Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

[Aszpirin]

Kerdes volt, inkabb ide valaszolnek: miert nem lossless?
Ha jol emlekszem ide is be volt linkelve, amikor vegigneztek a spotify bitfolyamat.
Sajnos a Windows kevero belenyul a bitfolyamba, igy a lejatszorendszer altal kezel adatcsomag nem bitperfekt (szemben mondjuk egy Tidal 16/44.1 bitperfekt lejatszasi opciojaval).

Ha a nem bitperfekt lejatszast elfogadnank losslessnek, akkor peldaul a 24/96 eredeti felvetelbol 16/44.1-re “downsample” felveteleket is losslessnek kellene kezelnunk, ami azert belathato h. egyertelmuen nem az…

Ez azért nem ennyire egyszerű.
Tudomásom szerint a lossless mint fogalom a tömörítésekre definiált, ergo ha veszteségmentes tömörítési algoritmust használ a Spotify, és az így tömörített anyagot kapja meg a kliens lejátszó, akkor az bizony lossless-nek számít.
Az, hogy bitperfekt, a lejátszókra szokták mondani, amennyiben a DAC-ra bitre pontosan ugyanaz a stream megy ki, mint amit a kitömörítés után kap. A minták 0 bitekkel való való kiegészítése az alacsony helyiértéken (hogy pl. egy 16 bites anyagot a 24 bites DAC-ra küldjön) még belefér a bitperfektségbe, és én ezt logikusnak érzem/gondolom. De minden egyéb belenyúlás, akkor is, ha az oprendszer mixerét használja ÉS az resamplingot csinál, már ne lesz bitperfekt.
Csakhogy itt van egy bibim, a nagybetűvel írt "ÉS" az előző mondatomban... ugyanis pl Mac-en, ha a mixer kimenetét pontosan az anyag mintavételezési frekvenciájára és bitmélységére állítod, a mixerben a volume-ot pedig 100%-ra, és más hangot adó programot nem indítasz, ÉS nem használsz hangeffekteket... és ... és... akkor NEM fog az oprendszer mixere hozzányúlni az eredeti bitekhez, és a lejátszás bitperfekt lesz.
Szóval szerintem a lossless és bitperfekt fogalmakat nem jó keverni. A Spoty lossless anyagot ad, de a lejátszója jelenleg nem bitperfekt. Így helyes a megfogalmazás.
Mellesleg ez az Apple Music-ra is igaz...

Az utolsó mondatodban nem látom az általad feltételezett okozati összefüggést. Miért kellene akkor a downsamplinget lossless-nek tekinteni? De mint mondtam, keveredik a két fogalom, és ez szerintem nem okés.

Ami a Spotify Connect-et illeti: mivel a Spotify veszteségmentes (lossless) anyagot küld, a Spotify Connect-et implementáló készülékben az implementációtól függ, hogy bitperfekt lesz-e a lejátszás. Ezt maga a Spotify nem akadályozza meg, tudtommal. Az hogy az ő lejátszója miért nem az, más kérdés.

[wittao]

Kerdes volt, inkabb ide valaszolnek: miert nem lossless?
Ha jol emlekszem ide is be volt linkelve, amikor vegigneztek a spotify bitfolyamat.
Sajnos a Windows kevero belenyul a bitfolyamba, igy a lejatszorendszer altal kezel adatcsomag nem bitperfekt (szemben mondjuk egy Tidal 16/44.1 bitperfekt lejatszasi opciojaval).

Ha a nem bitperfekt lejatszast elfogadnank losslessnek, akkor peldaul a 24/96 eredeti felvetelbol 16/44.1-re “downsample” felveteleket is losslessnek kellene kezelnunk, ami azert belathato h. egyertelmuen nem az…

[mishow]

Valojaban nem is lossless, meg nem is sikerult annyira jol…
Amennyire vartam a Spotify Connect miatt (Win11 alkalmazasuk es iOS app kozott hibatlan, es ez nagy szegyene a Tidalnak, Qobuznak), annyira csalodtam az egeszben, inkabb hagytak volna a fenebe.eljutottunk oda, hogy egy Tidal jobb ajanlat, mikt egy Spotify, ha nem csak a buszon fulhallgatozom.

Ugyanezt írtam a két hosszabb postomban, csak te sarkosabban fogalmaztál.
Megjegyzem, buszon fülessel, vagy autóban hallgatva a 160kbps bőven elég, mert a környezeti hatások miatt ennél több finomságra úgyse tudsz odafigyelni, és nem zabálja le a mobilnet csomagodat se (hacsak nem korlátlan, vagy nem offline letöltést hallgatsz).

[wittao]

Valojaban nem is lossless, meg nem is sikerult annyira jol…
Amennyire vartam a Spotify Connect miatt (Win11 alkalmazasuk es iOS app kozott hibatlan, es ez nagy szegyene a Tidalnak, Qobuznak), annyira csalodtam az egeszben, inkabb hagytak volna a fenebe.eljutottunk oda, hogy egy Tidal jobb ajanlat, mikt egy Spotify, ha nem csak a buszon fulhallgatozom.

[mishow]

Es ez Tidal Connect vs Spotify Connect osszehasonlitas volt? A Heed vagy a WiiM streamelt, vagy mindkettovel probaltad? Ha utobbi akkor mindket eszkoznel lossless-re volt allitva a Spotify? A 24/44.1 szerintem teljesen rendben van, de ez izles es mufaj fuggo is.

Természetesen. Minden beállítást mindenhol egyformán megcsináltam. A Heed stream kártyája nálam még nem tudja a Tidal Connectet, mert az új fw még nincs rajta, de a Spotify Connectet igen és egyébként minden stimmelt. Hidd el, nem ez okozta a különbséget.
Ráadásul ez a különbség nem “mintha” szintű, hanem jelentős és egyértelmű.

[robi20064]

Es ez Tidal Connect vs Spotify Connect osszehasonlitas volt? A Heed vagy a WiiM streamelt, vagy mindkettovel probaltad? Ha utobbi akkor mindket eszkoznel lossless-re volt allitva a Spotify? A 24/44.1 szerintem teljesen rendben van, de ez izles es mufaj fuggo is.

[mishow]

Akkor még egyszer: sokáig voltam Spotify előfizető, akkoriban nem is nagyon volt más. Szerettem az algoritmusát, jó zenéket ajánlott, és a 320kbps OGG Vorbis tömörítés élvezetesen és szerethetően szólt.
A Tidal eleinte nagyon “buta” algoritmussal dolgozott, de olyan sokkal jobban szólt, hogy elengedtem a Spotify előfizetésemet. Ennek nagyon sok éve. Közben folyt a hitegetés a hifi minőségről, hittük is, nem is, erről sokat írtam már ide régebben, nem ismétlem meg.
Most sem az volt a célom, hogy megítéljem a Spoty üzletpolitikáját, egyszerűen kíváncsi lettem, mit tud a Premium, érdemes-e esetleg visszatérni előfizetőnek és ehhez kapóra jött az 1100,- Ft / 2 hónap próbaidő.
Ennek a tapasztalatait írtam le, nem többet.
Az algoritmusa egyébként még mindig jó, de kicsit sokat vállal, ettől nem olyan jól áttekinthető, de a zenei szokásaimat most is gyorsan tanulja - szinte ijesztően gyorsan, de ma az AI korában ezen nem lepődünk meg.
A hang viszont egyszerűen nem versenyképes ma hifi mércével. Ez a 24/44,1 felbontás érthetetlen és ha már itt tartunk, nekem a 320kbps OGG még jobban is tetszik, ami több mint fura.
Egyébként ha az Apple végre piacra dobna akár egyetlen dedikált saját streamert, mint anno a Google a Chromecast Audiot, akkor azon jobban elgondolkodnék. Az AM algoritmusa is gyorsan tanul (bár van benne pár fura dolog) a kínálata hatalmas, külön klasszikus zenei alkalmazása van, és olcsóbb.
Szóval a kommentemmel nem pálcát akartam törni a Spotify felett, csak leírtam, amit hallottam, és hogy ÉN MOST mit döntöttem az előfizetésemről.
A tapasztalatom amúgy nem ellentétes a beidézett angol szöveggel, ami azt sugallja, belevágtak mert muszáj volt, de ők is tudják, hogy ez nem az az igazi …


Ja, és ideírom mégegyszer: tényleg szurkoltam, hogy jó legyen, szóval nem kárörvendő vagyok, hanem egy kicsit szomorú :(

[Voyager]

Tehát: az akció hatására újra elindítottam a Spotify-t, sok év után....

Egyelőre nem kértek több pénzt a Spotify „veszteségmentes” stream szolgáltatásért… akkor most mi a gond? Félig üres a pohár, vagy csak nem töltötték még tele?

Bocs, de most őszintén nem vettem le, hogy ez egy komoly kérdés vagy irónia?
Mivel a “veszteségmentes” szót idézőjelbe tetted, ezért az irónia felé hajlok

Egyébként a Spotify eddig sem „szimpla MP3” szint volt, érezhetően jobb annál – ez most inkább egy mérsékelt előrelépés, nem csoda. A nagyobb elvárás azért alakult ki, mert korábban kifejezetten lossless/HiFi (CD-minőség) irányt kommunikáltak, ehhez képest sokáig nem lett belőle kézzelfogható változás. Szóval: jobb lett / jobb érzés, de nem ez volt eredetileg a „nagy ígéret”, ezért csalódottak sokan.

"Spotify could not ignore that competitive pressure forever. Its new Lossless option is designed to raise the baseline experience for Premium users, even if it does not go all the way to audiophile territory."

"Top-tier streaming services offering a maximum resolution of 24/192 include Qobuz, Tidal, Apple Music, and Amazon Music Unlimited. All use lossless formats (FLAC or ALAC) for their highest-quality tiers. Spotify now joins this group, but it caps out at 24/44.1—lower than the competition, but still genuinely lossless."

[mishow]

Tehát: az akció hatására újra elindítottam a Spotify-t, sok év után....

Egyelőre nem kértek több pénzt a Spotify „veszteségmentes” stream szolgáltatásért… akkor most mi a gond? Félig üres a pohár, vagy csak nem töltötték még tele?

Bocs, de most őszintén nem vettem le, hogy ez egy komoly kérdés vagy irónia?
Mivel a “veszteségmentes” szót idézőjelbe tetted, ezért az irónia felé hajlok

[Voyager]

Tehát: az akció hatására újra elindítottam a Spotify-t, sok év után....

Egyelőre nem kértek több pénzt a Spotify „veszteségmentes” stream szolgáltatásért… akkor most mi a gond? Félig üres a pohár, vagy csak nem töltötték még tele?

[mishow]

Tehát: az akció hatására újra elindítottam a Spotify-t, sok év után. Jelenleg Tidal használó vagyok, de egyszer egy készülékhez kapott próbaidőszak alatt teszteltem az Apple Musicot, illetve van egy YouTube előfizetésem, amihez elvben jár a YT Music.
Ez utóbbiakat hagyjuk, most nem téma!
Anno meghagytam a Spotify fiókomat, csak kiléptem mindehonnan és töröltem az appokat. A Prémium beindítása után azonnal visszaállította a régi listáimat, ez OK. Ami meglepett, hogy az az áttekinthetőség, ami miatt régen szerettem a Spotit, számomra teljesen eltűnt. Úgy látom, sokat akar vállalni, amitől számomra eléggé zavaros lett - de ez gondolom megszokható. Mindenesetre folyamatosan kapcsolgatom ki a funkciókat - pl engem a zene alatt kérés nélkül elinduló videó baromira idegesít - de szerencsére a legtöbb ilyen macskamozi leállítható.
Ami jobban zavar, az a hangminőség.
Régen ugye csak a 320 kbps OGG volt a max, de ezzel meglepően jól hallgatható volt. Még úgy is, hogy a tömörítés jellegzetességei átjöttek, de összességében kerek volt, barátságos és hallgatható. Az első meglepetés az volt, hogy a veszteségmentes lejátszást bekapcsolva hallhatóan megnőtt a felbontás, de valahogy a kapott hang nem volt az igazi. Megjelent egy - számomra - mesterséges, digitális mellékhang, eltűnt a kerekség. Erre egy szót szoktam használni (jelentsen bármit) a szerethetősége elveszett.
Még furább lett a dolog, amikor ugyanazt a tracket előszedtem Tidal-en. A zene kinyílt, a részletek megjöttek, a függöny felment. Kb úgy tudnám hasonlítani, mintha egy nem túl jó rip után betenném az eredeti cd-t. Talán kitalálható: a rip a Spoti, a cd a Tidal. Az A-B teszt előtt is csóváltam a fejem a Sotify hangján, de a tesztet követően sajnos eldőlt, EZÉRT a hangért nem fogok egy fillért sem fizetni.
Szomorú vagyok, mert sem hangban, sem használói élményben nem jött vissza, amit vártam, de legalább a zsebemben megmarad 2000+ forint.
Már csak arra lennék kíváncsi, másnál mi a tapasztalat?

Ja, a tesztet egy Heed Abacus DA-val csináltam, beépített stream kártyával, és egy Wiim PRO / TMP lineáris táp kombóval. A különbség mindig megmaradt, és mindig kb ugyanolyan karakterrel. Sajnálom, mert nagyon szurkoltam, hogy jó legyen

[mishow]

Már egyszer elengedtem a Spotify-t, de most addig tolta rám az akciót, hogy elcsábultam egy próbára. Ha valaki nem tudná, a régebben kiszállt előfizetők most 1100-ért kapnak két hónap Prémiumot. Mézes madzag …
Ennyiért megér egy próbát, de hogy maradok-e előfizető újra, azt megírom hamarosan

[Luxor Audio]

Az AI generált azt jelenti, hogy emberi beavatkozás nélkül, a mesterséges intelligencia önmaga készít komplex zeneművet minták alapján?

Ahogy fotókat, videókat, úgy "zenét" is lehet generáltatni a géppel pár szavas leírás alapján. Szép új világ. Szerencsére meglehetősen rosszul szólnak egyelőre, a hangszerhangok nagyon hitványak, de biztosan csiszolnak rajta a jövőben, aztán majd törhetjük a fejünket, hogy amit éppen hallgatunk, az mennyire mesterséges.

[st81]

Az AI generált azt jelenti, hogy emberi beavatkozás nélkül, a mesterséges intelligencia önmaga készít komplex zeneművet minták alapján?

[kaef2]

A Deezer-el kapcsolatban itt érzek egy kis pontatlanságot, ellentmondást.

- Deezer-en napi 50 000 teljesen AI-generált track töltődik fel (a napi upload-ok 34%-a), ami éves szinten ~18 millió új AI-dalt jelent csak ezen a platformon. Globálisan a napi új track-ek (kb. 120 000) közül 20-30% lehet AI, ami 2025-ben ~8-13 millió új tracket tehet ki." [/i]

A kisebb szolgáltatók, mint a Tidal, deezer, Qobuz, kevésbé vannak kitéve az AI trackek megjelenésének, tőlük nem találni erre vonatkozó stratégiát vagy adatokat. Én legalábbis nem találtam.

Igen igaz, a Deezert nem tudom miért irtam bele, csak a Tidalra és a Qobuzra gondoltam alapvetően. Mindegy most már így marad. Kösz a figyelem felhívást, igy kiderült, hogy volt egy figyelmes olvasó legalább. Remélem ettől még érdekes marad, amit írtam.

[Megyer]

A Deezer-el kapcsolatban itt érzek egy kis pontatlanságot, ellentmondást.

- Deezer-en napi 50 000 teljesen AI-generált track töltődik fel (a napi upload-ok 34%-a), ami éves szinten ~18 millió új AI-dalt jelent csak ezen a platformon. Globálisan a napi új track-ek (kb. 120 000) közül 20-30% lehet AI, ami 2025-ben ~8-13 millió új tracket tehet ki." [/i]

A kisebb szolgáltatók, mint a Tidal, deezer, Qobuz, kevésbé vannak kitéve az AI trackek megjelenésének, tőlük nem találni erre vonatkozó stratégiát vagy adatokat. Én legalábbis nem találtam.

[kaef2]

Lehet, hogy le vagyok maradva, de a Deezer mióta jó minőségű ? Nem Ogg, tehát tömörített formátumú ?

Lehet, amikor indult, közel 20 éve, ilyen volt, de amúgy 16bit 44,1kHz FLAC a formátum.
És a zenei kínálat nagyobb, mint a Tidal esetében.

Nálam anno ez utóbbi döntött, hogy ezt választottam.

Egy még nem publikált blog posztomban ezzel az adatokkal dolgoztam a fontosabb streaming szolgáltatók esetében.

A legfrissebb elérhető adatok alapján (Luminate jelentések és iparági elemzések szerint) 2024 végén körülbelül 202 millió egyedi track volt elérhető a világ összes audio streaming szolgáltatóján. 2025-ben pedig napi átlagosan 120 000 új track töltődik fel, ami éves szinten kb. 43 millió új dalt jelent.

Ez alapján december elejére becslésem szerint az összes egyedi track száma kb. 240-245 millióra nőhet a streaming platformokon.

Ezekből a valószínűsíthetően AI-generált track-ek száma:

- Becslés: Kb. 20-50 millió (a teljes katalógus 8-20%-a). Ez főleg az elmúlt 1-2 év robbanásszerű növekedéséből adódik, amikor az AI-eszközök (pl. Suno, Udio) elterjedtek.
- Spotify egyedül 75 millió "spammy" (tömegesen generált, alacsony minőségű) AI-track-et távolított el 2024 szeptemberétől 2025 szeptemberéig, ami azt jelzi, hogy ennél jóval több (talán 100+ millió) került fel globálisan a platformokra, de sokat eltávolítottak vagy nem értek el széles körű terjedést.

- Deezer-en napi 50 000 teljesen AI-generált track töltődik fel (a napi upload-ok 34%-a), ami éves szinten ~18 millió új AI-dalt jelent csak ezen a platformon. Globálisan a napi új track-ek (kb. 120 000) közül 20-30% lehet AI, ami 2025-ben ~8-13 millió új tracket tehet ki."

A kisebb szolgáltatók, mint a Tidal, deezer, Qobuz, kevésbé vannak kitéve az AI trackek megjelenésének, tőlük nem találni erre vonatkozó stratégiát vagy adatokat. Én legalábbis nem találtam.

Érdekességképpen a soha nem hallgatott (zero stream) track-ek száma:

- Becslés: Kb. 50-60 millió (a teljes katalógus 20-25%-a) globálisan. Ez a szám stabilan magas marad, mivel a napi új upload-ok többsége nem kap figyelmet. Emellett 93 millió track kapott legfeljebb 10 lejátszást évente (46%), és 175 millió legfeljebb 1000-et (~87%).

- Spotify-on az arány hasonló: 87% a track-ek kevesebb mint 1000 stream-et kap (beleértve a zero-t), és a zero-k száma itt is milliókban mérhető, különösen az AI-spam miatt.
- Deezer adatai: a feltöltött track-ek 78%-át soha nem játsszák le.

Megjegyzés: A "hallgatás" definíciója platformonként eltér (pl. Spotify-n 30+ mp számít egy meghallgatásnak).

Elérhető trackek száma
A legfrissebb információk szerint a főbb zenei streaming platformok katalógusméretéről leginkább becslések vannak, Ezek a számok folyamatosan változnak, de a 2025-ös kutatások alapján az alábbiakat lehet becsülni: a legtöbb szolgáltató körülbelül 100 millió track körül mozog, de vannak eltérések.

Egy egyszerű táblázat a legfontosabb platformokról és legfontosabb adataikról:

A nem hagyományos streaming szolgáltatóknál elérhető trackek száma: SoundCloud: 400 millió+, Napster: 110 millió.
A globális zenei streaming piac bevételét kb. 30-35 milliárd USD-re becsülik 2025-re.

Forrás, egyebek mellett: https://www.cnet.com/tech/services-and- ... g-service/

[Alex_Aston]

Lehet, hogy le vagyok maradva, de a Deezer mióta jó minőségű ? Nem Ogg, tehát tömörített formátumú ?

Lehet, amikor indult, közel 20 éve, ilyen volt, de amúgy 16bit 44,1kHz FLAC a formátum.
És a zenei kínálat nagyobb, mint a Tidal esetében.

Nálam anno ez utóbbi döntött, hogy ezt választottam.

[Alex_Aston]

https://telex.hu/after/2025/12/04/kozel ... -spotifyon

[kasumi]

https://www.reddit.com/r/audiophile/com ... rector_at/

[tottyi]

Megérkezett a 2025-ös Deezer statisztikám. Persze ez csak a jéghegy csúcsa, de érdekes visszatekintést ad ilyenkor.
Kitaro mondjuk azért jött fel ennyire, mert rámjött, hogy meghallgatom minden albumát, mert elég régen hallgattam már.

Nekem a DM-el az a gondom, hogy 2000-es evekig jatszottak jo zenet de csak az utan mentek ra a hangzas minosegere. Nagyon eszre venni egy 2000-es evek utan kiadott albumokon, hogy mennyivel jobban szolnak.

[Voyager]

Megérkezett a 2025-ös Deezer statisztikám. Persze ez csak a jéghegy csúcsa, de érdekes visszatekintést ad ilyenkor.
Kitaro mondjuk azért jött fel ennyire, mert rámjött, hogy meghallgatom minden albumát, mert elég régen hallgattam már.

Ne érts félre, bírlak, de ha mindenki ilyen formában töltené fel a saját zenei kalandozását és statisztikáját, nagyon szétcsúszna az oldal.

[Alex_Aston]

Megérkezett a 2025-ös Deezer statisztikám. Persze ez csak a jéghegy csúcsa, de érdekes visszatekintést ad ilyenkor.
Kitaro mondjuk azért jött fel ennyire, mert rámjött, hogy meghallgatom minden albumát, mert elég régen hallgattam már.

[kaef2]

RAG-os chatbot a megoldás. :)

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Ilyent már én is csináltam, igaz csak hands-on workshopban az AWS re:Inventen . (3 óra alatt megvolt, de a külső knowledge base-ként használt anyagot adták hozzá, úgy kb 1800 oldalnyi útikönyv formájában.) Ha jó a knowledge base, akkor király, ha nem, akkor rengeteget fog hallucinálni. Gondolom a jó knowledge base összerakása miatt írod, hogy "talán" még idén elkészül.
De ez egy Pandóra-szelence. Teszteljétek valóban hozzánemértővel, mert titeket megvezet az, hogy tudjátok, mit kell kérdezni... De bocs, szerintem ezt tudod Te is.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

A RAG segít valamennyit a hallucináció elkerülésében, na meg a megfelelő tudásbázis is. Amúgy egy könyvelővel teszteljük legközelebb, aki soha nem használta még a mobiltelefonja kameráját sem :)

[Aszpirin]

RAG-os chatbot a megoldás. :)

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Ilyent már én is csináltam, igaz csak hands-on workshopban az AWS re:Inventen . (3 óra alatt megvolt, de a külső knowledge base-ként használt anyagot adták hozzá, úgy kb 1800 oldalnyi útikönyv formájában.) Ha jó a knowledge base, akkor király, ha nem, akkor rengeteget fog hallucinálni. Gondolom a jó knowledge base összerakása miatt írod, hogy "talán" még idén elkészül.
De ez egy Pandóra-szelence. Teszteljétek valóban hozzánemértővel, mert titeket megvezet az, hogy tudjátok, mit kell kérdezni... De bocs, szerintem ezt tudod Te is.