitokartyat erdemes venni (kartya gyarto, chipset gyarto, megjelolesevel), hogy a leheto legjobb audio minoseget szem elott tartva kulso hangkartyat csatlakoztassak hozza ?
 
Koszonom a segitseget elore is.

Attól függ, hogy a megvenni kívánt külső firewire eszköz milyen csipszettel szeret együttműködni, először ez ügyben lenne érdemes infot gyűjteni és csak aztán olyan kártyát keresni, amin az adott chip van.

[levi75]

Sziasztok,
 
PCI-os firewire kartyahoz kernek tanacsot.
Alaplapomon nincs firewire csatlakozo
Milyen PCI -os firewire bovitokartyat erdemes venni (kartya gyarto, chipset gyarto, megjelolesevel), hogy a leheto legjobb audio minoseget szem elott tartva kulso hangkartyat csatlakoztassak hozza ?
 
Koszonom a segitseget elore is.

[kovibali]

Sziasztok!
 
Ezekkel van valakinek konkrét tapasztalata?
Melyiket érdemesebb választani?
http://www.rolandee.hu/product.php?node_id=2004356
ill.
http://www.hangszeraruhaz.hu/index.php? ... &prid=3960
Előre is köszi.
 
Üdv

[turizoli]

van egyéb OS amivel windows+foobar duónál jobb hang nyerhető ki?
Például a Linuxra az Amarok, az Apple Mac-re pedig az ITunes,hasonlóan jó minta a Win-re a Foobar. Lehet,hogy még jobbak is. :kiraly: