Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
trane
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 458
Csatlakozott: 2008.11.21., pén. 12:54
Értékelés: 3034

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: trane »

revox írta:
2026.07.05., vas. 12:26
...Sok helyen próbáltuk, olcsótól- nívósabb rendszerig ezt a logikát követve,hogy az elosztóig a rémbuta villanydróton visszük a delejt (az se baj, ha több ágon, nálam 3 van). Én egyszer csináltam egy visszapróbát és nevettem egyet.
Több helyen, ahol ezt megcsináltuk, kikerültek a spéci elosztók, tápszürők, jelkondocionálók és leválasztótrafók, mert minden csak rontotta a zene nyers erejét. Lehet kellemesebbé tette, de az erő, természetesség csorbult...
elhiszem, hogy vannak ilyen rendszerek és fülek leborulok.gif - de azt meg tudom, hogy (pl.) nálam nem ez működik :kiss: (meg amikor AI/AN volt, sem :yingyang: )

védd a fákat> egyél hódot! ;-)))

Avatar
wasiliy888
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 685
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 315
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

white-tiger írta:
2026.07.05., vas. 11:18
tottyi írta:
2026.07.04., szomb. 18:29
white-tiger írta:
2026.07.04., szomb. 15:57


Kérj kölcsön a 3 eurós helyett egy 300 eurósat és meglátod/hallod hogy igen. Aztán tegyél oda egy ugyanilyen elosztót is ( ha ott még nem ilyen van) és azt is meghallod majd.
Nem lehetseges opcio. Az eloszto az szerintem egesz jo minosegnek kene lennie de sosem probaltam massal.
Nem igazán értem miért nem lehetséges, de te tudod. Egyébként alapból itt kellett volna kezdeni, hiszen ez minden készülékre hat, mivel a falból ez megy az elosztóba, vagyis ez az első kábel. Milyen elosztód van egyébként?
Van még előtte is, pl ha dedikált tápösvénye van valakinek a hifihez. De azt gondolom, kevesen kezdik ezzel a hifi láncuk felépítését, főleg egy kezdő (nem Tottyira értem). Jó ha az átlag eljut oda, hogy kell egy jó elosztó és spec tápkábelek a pc drót helyett.
DIY Cu-R tápkábelek v1(DAC), v2(PWR,SRC), ValhallA Raindrops
TPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-Hama usb-AudioGD M11(SxrF1)-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk4

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14572
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4773
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

Csak játszatok el egy gondolatsorral:

Mindig azt mondjuk a tápkábelekre, a villamos hálózat utolsó métere...
Fordítsuk meg: a spéci tápkábel a készülék tápegységének első alkatrésze, ha úgy tetszik, első métere.

Akkor ez az első alkatrész azt a megveszekedett és "koszos", ótvaros, de keménytökü vadparaszt áramot várja, ami a hálózaton jön. Ebbe bárhol belenyúlsz, megváltoztatod, mielőtt a spéci dróthoz érne.

Sok helyen próbáltuk, olcsótól- nívósabb rendszerig ezt a logikát követve,hogy az elosztóig a rémbuta villanydróton visszük a delejt (az se baj, ha több ágon, nálam 3 van). Én egyszer csináltam egy visszapróbát és nevettem egyet.
Több helyen, ahol ezt megcsináltuk, kikerültek a spéci elosztók, tápszürők, jelkondocionálók és leválasztótrafók, mert minden csak rontotta a zene nyers erejét. Lehet kellemesebbé tette, de az erő, természetesség csorbult. Lehet már említettem a felvizezett pálinkát. A csajok is meg tudják inni, de az nem az a vadparaszt pálinka már, ami szétmarja a torkod :)

Nem akarok senkit meggyözni, de még a 12ezer forintos tévéokosító is megérezte. De a totál felső végeken is működik. Akinek van pénze >100 milla rendszerre, nem egy elosztón spórolna, mégis ezzel a lehetőséggel él. Persze, van aki -még- nem, de valakinek el kell kezdeni.

Miért müködik? Mittudomén :D nem érdekel, de örülök, hogy ezt Kürthy Tomi valamikor kitalálta és bejött. Ajánlom figyelmetekbe :rolleyes: (és szerintem ne azon kezdjetek gondolkodni, mi van, ha nem sima villanydrót, hanem valami más, "jobb" 3x2,5 egyeres, mert bármi, ami nem a spúr villanydrót, változtathatja az eredeti elképzelést,hamarabb beavatkozunk, mint az a bizonyos első méter).

Ez kicsit szembemegy jóformán mindennel es -majd- mindenkivel, így megértem, ha kétségeket ébreszt, főleg, ha valaki már erre sokat költött. De lehet ad egy-két embernek ötletet. Nekik megnyugtatásként tudom mondani, hogy TMP, Heed, Avantgarde, Audio Note, Kondo alapokra épülő rendszerekben működni látszik, de ezek "igazmodásukról", "zeneiségről", ritmikáról híresek. Nem tudom mindenhol garantálni, így mindenki csak saját felelősségre. :smile53:

ui: az első néhány óra, nap lehet kínzó, de beég hamar. Nekem a kis rendszeren pl azonnal rendben volt. A nagyobbnak kellet kis idő, de nem sok.
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
white-tiger
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 548
Csatlakozott: 2017.10.08., vas. 09:59
Értékelés: 121

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: white-tiger »

tottyi írta:
2026.07.04., szomb. 18:29
white-tiger írta:
2026.07.04., szomb. 15:57
tottyi írta:
2026.07.04., szomb. 14:17
Szerintetek ha az elosztoba egy 3 euros tapkabel megy es onnet mennek tovabb az "audiofil" kabelek az nagyban befolyasolja a hangot? Nem tudom kiprobalni es elotte nem csinaltam tesztet, vel es nelkule.
Kérj kölcsön a 3 eurós helyett egy 300 eurósat és meglátod/hallod hogy igen. Aztán tegyél oda egy ugyanilyen elosztót is ( ha ott még nem ilyen van) és azt is meghallod majd.
Nem lehetseges opcio. Az eloszto az szerintem egesz jo minosegnek kene lennie de sosem probaltam massal.
Nem igazán értem miért nem lehetséges, de te tudod. Egyébként alapból itt kellett volna kezdeni, hiszen ez minden készülékre hat, mivel a falból ez megy az elosztóba, vagyis ez az első kábel. Milyen elosztód van egyébként?

Avatar
Gulka.
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 548
Csatlakozott: 2019.04.27., szomb. 17:51
Értékelés: 452
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Gulka. »

tottyi írta:
2026.07.04., szomb. 14:17
Szerintetek ha az elosztoba egy 3 euros tapkabel megy es onnet mennek tovabb az "audiofil" kabelek az nagyban befolyasolja a hangot? Nem tudom kiprobalni es elotte nem csinaltam tesztet, vel es nelkule.
Rettenetesen számít!
Még az olcsóbb "audiofil?" kábeleknél is hallani dolgot.
Értsd ez alatt az 50-150 ezer forint közötti kategóriát....
A sima pc öntött tyúkbeleket még a lakásból is száműztem a hifinél....
Kenwood KT-5020L + Lindemann Limetree Network + Heed Audio Elixir + Pylon Audio Opal 23 + Sennheiser HD-650 + Zu Audio Birth/Libtec + Hidiamond D2/D3

Avatar
Töki
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 706
Csatlakozott: 2009.12.08., kedd 12:19
Értékelés: 638

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Töki »

tottyi írta:
2026.07.04., szomb. 14:17
Szerintetek ha az elosztoba egy 3 euros tapkabel megy es onnet mennek tovabb az "audiofil" kabelek az nagyban befolyasolja a hangot? Nem tudom kiprobalni es elotte nem csinaltam tesztet, vel es nelkule.
Szerintem minél több készülékből áll a rendszered, annál jobban számít, milyen tápkábel van az elosztód előtt. Nálam 6 db elektronika van a rendszerben: 2 db az aktív hangsugárzókban, egy audio PC, egy DAC, egy előfok és az internet modem tápja. ez nem kevés és így valószínűleg jelentősebb a ez elosztó előtti tápkábel hatása, mintha egy CD-játszó meg integrált erősítő szolgálna.
Amúgy elég sokan játszunk külön tápösvényekkel meg kismegszakítók helyett speckó audio biztosítékokkal. Valószínűleg ez nem lenne téma, ha a szerepük elhanyagolható lenne :napsut: . Nálam egy Gigawatt ösvény lett kiépítve, ami egy alumíniumdobozba szerelt Furutech konnektorban végződik. Abból az utolsó megmaradt WW Platinum 7 tápkábelem megy az MZX Audio PDU-F07 szűrős hálózatielosztóba, onnan pedig Cables (Rudi bácsi) legfrissebb tápkábelei táplálják a készülékeket.
MZX Audio PDU-F07 hálózati szűrő
Taiko Extreme DIY PC Sabo AC/DC
Okto Research DAC8 Stereo
MZX PRE-NR1
MZX 3.5 way Active Speaker IRS-AmpPack
Cables Z++ / WW Platinum

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14572
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4773
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

tottyi írta:
2026.07.04., szomb. 14:17
Szerintetek ha az elosztoba egy 3 euros tapkabel megy es onnet mennek tovabb az "audiofil" kabelek az nagyban befolyasolja a hangot? Nem tudom kiprobalni es elotte nem csinaltam tesztet, vel es nelkule.
Nem értem pontosan a kérdést, de jópáran a fali vezetéket visszük az elosztóig és az elosztóból mennek a speckábelek.

Itt a poszt végén vannak kapcsolódó posztok. Egyébként bármit teszel oda, más lesz. De főleg a 2 drót keveréke (1- ami a faltól elosztóig megy, 2-elosztótól készülékig).

https://www.halfnote.hu/blogs/revox/pry ... egye-vigye

csak egy tipp :rolleyes:
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3958
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 964
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: tottyi »

white-tiger írta:
2026.07.04., szomb. 15:57
tottyi írta:
2026.07.04., szomb. 14:17
Szerintetek ha az elosztoba egy 3 euros tapkabel megy es onnet mennek tovabb az "audiofil" kabelek az nagyban befolyasolja a hangot? Nem tudom kiprobalni es elotte nem csinaltam tesztet, vel es nelkule.
Kérj kölcsön a 3 eurós helyett egy 300 eurósat és meglátod/hallod hogy igen. Aztán tegyél oda egy ugyanilyen elosztót is ( ha ott még nem ilyen van) és azt is meghallod majd.
Nem lehetseges opcio. Az eloszto az szerintem egesz jo minosegnek kene lennie de sosem probaltam massal.
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - WW Platinum Eclipse 8 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Avatar
trane
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 458
Csatlakozott: 2008.11.21., pén. 12:54
Értékelés: 3034

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: trane »

tottyi írta:
2026.07.04., szomb. 14:17
Szerintetek ha az elosztoba egy 3 euros tapkabel megy es onnet mennek tovabb az "audiofil" kabelek az nagyban befolyasolja a hangot?
igen, és nagyon leborulok.gif - javaslom, kérj Unknown-tól meghallgatásra néhányat :rolleyes: (viewtopic.php?f=215&t=210243) > dobsz majd egy hátast ;peace;

védd a fákat> egyél hódot! ;-)))

Avatar
white-tiger
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 548
Csatlakozott: 2017.10.08., vas. 09:59
Értékelés: 121

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: white-tiger »

tottyi írta:
2026.07.04., szomb. 14:17
Szerintetek ha az elosztoba egy 3 euros tapkabel megy es onnet mennek tovabb az "audiofil" kabelek az nagyban befolyasolja a hangot? Nem tudom kiprobalni es elotte nem csinaltam tesztet, vel es nelkule.
Kérj kölcsön a 3 eurós helyett egy 300 eurósat és meglátod/hallod hogy igen. Aztán tegyél oda egy ugyanilyen elosztót is ( ha ott még nem ilyen van) és azt is meghallod majd.

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3958
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 964
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: tottyi »

Szerintetek ha az elosztoba egy 3 euros tapkabel megy es onnet mennek tovabb az "audiofil" kabelek az nagyban befolyasolja a hangot? Nem tudom kiprobalni es elotte nem csinaltam tesztet, vel es nelkule.
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - WW Platinum Eclipse 8 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Hovarju#7
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 25
Csatlakozott: 2025.09.17., szer. 01:29
Értékelés: 15
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Hovarju#7 »

Erről az SM Vz dologról az ősrégi vicc jut eszembe: Pistike ne járj körbe, mert leszögezem a másik lábadat is!

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6565
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1326

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

wittao írta:
2026.06.26., pén. 13:50
SoundMania írta:
2026.06.26., pén. 13:40
wittao írta:
2026.06.26., pén. 12:39


Te figyi már... mint kereskedő kérdezem, még mielőtt ezzel jönnél :D Milyen kábelek szóltak az idei bécsi shown a Kondo és AN szobákban?

Mint magánszemély: ha Vz-k vagy annál jobbak, akkor hogy lehetett mindkét szobában olyan csöves bánat sz@r hang?
Idén nem voltam. Előtte meg megírtam a véleményem az ott hallottakról. Nem csak a csövesnek voltak bánat....
Mindkét évben 1-1 rendszernél lehetett normálisabban elücsörögni a hangzás miatt. Az egyik pont csöves volt.... ☺️
De itt a fórumon mindenki meg tudta jól szakérteni akkor is hogy jó volt a többi is...
Ezek szerint akkor most velem értesz egyet? Vagy neked "csak" a Kondo meg az AN nem tetszett? Mert akkor tőled sem vennék semmit! 😀
Tehát akkor ha jól értem te egy olyan párhuzamos univerzumban nyomod ezt a kábelesdit, hogy amikor jó akkor az AN Vz-nek köszönhető, amikor rossz, akkor pedig valami külső negatív tényező lehetett? :D
Ezek szerint nem ment át... A kiállításon nem szokott semmi tetszeni. A legjobb néhány is csak az elviselhető szinten. "Vz" nélkül minden rosszabb lenne/lett volna.

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1967
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2236

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: wittao »

SoundMania írta:
2026.06.26., pén. 13:40
wittao írta:
2026.06.26., pén. 12:39
SoundMania írta:
2026.06.14., vas. 06:12


Bárminek a fejlesztése korrekt kontroll rendszert igényel. Fejlesztésen most feljebb lépést értettél, vagy például egy kábel gyártó fejlesztését? És ha "gyáróét" , akkor melyikét? 😊 Ugye ne arról van szó aki a facebookért elhagyta ezt a fórumot? 😀 Vagy aki sorra fonják a "jobbnál jobb" kábeleket, a fióknak? 🤔
A fentieket pedig azért írtam, mert szerintem kevés illető van itt a fórumon aki annyi helyen és annyiféle készülékkel, rendszerben hallott Vz kábelt mint én és annyifélével hasonlíthatta össze és annyira pozitív eredménnyel!
Te figyi már... mint kereskedő kérdezem, még mielőtt ezzel jönnél :D Milyen kábelek szóltak az idei bécsi shown a Kondo és AN szobákban?

Mint magánszemély: ha Vz-k vagy annál jobbak, akkor hogy lehetett mindkét szobában olyan csöves bánat sz@r hang?
Idén nem voltam. Előtte meg megírtam a véleményem az ott hallottakról. Nem csak a csövesnek voltak bánat....
Mindkét évben 1-1 rendszernél lehetett normálisabban elücsörögni a hangzás miatt. Az egyik pont csöves volt.... ☺️
De itt a fórumon mindenki meg tudta jól szakérteni akkor is hogy jó volt a többi is...
Ezek szerint akkor most velem értesz egyet? Vagy neked "csak" a Kondo meg az AN nem tetszett? Mert akkor tőled sem vennék semmit! 😀
Tehát akkor ha jól értem te egy olyan párhuzamos univerzumban nyomod ezt a kábelesdit, hogy amikor jó akkor az AN Vz-nek köszönhető, amikor rossz, akkor pedig valami külső negatív tényező lehetett? :D
Core Audio termékek gyártása, TARA LABS kábelek forgalmazása
MBL, PrimaLuna, PASS Labs, ODEON, NAT Audio, Vivid, Entreq, Esoteric

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6565
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1326

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

wittao írta:
2026.06.26., pén. 12:39
SoundMania írta:
2026.06.14., vas. 06:12
Rock60 írta:
2026.06.13., szomb. 21:19

Valószínüleg igen.
De ha kábelfejlesztésről beszélünk - és arról beszéltünk - akkor nyilván kell egy korrekt kontrollrendszer, az nem lehet vitás.
Bárminek a fejlesztése korrekt kontroll rendszert igényel. Fejlesztésen most feljebb lépést értettél, vagy például egy kábel gyártó fejlesztését? És ha "gyáróét" , akkor melyikét? 😊 Ugye ne arról van szó aki a facebookért elhagyta ezt a fórumot? 😀 Vagy aki sorra fonják a "jobbnál jobb" kábeleket, a fióknak? 🤔
A fentieket pedig azért írtam, mert szerintem kevés illető van itt a fórumon aki annyi helyen és annyiféle készülékkel, rendszerben hallott Vz kábelt mint én és annyifélével hasonlíthatta össze és annyira pozitív eredménnyel!
Te figyi már... mint kereskedő kérdezem, még mielőtt ezzel jönnél :D Milyen kábelek szóltak az idei bécsi shown a Kondo és AN szobákban?

Mint magánszemély: ha Vz-k vagy annál jobbak, akkor hogy lehetett mindkét szobában olyan csöves bánat sz@r hang?
Idén nem voltam. Előtte meg megírtam a véleményem az ott hallottakról. Nem csak a csövesnek voltak bánat....
Mindkét évben 1-1 rendszernél lehetett normálisabban elücsörögni a hangzás miatt. Az egyik pont csöves volt.... ☺️
De itt a fórumon mindenki meg tudta jól szakérteni akkor is hogy jó volt a többi is...
Ezek szerint akkor most velem értesz egyet? Vagy neked "csak" a Kondo meg az AN nem tetszett? Mert akkor tőled sem vennék semmit! 😀

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1967
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2236

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: wittao »

SoundMania írta:
2026.06.14., vas. 06:12
Rock60 írta:
2026.06.13., szomb. 21:19
SoundMania írta:
2026.06.13., szomb. 07:32

És ez fordítva is igaz. Ha van egy jó kábele az embernek, akkor sokkal könnyebben összeszed egy kiegyenlítettebb, jobb rendszert.
Valószínüleg igen.
De ha kábelfejlesztésről beszélünk - és arról beszéltünk - akkor nyilván kell egy korrekt kontrollrendszer, az nem lehet vitás.
Bárminek a fejlesztése korrekt kontroll rendszert igényel. Fejlesztésen most feljebb lépést értettél, vagy például egy kábel gyártó fejlesztését? És ha "gyáróét" , akkor melyikét? 😊 Ugye ne arról van szó aki a facebookért elhagyta ezt a fórumot? 😀 Vagy aki sorra fonják a "jobbnál jobb" kábeleket, a fióknak? 🤔
A fentieket pedig azért írtam, mert szerintem kevés illető van itt a fórumon aki annyi helyen és annyiféle készülékkel, rendszerben hallott Vz kábelt mint én és annyifélével hasonlíthatta össze és annyira pozitív eredménnyel!
Te figyi már... mint kereskedő kérdezem, még mielőtt ezzel jönnél :D Milyen kábelek szóltak az idei bécsi shown a Kondo és AN szobákban?

Mint magánszemély: ha Vz-k vagy annál jobbak, akkor hogy lehetett mindkét szobában olyan csöves bánat sz@r hang?
Core Audio termékek gyártása, TARA LABS kábelek forgalmazása
MBL, PrimaLuna, PASS Labs, ODEON, NAT Audio, Vivid, Entreq, Esoteric

Avatar
white-tiger
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 548
Csatlakozott: 2017.10.08., vas. 09:59
Értékelés: 121

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: white-tiger »

MrCollector írta:
2026.06.25., csüt. 22:11
Amatőr61 írta:
2026.06.24., szer. 22:45
Megosztanád velünk, hogy mely analóg RCA-RCA kábelekről van szó és melyikkel milyen élményeid születtek?
Konkrétan nem, mert talán egy részről reklámnak minősülne.
Két márka 2-2 kábeléről van szó, a 120-150e-es illetve 500-600e-es kategóriákból. Az egyik dán, a másik magyar gyártmány.
Konkrétum nélkül még a bejegyzést is kár volt írni. "Talán" meg nem reklám, más részről meg egy adott rendszerben egy teszt és tapasztalat. Ennyi erővel minden teszt reklám, akkor gyorsan tiltsuk le? Ezt a marhaságot, már bocs ... gondolkodik.gif

Avatar
mishow
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4835
Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
Értékelés: 2730
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: mishow »

fülelek írta:
2026.06.26., pén. 08:43
MrCollector írta:
2026.06.25., csüt. 22:06
A lényeg, hogy nem megy el idő a dugdosással.
Sajnos a lényegét nem értetted meg, ugyanis a különbség, amit hallasz, nem pont olyan, mint ha dugdosnál.
Kicsit elbeszéltek egymás mellett, miközben sok igazság és sok érthető kompromisszum van mindkettőtök hozzászólásában. Arra is mindketten rámutattok - bár más nézőpontból -, hogy miért kell nagyon óvatosan bánni az A-B tesztekkel.
Nem is mennék ebbe mélyebben, most csak egy dologra, a "dugdosásra" szeretnék reagálni.
Teljesen egyértelmű tapasztalatom az, hogy egy széthúzott és újra bedugott csatlakozónak legalább 24 óra kell, mire újra "megnyugszik". Bárki, aki akár tesztelés, akár csak egy egyszerű takarítás, vagy hifi átrendezés miatt megtette ezt, az biztosan tapasztalta már. Szóval amin vitatkoztok, az tipikus "melyik-ujjamat-harapjam" probléma: ha cserélem a kábelt tesztelés közben, nem azt fogom hallani azonnal, mint egy nap elteltével. Ha két csatlakozót használok párhuzamosan, akkor pedig a @fülelek féle kérdés merül fel, jogosan. Tegyük hozzá, az sem garantálható, hogy a két kimeneten teljesen egyforma hang jelenik meg, ezt meg az tudja, aki próbált már egy forráskészüléket átdugni az erősítője addig nem használt (nem bejáratott) bemenetére. Szóval semmiképp nem fekete-fehér a megoldás, de tesztelni meg néha muszáj, ilyenkor sajnos mindenképp valami kompromisszumot kell kötni.
Ami talán segít, hogy amikor valaki sokat tesztel, szigorúan ugyanazt a rendszert használva, akkor kialakul benne egyfajta "rutin" és képes azt a különbséget meghallani, amit a lánc adott elemének cseréje hoz be a hangzásba.
Valamilyen információt egészen biztosan fog adni, de hogy egy termékfejlesztéshez elég-e ... ?
Hát erről fogalmam sincs :smile53:

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7239
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5347
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: fülelek »

MrCollector írta:
2026.06.25., csüt. 22:06
fülelek írta:
2026.06.25., csüt. 13:16
Elhiszem, hogy neked így is jó ("ha langyos a sör"), de kötelességemnek érzem, hogy az olvasó fültársak ne kövessék ezt a fajta összehasonlítást, mert több szempontból sem korrekt. .....
Nekem így is jó, és ezzel nem vagyok egyedül.
Az is nagyon jó, hogy leírtál néhány műszaki megoldást, amivel nem biztos hogy mindenki tisztában van. Egyvalami maradt csak ki, a lényeg, az hogy ez mit okoz ami miatt a meghallgatás szerinted így miért nem jó.
Én a különbségeket hallom, egyértelműen meg is tudom ezeket fogalmazni.
Amit félreértettél az a gyors átkapcsolás. Nyilván úgy is lehet, ahogy írod folytatólagosan, de én ezt nem írtam. Átkapcsolok, a cd-n pedig elindítom újra a zenét . A lényeg, hogy nem megy el idő a dugdosással.
Aki itt valamit nem értett, az nem én. Ezt írtam: "Lehet röviden, hosszan hallgatni..." semmilyen gyors átkapcsolásról nem volt szó. Amúgy meg ha belegondolsz, egy átkapcsolás mindig nagyon rövid, az átkapcsolások között eltelt időszak, ami lehet 10 s meg 10min is.
Sajnos a lényegét nem értetted meg, ugyanis a különbség, amit hallasz, nem pont olyan, mint ha dugdosnál.
Oké, hogy neked így is jó, de ez egy audio fórum, amit sok laikus is olvas, és nem mindegy, hogy mi marad meg benne. Én ezt fontosabbnak tartom, és igenis egy kereskedőtől elvárható, hogy a leginkább korrekt tájékoztatást mondja /írja, ne a zavarosban halásszon.
Úgy őszintén, mi értelme volt a bejegyzésednek? Nem tudtuk meg, még utólag sem, milyen kábeleket hallgattál, csak egy jó széles ársávot, leírtál egy rossz teszt körülményt, ami kizárólag a kényelmességet célozta, a használt készülékek típusa lényegtelen, higgyük el, hogy kellően jók (nem hiszem:D) és jól felnagyítottad az általad hallott különbségeket. A sugallat persze nyilvánvaló annak, aki tud a sorok között olvasni... Amúgy meg újfent H. ZS. örökbecsű mondását tudom idézni: mindeki úgy élvez, ahogy akar.

Avatar
rookakoma
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 477
Csatlakozott: 2011.11.01., kedd 08:26
Értékelés: 266

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: rookakoma »

A hangkar shield RCA negatívra kötése a Regához köthető megoldás.
A Rega ökoszisztémában előnyös is lehet, de vannak esetek, amikor nem működik.
Egy egyszerű dolog a lemezjátszó oldalán,de a kábel másik végén számtalan variáció jöhet létre.
Mihez csatlakozik, hogy van földelve?
Pl SUT (trafó) esetében nem szerencsés a regás közös árnyékolás-rca föld megoldás.
Ha elektronikára megy, értem úgy, hogy riaa amp, vagy előfok, vagy integrált, ott hogy van megoldva a földelés? GND lift vagy merev PE - GND? Nézzünk Gnd lift megoldást, ami nem ritka mondjuk egy előfok esetében. GND (rca) nincs mereven összekötve a PE-vel (védőföld). Esetedben összekötődik a villa-földelő ér- rca kábeled lemezjátszó vége - rca kábel gnd útvonalon egy szép kis hurkot alkotva. Garantált + zaj.
Bonyolódik, a helyzet, ha további készülékek vannak csatlakoztatva az előfokra.
Szóval ezt minden esetben egyedileg kéne átgindolni. Univerzálisabb megoldás, ha a hangkarnak külön föld kábele van.
Másik eset, ha fogadó oldal (erősítő) merev GND-PE, akkor csináltál egy alacsony impedanciás hurkot. Sokat nem árt.
Előnyét nem látom, szóval nem ugrik be olyan eset, ahol előnyös lehet, de elképzelhető hogy van.
Ha nem búg, az akkor jó.

Avatar
Amatőr61
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 298
Csatlakozott: 2015.06.25., csüt. 15:13
Értékelés: 138

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Amatőr61 »

Analóg lemezjátszó, gyárilag a hátoldalon kivezetve 1-1 db RCA dugó, nincs külön földelő csavar. A hangkar földelését a baloldali RCA aljzat negatív lábára forrasztották be. Ezáltal az IC kábel szállít némi zajt is, amit közvetlenül nem zajnak hallasz, de nyilván, belepofázik a produkcióba.
Azért, hogy kiküszöböljem ezt az anomáliát (úgy, hogy a lemezjátszó gyári állapota is megmaradjon) készítenem kellett egy speciális (Telescopic Shielding) RCA-RCA IC kábelt, amelynél:
1. Lemezjátszó felőli oldal (bemenet): RCA dugók, a belső földelőszál/árnyékolás nincs kivezetve, hanem az RCA dugó negatív gyűrűjére van forrasztva (onnan veszi le a földet).
2. Erősítő felőli oldal (kimenet): RCA dugók + egy hagyományos módon kivezetett külső földelőszál villás saruval, amit a Phono előerősítő vagy az integrált erősítő Phono földelőcsavarjára tudok kötni.

Készített már itt valaki ilyen összekötő kábelt?
Az én kisérleti példányomat régebbi, Klotz stúdio rézkábelből csináltam meg. Azért esett a választásom a Klotzra, mert egyrészt éppen ez volt idehaza, másrészt barátságos az ára, harmadrészt egy olyan alapkábelt akartam készíteni, amit bármikor átvariálhatok, ha a kedvem úgy kívánja. Összefoglalva: Ez látszott a legjobb kiinduló pontnak.
Mely kábelgyártók jöhetnek szóba a 140.000-150.000 Forintos ársávban az 1 méter hosszú, RCA-RCA IC kábel újbóli legyártásához?
Ki, mit és miért éppen azt a kábelt javasolja?

MrCollector
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3000
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 573

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

Amatőr61 írta:
2026.06.24., szer. 22:45
Megosztanád velünk, hogy mely analóg RCA-RCA kábelekről van szó és melyikkel milyen élményeid születtek?
Konkrétan nem, mert talán egy részről reklámnak minősülne.
Két márka 2-2 kábeléről van szó, a 120-150e-es illetve 500-600e-es kategóriákból. Az egyik dán, a másik magyar gyártmány.
Ha kérdésed van: 20/3383456

MrCollector
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3000
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 573

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

fülelek írta:
2026.06.25., csüt. 13:16
Elhiszem, hogy neked így is jó ("ha langyos a sör"), de kötelességemnek érzem, hogy az olvasó fültársak ne kövessék ezt a fajta összehasonlítást, mert több szempontból sem korrekt. .....
Nekem így is jó, és ezzel nem vagyok egyedül.
Az is nagyon jó, hogy leírtál néhány műszaki megoldást, amivel nem biztos hogy mindenki tisztában van. Egyvalami maradt csak ki, a lényeg, az hogy ez mit okoz ami miatt a meghallgatás szerinted így miért nem jó.
Én a különbségeket hallom, egyértelműen meg is tudom ezeket fogalmazni.
Amit félreértettél az a gyors átkapcsolás. Nyilván úgy is lehet, ahogy írod folytatólagosan, de én ezt nem írtam. Átkapcsolok, a cd-n pedig elindítom újra a zenét . A lényeg, hogy nem megy el idő a dugdosással.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára MrCollector 2026.06.25., csüt. 22:13-kor.
Ha kérdésed van: 20/3383456

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7239
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5347
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: fülelek »

MrCollector írta:
2026.06.19., pén. 10:44
Most éppen van egy kis időm ezért fejhallgatóval RCA analóg kábeleket hasonlítgatok össze. Egyszerű a helyzet ugyan is van egy cd lejátszóm aminek két egyforma RCA kimenete van és a fejhallgató erősítőn is van több RCA bemenet. Tehát nincs dugdosás, idegeskedés, csak egy mozdulat és már átkapcsolok egyikről a másikra. A kábelek egyike sem olcsó (kb. 100e Ft-tól 800e-ig) és a készülékek is elég jók ahhoz, hogy értékelhető eredményeket kapjak.
Azon kívül, hogy frekvenciamenet (magas, közép, mély hangok) szerint máshogy szólnak csak egy része a különbségeknek. A dinamika (ami nem egyenlő a basszussal) a térleképzés (igen még fejhallgatón is jól hallható), a hangok realisztikussága illetve maga a komplex zenei élmény szempontjából "hatalmas" eltérések vannak. Pedig eddigi próbálkozásaim során szinte az analóg kábeleknél tapasztaltam a legkisebb különbségeket, annak ellenére, hogy szerintem a felhasználók nagy többsége ezeknek illetve a hangfalkábeleknek tulajdonítja a legnagyobb jelentőséget a rendszerében.
Természetesen a különbségek nagysága jelentősen függ a hallgatott zenéktől is. Egy komplexebb sok hangszeres mű esetén sokkal szembetűnőbb minden.
Elhiszem, hogy neked így is jó ("ha langyos a sör"), de kötelességemnek érzem, hogy az olvasó fültársak ne kövessék ezt a fajta összehasonlítást, mert több szempontból sem korrekt. A legfontosabb, hogy az egyidejűleg bedugott kábelek földjei mindkét készülékben össze vannak kötve, ezáltal amikor azt hisszük, hogy az egyik kábelt hallgatjuk, akkor tulajdonképpen a pozitív ágban ez igaz, de a negatív ágban viszont nem igaz, mert a két kábel negatív ága párhuzamosan kapcsolódik egymáshoz, azaz egyik állásban sem szól úgy egyik kábel sem, mint ha csak önmagában szólna. Ha netalántán olyan fejhallgató vagy elő vagy integrált erősítőnk van, ahol a bemenetek földjeit is váltja a bemenetválasztó relé, akkor sem könnyebb a helyzet, mert minden cd játszóban garantáltan összekötik a kimeneti földeket, és az épp nem hallgatott kábel föld vezetéke antennaként rajta van a hallgatott kábel föld vezetőjén. Szimmetrikus kábelek (XLR) esetén jobb a helyzet, mert ott a föld vezetéken legalább nem folyik áram, kisebb a hiba.
A másik probléma a váltogatás problémája. Lehet röviden, hosszan hallgatni, de mindenképp a kezdeti hallgatás utáni váltáskor már egy kicsit más része szól a zenének. Ezt kivédendő, szoktak repetitív (ismétléses) részeket összehallgatni, itt meg az a probléma, hogy a második hallgatáskor mindig több részletet hallunk, mint elsőre. Ezt könnyű ellenőrizni otthon, egyszerűen meg kell hallgatni odafigyelősen egy zenét, majd az elejétől újra meghallgatni, és máris lehet merengeni, hogy miért nem szól a két meghallgatás teljesen egyformán.
Tehát két rca kábel szett összehallgatása akkor korrekt, ha mindig csak egy kábelpár van csatlakoztatva a forrásnál, és az első kábelnél kétszer hallgatjuk meg ugyanazt a részletet, majd jöhet a második kábel. Ha további összehallgatást szeretnénk ugyanezen zenével és kábelekkel, akkor már lehet váltani egymás után nem szükséges többször meghallgatni ugyanazt a kábelt, mert háromszori meghallgatás után agyunk megszokja a hallott zenét. De elsőre még nem.
Aki meg ezt nem így hallja, annak nem szükséges összehallgatni kábeleket, vagy az elektronikák alacsony színvonala miatt, vagy az egyéni zenehallgatási érzékenység alacsony szintje miatt.
Segít a hallható vagy esetleg csak hallani vélt különbségek szubjektív megítélésében, ha ketten végzik a mókát és a hallgató nem tudja, mikor melyik kábel szól. De ha a fent említett cdjátszó a forrás (összekötött kieneti földekkel),akkor teljesen felesleges az összehasonlítás a feljebb említett okok miatt.

Avatar
Amatőr61
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 298
Csatlakozott: 2015.06.25., csüt. 15:13
Értékelés: 138

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Amatőr61 »

"Most éppen van egy kis időm ezért fejhallgatóval RCA analóg kábeleket hasonlítgatok össze. Egyszerű a helyzet ugyan is van egy cd lejátszóm aminek két egyforma RCA kimenete van és a fejhallgató erősítőn is van több RCA bemenet. Tehát nincs dugdosás, idegeskedés, csak egy mozdulat és már átkapcsolok egyikről a másikra. A kábelek egyike sem olcsó (kb. 100e Ft-tól 800e-ig) és a készülékek is elég jók ahhoz, hogy értékelhető eredményeket kapjak."


Megosztanád velünk, hogy mely analóg RCA-RCA kábelekről van szó és melyikkel milyen élményeid születtek?

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”