Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5481
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2300

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: cables »

ANDS írta:
2025.07.12., szomb. 15:26
cables írta:
2025.07.11., pén. 23:08

….. hozok sárgarezet is….
Az torzít. Huzalként legalább is torzít
Ezt sajnos nem értem. Kifejtenéd, hogy értetted?
A sárgaréz ötvözet. Valamiért az ebből a huzalból készített kábelek hangja nem kellemes.

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3219
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2537

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

tottyi írta:
2025.07.12., szomb. 15:42
SoundMania írta:
2025.07.12., szomb. 15:38
tottyi írta:
2025.07.12., szomb. 15:33


Milyen vizet hasznalsz hozza? Allitolag a cseh sör azert olyan jo mert finom kutivizet hasznalnak. A magyar sörök nem olyan jok de pl vittunk mar Budvart horvatorszagban es hat ott nem volt olyan az ize mint nalunk, vegul megegyeztunk abban, hogy a sós levego az oka ennek. :)
Vettetek, vagy vittetek Budvart? Mert nagyon nem mindegy!
Milyen a finom kútvíz? Mint a jó zene? :)
Vittunk magunkal amit itt vettunk amirol tudjuk, higy milyen ize van. A finom kutiviz mindenkinek izlik de a jo zene az szubjektiv. Neha en is keresem vagy harom orat mire megtalalom a jo zenet a sajat albumaim kozott. :)
Ez most komoly?
Órakig tudnék mesélni a sörfőzésről.
Csak nem itt.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3740
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 864
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: tottyi »

SoundMania írta:
2025.07.12., szomb. 15:38
tottyi írta:
2025.07.12., szomb. 15:33
supravox írta:
2025.07.12., szomb. 13:35

Tökeletesen egyetértek.
Majd még kifejtem.csak épp sört főzök 31_1_21.gif
Milyen vizet hasznalsz hozza? Allitolag a cseh sör azert olyan jo mert finom kutivizet hasznalnak. A magyar sörök nem olyan jok de pl vittunk mar Budvart horvatorszagban es hat ott nem volt olyan az ize mint nalunk, vegul megegyeztunk abban, hogy a sós levego az oka ennek. :)
Vettetek, vagy vittetek Budvart? Mert nagyon nem mindegy!
Milyen a finom kútvíz? Mint a jó zene? :)
Vittunk magunkal amit itt vettunk amirol tudjuk, higy milyen ize van. A finom kutiviz mindenkinek izlik de a jo zene az szubjektiv. Neha en is keresem vagy harom orat mire megtalalom a jo zenet a sajat albumaim kozott. :)
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6271
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1224

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

tottyi írta:
2025.07.12., szomb. 15:33
supravox írta:
2025.07.12., szomb. 13:35
Shimano írta:
2025.07.12., szomb. 11:09


Nem sok mindenben értek együtt revivel,de van igazság abban amit itt mond,mutat napok óta.Én is úgy tesztelem a rendszerben matatás eredményét ahogy ő,tehát megküldöm a legnehezebb zenékkel,és mivel én egy 60-70-es évek buzi is vagyok,progrock,jazzrock,stb,így az ilyen a rendszert rendesen megizzasztó zene van nálam bőven.A tapasztalat nálam az,hogy ha pl egy későbbi "agyament" king crimsont,egy kőkemény motörhedet stb lehoz úgy a rendszer hogy érezhető bennük az a csapjunk bele a lecsóba érzés,a nyers erő,gyorsaság,és most nem ugrik be jobb jelző mint a mocskosság ami ezekben van,akkor egy mike oldfield,vagy egy vonósnégyes egy laza és könnyű reggeli lesz neki.
Van nagyon sok olyan eszementnek tűnő zene,amitől sokan fejfesztve menekülnének,ezt meg is értem,de ezek állítják a legnehezebb feladat elé a rendszereket,és ha itt jók,akkor máshol is,szerintem,de kivételek biztosan vannak,tehát ez sincs kőbe vésve.
És ha már drótos topik,na nekem pont itt nem tudnak labdába rúgni azok a hifis kábelek amiket még meg tudok venni,mert olyan bénán szólnak velük ezek a zenék,és itt pl a pro kábelek hihetőbbek,nekem.
Tökeletesen egyetértek.
Majd még kifejtem.csak épp sört főzök 31_1_21.gif
Milyen vizet hasznalsz hozza? Allitolag a cseh sör azert olyan jo mert finom kutivizet hasznalnak. A magyar sörök nem olyan jok de pl vittunk mar Budvart horvatorszagban es hat ott nem volt olyan az ize mint nalunk, vegul megegyeztunk abban, hogy a sós levego az oka ennek. :)
Vettetek, vagy vittetek Budvart? Mert nagyon nem mindegy!
Milyen a finom kútvíz? Mint a jó zene? :)

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3740
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 864
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: tottyi »

supravox írta:
2025.07.12., szomb. 13:35
Shimano írta:
2025.07.12., szomb. 11:09
juliush írta:
2025.07.12., szomb. 10:10

Nem tudom, mit értesz "maszatolós" zenék alatt, de ha tényleg úgy hiszed, hogy a rendszer, ami egy "Prodigy koncert lendületét és atmoszféráját lehozza", automatikusan ugyanúgy képes lesz mondjuk egy vonósnégyes, vagy akár egy csembaló produkcióját hitelesen közvetíteni, akkor csak azt bizonyítod, mennyire nincs tapasztalatod az utóbbi műfajokkal, sem élőben, sem felvételekkel, következésképp teljesen téves elképzelésed lehet ezek hangzását illetően.
Nem sok mindenben értek együtt revivel,de van igazság abban amit itt mond,mutat napok óta.Én is úgy tesztelem a rendszerben matatás eredményét ahogy ő,tehát megküldöm a legnehezebb zenékkel,és mivel én egy 60-70-es évek buzi is vagyok,progrock,jazzrock,stb,így az ilyen a rendszert rendesen megizzasztó zene van nálam bőven.A tapasztalat nálam az,hogy ha pl egy későbbi "agyament" king crimsont,egy kőkemény motörhedet stb lehoz úgy a rendszer hogy érezhető bennük az a csapjunk bele a lecsóba érzés,a nyers erő,gyorsaság,és most nem ugrik be jobb jelző mint a mocskosság ami ezekben van,akkor egy mike oldfield,vagy egy vonósnégyes egy laza és könnyű reggeli lesz neki.
Van nagyon sok olyan eszementnek tűnő zene,amitől sokan fejfesztve menekülnének,ezt meg is értem,de ezek állítják a legnehezebb feladat elé a rendszereket,és ha itt jók,akkor máshol is,szerintem,de kivételek biztosan vannak,tehát ez sincs kőbe vésve.
És ha már drótos topik,na nekem pont itt nem tudnak labdába rúgni azok a hifis kábelek amiket még meg tudok venni,mert olyan bénán szólnak velük ezek a zenék,és itt pl a pro kábelek hihetőbbek,nekem.
Tökeletesen egyetértek.
Majd még kifejtem.csak épp sört főzök 31_1_21.gif
Milyen vizet hasznalsz hozza? Allitolag a cseh sör azert olyan jo mert finom kutivizet hasznalnak. A magyar sörök nem olyan jok de pl vittunk mar Budvart horvatorszagban es hat ott nem volt olyan az ize mint nalunk, vegul megegyeztunk abban, hogy a sós levego az oka ennek. :)
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Avatar
ANDS
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2447
Csatlakozott: 2010.10.23., szomb. 19:56
Értékelés: 704

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: ANDS »

cables írta:
2025.07.11., pén. 23:08

….. hozok sárgarezet is….


Az torzít. Huzalként legalább is torzít
Ezt sajnos nem értem. Kifejtenéd, hogy értetted?
Az áram alatt lévő alkatrész ugyanúgy néz ki, mint amelyik nincs áram alatt, csak más a fogása.

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4979
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1386

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Shimano írta:
2025.07.12., szomb. 13:27
Shimano írta:
2025.07.12., szomb. 11:09

A tapasztalat nálam az,hogy ha pl egy későbbi "agyament" king crimsont,egy kőkemény motörhedet stb lehoz úgy a rendszer hogy érezhető bennük az a csapjunk bele a lecsóba érzés,a nyers erő,gyorsaság,... egy vonósnégyes egy laza és könnyű reggeli lesz neki.
Van nagyon sok olyan eszementnek tűnő zene,amitől sokan fejfesztve menekülnének,ezt meg is értem,de ezek állítják a legnehezebb feladat elé a rendszereket...
Nem tudom mennyire vagy jártas a 60-70-es évek,vagy akár későbbi korok zenéiben prog,jazzrock vonalon,de ezek csodásan szép szólamokat,finomságokat is tartalmaznak,tehát nem csak a nyers erőn és a gyorsaságon van a hangsúj...

A keményebb,bonyolultabb zenéket,pl a progrockot elintézni úgy hogy itt nem számít a kiegyensújozottság és a finomságok megléte,szerintem hibás megközelítés,mert korántsem van ez így.
Nem vitatom, de én arra a fenti hozzászólásodra reagáltam, ahol szó sem volt szép szólamokról és finomságról.
Továbbra sem hiszem, hogy ezek az " eszement, nyers erő és gyorsaság "-ot felvonultató zenék állítanák legnehezebb feladat elé a rendszereket.

Azt sem vitatom, hogy a progrock zenéknél is számít a kiegyensúlyozottság és a finomság, gondolkodik.gif . Viszont vannak műfajok, ahol ezek elengedhetetlen feltételek és ezek hiánya hallgathatatlanná teszi a művet, míg pl. Marillion és King Crimson közel sem olyan szigorúak ebből a szempontból.
/ Pont délelőtt forogtak a lemezjátszón./

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3219
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2537

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

Shimano írta:
2025.07.12., szomb. 11:09
juliush írta:
2025.07.12., szomb. 10:10
revox írta:
2025.07.12., szomb. 09:50
műfajfüggetlenség jeligére
Vannak rendszerek, melyekben nem portás van, hanem kábel és szűrő nélkűl, minden zenei stílust beenged.
Ide kell felnőni. Hiba leene azt hinni, hogy egy prodigy koncert lendületét és atmoszféráját könnyü megjeleníteni. Ami ezt lehozza, normál, ehhez képest maszatolós zenéket balkézzel megoldja. Csak én installnál nem pöcsölök, egyből a legnehezebbel ugrok nek, kerülve a fölösleges lépcsőfokoat, az idő pénz, minek húzni :rolleyes:
Nem tudom, mit értesz "maszatolós" zenék alatt, de ha tényleg úgy hiszed, hogy a rendszer, ami egy "Prodigy koncert lendületét és atmoszféráját lehozza", automatikusan ugyanúgy képes lesz mondjuk egy vonósnégyes, vagy akár egy csembaló produkcióját hitelesen közvetíteni, akkor csak azt bizonyítod, mennyire nincs tapasztalatod az utóbbi műfajokkal, sem élőben, sem felvételekkel, következésképp teljesen téves elképzelésed lehet ezek hangzását illetően.
Nem sok mindenben értek együtt revivel,de van igazság abban amit itt mond,mutat napok óta.Én is úgy tesztelem a rendszerben matatás eredményét ahogy ő,tehát megküldöm a legnehezebb zenékkel,és mivel én egy 60-70-es évek buzi is vagyok,progrock,jazzrock,stb,így az ilyen a rendszert rendesen megizzasztó zene van nálam bőven.A tapasztalat nálam az,hogy ha pl egy későbbi "agyament" king crimsont,egy kőkemény motörhedet stb lehoz úgy a rendszer hogy érezhető bennük az a csapjunk bele a lecsóba érzés,a nyers erő,gyorsaság,és most nem ugrik be jobb jelző mint a mocskosság ami ezekben van,akkor egy mike oldfield,vagy egy vonósnégyes egy laza és könnyű reggeli lesz neki.
Van nagyon sok olyan eszementnek tűnő zene,amitől sokan fejfesztve menekülnének,ezt meg is értem,de ezek állítják a legnehezebb feladat elé a rendszereket,és ha itt jók,akkor máshol is,szerintem,de kivételek biztosan vannak,tehát ez sincs kőbe vésve.
És ha már drótos topik,na nekem pont itt nem tudnak labdába rúgni azok a hifis kábelek amiket még meg tudok venni,mert olyan bénán szólnak velük ezek a zenék,és itt pl a pro kábelek hihetőbbek,nekem.
Tökeletesen egyetértek.
Majd még kifejtem.csak épp sört főzök 31_1_21.gif
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3989
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2148

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano »

Rock60 írta:
2025.07.12., szomb. 12:24
Shimano írta:
2025.07.12., szomb. 11:09

A tapasztalat nálam az,hogy ha pl egy későbbi "agyament" king crimsont,egy kőkemény motörhedet stb lehoz úgy a rendszer hogy érezhető bennük az a csapjunk bele a lecsóba érzés,a nyers erő,gyorsaság,és most nem ugrik be jobb jelző mint a mocskosság ami ezekben van,akkor egy mike oldfield,vagy egy vonósnégyes egy laza és könnyű reggeli lesz neki.
Van nagyon sok olyan eszementnek tűnő zene,amitől sokan fejfesztve menekülnének,ezt meg is értem,de ezek állítják a legnehezebb feladat elé a rendszereket...
Szerintem meg nem.
Nem vitatom, nyilván úgy van, hogy ha megvan a nyers erő és gyorsaság, az King Crimsonnak nagyon jót tesz, de abban nem fontosak a pontos hangszínek, mert kb. kit érdekel ?
Az akkor derül ki egy rendszerről, hogy a képességei ott sem hibádzanak, ha meghallgatod rajta a vonósnégyest, vagy a barokk kamarazenét.

Az a helyzet, hogy revinek abban igaza van, hogy azon a bizonyos egyenesen a 2-es, 3 - as szint felett már találkozhatunk olyan rendszerekkel, amik megbírkóznak az egymástól ilyen távolságra lévő stílusokkal is, de a mi léptékünkön ezt még kizártnak tartom.
Így aztán aki rendszert épít, el kell döntenie kb, hogy mit szeretne hallgatni.

Szerintem, persze. :D
Nem tudom mennyire vagy jártas a 60-70-es évek,vagy akár későbbi korok zenéiben prog,jazzrock vonalon,de ezek csodásan szép szólamokat,finomságokat is tartalmaznak,tehát nem csak a nyers erőn és a gyorsaságon van a hangsúj,ha nem a hihetőségen,szerintem.
Ha elhiszem azt hogy amit hallok az úgy jó,az már elég ahhoz hogy élvezzem is,és ez bármilyen zenére is igaz.
A keményebb,bonyolultabb zenéket,pl a progrockot elintézni úgy hogy itt nem számít a kiegyensújozottság és a finomságok megléte,szerintem hibás megközelítés,mert korántsem van ez így.

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3207
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4102

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: juliush »

DeProtector írta:
2025.07.12., szomb. 12:16
chord_ írta:
2025.07.12., szomb. 11:44
Műfajfüggetlenség?
Soha nem bíztam pl. a 'zenei mindenevőkben.' A hifiben is érzek ilyesmit.
Miért is?
Az, hogy te ennyire kis szeletét tudod csak értelmezni a zenének (és láthatóan a hifinek is), ám legyen, szíved joga. De azért nehogy már az legyen csak a normális, ha valaki ennyire egysíkú!
És főleg ne nézd már alantas dolognak azt, ha valaki képes mondjuk Vivaldi után a Kraftverket feltenni.
Ne gondold már magadat ennyivel különb zenehallgatónak, csak mert a barokk zenén kívül neked megszűnik a világ.
Mindennek van azért határa...
[OFF - katt ide ha látni akarod]
Azért az "egysíkú" és a "mindenevő" között a szürkének még legalább ötven árnyalata ott van!
Nálam például a klasszikusok mellett épp Kraftwerk is gyakori vendég! Persze őket egyébként már modern klasszikusnak tartom, praktikusan a kölni rádió kísérleti elektronikus zenei stúdiójának közvetlen leszármazottainak, kicsit popularizálva. Ha zúzósabb hangulatban vagyok, a Nightwishig elmerészkedek (nem nevet!!!), de a Prodigyvel ki lehetne üldözni a világból. Tehát "mindenevő" nem vagyok, se talán "egysíkú" se!
Chord sem annyira "egysíkú", mint érzékelitek, legfeljebb erősebben priorizál.
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4994
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2694
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

A probléma ezekkel az "eszementnek tűnő" zenékkel, különösen a koncertfelvételekkel az, hogy legfeljebb arról lehet elképzelésetek korábbi hasonló élő tapasztalatok alapján, hogy mennyire tudja közvetíteni a hangulatát a felvétel/rendszer, de a leghalványabb fogalmatok sincs, hogy szólt valójában ott, hangszíneket, arányokat tekintve, lévén egyedileg torzított, mesterségesen processzált és hangosított hangzásról szó. Ez persze elegendő mankó lehet azon rendszerfejlesztők számára, akiknek a klasszikus zene, különösen a kamara és hangszeres formáiban legfeljebb alkalmi kitérő a keményebb rockzenék mellett.
nagyon sok jónak vélt rendszernek beletőrik a bicskája pont az élő zene "hangulatának" regenerálásában,és itt nem hangerőre gondolok...tompitanak,megszűrik,lekerekitik,elfinomokdják a dolgokat,és pont az élő zene varázsa tűnik el...nem kell agytrösztnek lenni,kb belőhető,aki koncertekre jár,hogy mi az amit kapni fog,legyen az komolyzene,rock vagy jazz...kb 1 év elteltével,3 "trió" koncerten voltam:The Necks,Rymden és Nkatini Nduduozo,alapjaiban,mind a 3 ugyanaz:zongora,bőgő és dob...igaz 3 koncerterem volt:Zeneháza,Trafó és Eifell Műhelyház,a hangositás sem ugyanaz volt,hangmérnökök sem,de mind a 3 esetben,a zongorának,zongora hangja volt,és nem úgy szólt mint egy trombita,a bőgő,az bőgő volt,és nem Fender Jazz Bass hangjuk volt nekik,a dobkészletek is nem úgy szóltak mint az uttörő kisdobosok :D

az amit mi konzervzeneként odahaza használunk (felvételek),köszönő viszonyban sincs az esetek 99%-ban,az élő zenével..

de ez szwsz 3x,magánvéleményem :smile49:
Technics SL1300G,MoFi Mastertracker,Michael Fidler MM Pro,Musical Fidelity M6Si,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4979
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1386

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Shimano írta:
2025.07.12., szomb. 11:09

A tapasztalat nálam az,hogy ha pl egy későbbi "agyament" king crimsont,egy kőkemény motörhedet stb lehoz úgy a rendszer hogy érezhető bennük az a csapjunk bele a lecsóba érzés,a nyers erő,gyorsaság,és most nem ugrik be jobb jelző mint a mocskosság ami ezekben van,akkor egy mike oldfield,vagy egy vonósnégyes egy laza és könnyű reggeli lesz neki.
Van nagyon sok olyan eszementnek tűnő zene,amitől sokan fejfesztve menekülnének,ezt meg is értem,de ezek állítják a legnehezebb feladat elé a rendszereket...
Szerintem meg nem.
Nem vitatom, nyilván úgy van, hogy ha megvan a nyers erő és gyorsaság, az King Crimsonnak nagyon jót tesz, de abban nem fontosak a pontos hangszínek, mert kb. kit érdekel ?
Az akkor derül ki egy rendszerről, hogy a képességei ott sem hibádzanak, ha meghallgatod rajta a vonósnégyest, vagy a barokk kamarazenét.

Az a helyzet, hogy revinek abban igaza van, hogy azon a bizonyos egyenesen a 2-es, 3 - as szint felett már találkozhatunk olyan rendszerekkel, amik megbírkóznak az egymástól ilyen távolságra lévő stílusokkal is, de a mi léptékünkön ezt még kizártnak tartom.
Így aztán aki rendszert épít, el kell döntenie kb, hogy mit szeretne hallgatni.

Szerintem, persze. :D

Online
Avatar
DeProtector
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 553
Csatlakozott: 2016.05.27., pén. 15:01
Értékelés: 235
Tartózkodási hely: Jánossomorja

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: DeProtector »

chord_ írta:
2025.07.12., szomb. 11:44
Műfajfüggetlenség?
Soha nem bíztam pl. a 'zenei mindenevőkben.' A hifiben is érzek ilyesmit.
Miért is?
Az, hogy te ennyire kis szeletét tudod csak értelmezni a zenének (és láthatóan a hifinek is), ám legyen, szíved joga. De azért nehogy már az legyen csak a normális, ha valaki ennyire egysíkú!
És főleg ne nézd már alantas dolognak azt, ha valaki képes mondjuk Vivaldi után a Kraftverket feltenni.
Ne gondold már magadat ennyivel különb zenehallgatónak, csak mert a barokk zenén kívül neked megszűnik a világ.
Mindennek van azért határa...
LP: Linn Sondek LP12 + GB Tools Zeta + Koetsu Black + Heed Orbit + Quasar III + Q-PSU
CD: Heed Obelisk DT + DA
Stream: SOtM SMS-200 neo + TMP
Erősítő: Heed Obelisk SI³⁰ + X2³⁰
Hangfal: Heed StandArt JSE
Táp: Power-R Live 2
IC: Zu Varial
Hf.: Zu Mission

Online
Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2931
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 2773
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: tunerman »

Shimano írta:
2025.07.12., szomb. 11:41
tunerman írta:
2025.07.12., szomb. 11:32
Van nagyon sok olyan eszementnek tűnő zene,amitől sokan fejfesztve menekülnének,ezt meg is értem,de ezek állítják a legnehezebb feladat elé a rendszereket,és ha itt jók,akkor máshol is,szerintem,de kivételek biztosan vannak,tehát ez sincs kőbe vésve.

A mennyiség nem minőség.
TJ.
Ha tudnám hogy mit értesz mennyiségen,és mit minőségen,azt még akár érteném is,de ez így nekem nem mond semmit.

Segítek...dB + THD
TJ.
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: Münchhausen drive V-FET SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Online
Avatar
chord_
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 946
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 1017

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: chord_ »

zenta írta:
2025.07.12., szomb. 11:40
A kábelek mentén, de általánosságban is mondom, talán nem OFF. Elsősorban, de nem kizárólag chordnak és revoxnak címezve. Az már rég kiderült, hogy mást kerestek a hifiben, az otthoni zenehallgatásban és ez rendben is van. De miért van szükség egymás kioktatására, rendszerek fikázására, stb...? Amennyit írtok róla, ezalatt akár el is mehetnétek Debrecenből Veszprémbe vagy fordítva egy jó kis közös zenehallgatásra, beszélgetésre. Feltételezem, érdekes tanulságai lennének.
Nem hinném.
Kb. az lenne, mint nekem, az évek során, főleg nem-túl-rég, (nyilván nem akkor, amikor AN E dobozom volt), amikor a són bármelyik AN szobában betették a lemezemet. Velem pl. mindig tök kedvesek voltak ilyen téren.
Hogy azt hallanám, hogy itt valami annyira más történet van, hogy ez nekem már annyira kevés, annyira csak a felszín karcolgatása, annyira mások vagyunk, zeneileg is, hangilag is, mindenben, hogy mindig elcsodálkoznék, hogy a beszélt magyar nyelv még kb. érthető.
Meg mit mondanék én a Prodigy 'hanghatásra'? Hogy tetszik?

Fordítva is valószínű ez lenne. Rev már most kanyarítana neked egy 1200 karakteres cikket a nálam hallott hangról, úgy, hogy a lábát be sem tette....:)
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3207
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4102

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: juliush »

Shimano írta:
2025.07.12., szomb. 11:09
...Van nagyon sok olyan eszementnek tűnő zene,amitől sokan fejfesztve menekülnének,ezt meg is értem,de ezek állítják a legnehezebb feladat elé a rendszereket,és ha itt jók,akkor máshol is,szerintem,de kivételek biztosan vannak,tehát ez sincs kőbe vésve...
[OFF - katt ide ha látni akarod]
A probléma ezekkel az "eszementnek tűnő" zenékkel, különösen a koncertfelvételekkel az, hogy legfeljebb arról lehet elképzelésetek korábbi hasonló élő tapasztalatok alapján, hogy mennyire tudja közvetíteni a hangulatát a felvétel/rendszer, de a leghalványabb fogalmatok sincs, hogy szólt valójában ott, hangszíneket, arányokat tekintve, lévén egyedileg torzított, mesterségesen processzált és hangosított hangzásról szó. Ez persze elegendő mankó lehet azon rendszerfejlesztők számára, akiknek a klasszikus zene, különösen a kamara és hangszeres formáiban legfeljebb alkalmi kitérő a keményebb rockzenék mellett.
Azok számára, akik megtehetik, javaslom látogassanak meg pár élő kamarakoncertet a Rádió Dohnányi Ernő Zenei Központjának remekül kézben tartott akusztikájú, már-már stúdiókhoz hasonló termeiben, vagy a Zeneakadémián az első sorok közepén! Aztán hallgassanak meg olyan hiteles élőfelvételeket, mint az általam ajánlott alábbi CD, és némi fogalom kezd kialakulni arról, miről is beszélek.
viewtopic.php?f=99&t=13744&p=2929341
Tévedés ne essék, nem azt mondom, hogy lehetetlen az eszement zenékre tervezett, optimalizált rendszerektől remek klasszikus zenei produkciót kapni, pusztán nem várhatjuk el, hogy automatikusan úgy is lesz!
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Online
Avatar
chord_
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 946
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 1017

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: chord_ »

juliush írta:
2025.07.12., szomb. 10:10
revox írta:
2025.07.12., szomb. 09:50
műfajfüggetlenség jeligére
Vannak rendszerek, melyekben nem portás van, hanem kábel és szűrő nélkűl, minden zenei stílust beenged.
Ide kell felnőni. Hiba leene azt hinni, hogy egy prodigy koncert lendületét és atmoszféráját könnyü megjeleníteni. Ami ezt lehozza, normál, ehhez képest maszatolós zenéket balkézzel megoldja. Csak én installnál nem pöcsölök, egyből a legnehezebbel ugrok nek, kerülve a fölösleges lépcsőfokoat, az idő pénz, minek húzni :rolleyes:
Nem tudom, mit értesz "maszatolós" zenék alatt, de ha tényleg úgy hiszed, hogy a rendszer, ami egy "Prodigy koncert lendületét és atmoszféráját lehozza", automatikusan ugyanúgy képes lesz mondjuk egy vonósnégyes, vagy akár egy csembaló produkcióját hitelesen közvetíteni, akkor csak azt bizonyítod, mennyire nincs tapasztalatod az utóbbi műfajokkal, sem élőben, sem felvételekkel, következésképp teljesen téves elképzelésed lehet ezek hangzását illetően.
Igen, és valószínűleg a 'jó hangzás', mint fogalom, ott is más vonalon haladunk tőle.
Igen, BBC dobozod van, neked is, ez már eleve messze kiemel a Prodigy-féle zenékből.
Lehet, hogy azért, mert ezt mi nem tudjuk kellően, 'ütősen' reprodukálni, ami, úgy tűnik azoknak a zenéknek a lényege. Asszem, soha nem is lesz célunk, a kábel-manővereinkkel pedig főleg nem arra fogunk haladni, hogy ezek szóljanak, akárhogy.

Műfajfüggetlenség?
Soha nem bíztam pl. a 'zenei mindenevőkben.' A hifiben is érzek ilyesmit.
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3989
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2148

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano »

tunerman írta:
2025.07.12., szomb. 11:32
Van nagyon sok olyan eszementnek tűnő zene,amitől sokan fejfesztve menekülnének,ezt meg is értem,de ezek állítják a legnehezebb feladat elé a rendszereket,és ha itt jók,akkor máshol is,szerintem,de kivételek biztosan vannak,tehát ez sincs kőbe vésve.

A mennyiség nem minőség.
TJ.
Ha tudnám hogy mit értesz mennyiségen,és mit minőségen,azt még akár érteném is,de ez így nekem nem mond semmit.

Avatar
zenta
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 158
Csatlakozott: 2018.10.04., csüt. 23:22
Értékelés: 107
Tartózkodási hely: Győr

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zenta »

A kábelek mentén, de általánosságban is mondom, talán nem OFF. Elsősorban, de nem kizárólag chordnak és revoxnak címezve. Az már rég kiderült, hogy mást kerestek a hifiben, az otthoni zenehallgatásban és ez rendben is van. De miért van szükség egymás kioktatására, rendszerek fikázására, stb...? Amennyit írtok róla, ezalatt akár el is mehetnétek Debrecenből Veszprémbe vagy fordítva egy jó kis közös zenehallgatásra, beszélgetésre. Feltételezem, érdekes tanulságai lennének.
Rega P6/Goldring 1042, Heed Obelisk DT, cirrus7 ROCK szerver, sMS-200 NEO, Border Patrol SE DAC, diy ACP+, diy Pass ACA dual mono, diy szélessávú/Markaudio

Online
Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2931
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 2773
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: tunerman »

Van nagyon sok olyan eszementnek tűnő zene,amitől sokan fejfesztve menekülnének,ezt meg is értem,de ezek állítják a legnehezebb feladat elé a rendszereket,és ha itt jók,akkor máshol is,szerintem,de kivételek biztosan vannak,tehát ez sincs kőbe vésve.

A mennyiség nem minőség.
TJ.
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: Münchhausen drive V-FET SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3989
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2148

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano »

juliush írta:
2025.07.12., szomb. 10:10
revox írta:
2025.07.12., szomb. 09:50
műfajfüggetlenség jeligére
Vannak rendszerek, melyekben nem portás van, hanem kábel és szűrő nélkűl, minden zenei stílust beenged.
Ide kell felnőni. Hiba leene azt hinni, hogy egy prodigy koncert lendületét és atmoszféráját könnyü megjeleníteni. Ami ezt lehozza, normál, ehhez képest maszatolós zenéket balkézzel megoldja. Csak én installnál nem pöcsölök, egyből a legnehezebbel ugrok nek, kerülve a fölösleges lépcsőfokoat, az idő pénz, minek húzni :rolleyes:
Nem tudom, mit értesz "maszatolós" zenék alatt, de ha tényleg úgy hiszed, hogy a rendszer, ami egy "Prodigy koncert lendületét és atmoszféráját lehozza", automatikusan ugyanúgy képes lesz mondjuk egy vonósnégyes, vagy akár egy csembaló produkcióját hitelesen közvetíteni, akkor csak azt bizonyítod, mennyire nincs tapasztalatod az utóbbi műfajokkal, sem élőben, sem felvételekkel, következésképp teljesen téves elképzelésed lehet ezek hangzását illetően.
Nem sok mindenben értek együtt revivel,de van igazság abban amit itt mond,mutat napok óta.Én is úgy tesztelem a rendszerben matatás eredményét ahogy ő,tehát megküldöm a legnehezebb zenékkel,és mivel én egy 60-70-es évek buzi is vagyok,progrock,jazzrock,stb,így az ilyen a rendszert rendesen megizzasztó zene van nálam bőven.A tapasztalat nálam az,hogy ha pl egy későbbi "agyament" king crimsont,egy kőkemény motörhedet stb lehoz úgy a rendszer hogy érezhető bennük az a csapjunk bele a lecsóba érzés,a nyers erő,gyorsaság,és most nem ugrik be jobb jelző mint a mocskosság ami ezekben van,akkor egy mike oldfield,vagy egy vonósnégyes egy laza és könnyű reggeli lesz neki.
Van nagyon sok olyan eszementnek tűnő zene,amitől sokan fejfesztve menekülnének,ezt meg is értem,de ezek állítják a legnehezebb feladat elé a rendszereket,és ha itt jók,akkor máshol is,szerintem,de kivételek biztosan vannak,tehát ez sincs kőbe vésve.
És ha már drótos topik,na nekem pont itt nem tudnak labdába rúgni azok a hifis kábelek amiket még meg tudok venni,mert olyan bénán szólnak velük ezek a zenék,és itt pl a pro kábelek hihetőbbek,nekem.

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6271
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1224

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

PgSpa írta:
2025.07.12., szomb. 10:13
chord_ írta:
2025.07.10., csüt. 23:25
Szerencsére, a fentitől, meg ELEX személyeskedésétől azért van itt sokkal érdekesebb dolog, ami engem pl. jobban érdekel, csak átsiklottatok rajta.

Ez:
PgSpa írta:
2025.07.09., szer. 23:24
Ez a hangerő, kemény rockzene kérdés a tesztelésnél fontos lehet. Minden elismerésem Chord-é, de éppen kábel ügyben tapasztaltam több alkalommal -persze az én szerény rendszerem, szűk anyagi lehetőségeim korlátai között-, hogy csak a kedvenc zenéinken -és itt megint Chord jön elő, akinek rengeteg ajánlóját hallgattam meg és szerettem meg- tesztelve valamit nagyon furcsa irányba is tévedhetünk. Ilyenkor jó elővenni egy nem igazán szeretett, de hatásosan durva, zúzós felvételt, és ha ez is jó, akkor biztosan nem hangolódtunk el. Bevallom, nekem pl. ezért volt csalódás Rudi bácsi vékony hangszórókábele, mert nálam hazudik, édesen, de hazudik.
Vagyis, egy kábel, ami akusztikus zenén zseniális, rockzenén meg kb. szerencsétlenkedik, akkor ezt használva 'elhangolódtunk'?
És legyen inkább egy olyan kábel, ami akusztikus zenén 'átlagjó', rockzenén meg szintén?
És ha nem hallgatunk rockzenét, cseréljünk azért kábelt, csak hogy 'el ne hangolódjunk' ?
Nem voltam gépközeleben, nem tudtam azonnal reagálni, közben elsüllyedt ez a vonal a személyeskedés és egymás ekézése közben.
Chordnak válaszolnék: az én szerény tapasztalatom azt mutatja, hogy az általad/általam annyira prefereált zenei stílushoz lehet hozzárendelni olyan kábeleket, amik nagyon szépen kiemelik a régi hangszerek finomságait, a hangzás édességét, de közben igenis hangolnak, hazudnak. Ezért szeretek a tesztelésnék kicsit "hátralépni", "objektív lenni" azzal, hogy minden műfajon kipróbálom az adott kábelt. ...és nem kell félni a valóságtól, a jó kábel mindkét vonalon jól teljesít. Mindenkit arra buzdítanék, hogy időnként lépjen ki a komfortzónájából, és próbálkozzon más zenékkel is, sokat lehet tanulni belőle. Én pl. barátomhoz, aki rock, prog rock kedvelő, mindig viszek tesztelni pár Savall, vagy Pandolfo CD-t, aztán sokszor kiderül, hogy meztelen a király. És ez a kontroll nála sem abba az irányba viszi a dolgokat, hogy akkor a másik végen hiány keletkezik.
Így , van. Mondjuk én nem viszek lemezeket, de kábeleket szoktam. Praktikusabb...
Pl a Vz-t szoktam, vagy utóbb. a Dps - t, amikor Antimatter és asszem Primus lemezeket hallgattunk, Hania Rani, Beth Hart, Manu Chao, PJ Harvey mellett. Ilyen kábelek helytállnak bárhol, bármilyen rendszerben, bármilyen zenével. És ahogy szoktam mondani, nyugodt szívvel lehet alapozni rájuk rendszerekben.

Avatar
PgSpa
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 904
Csatlakozott: 2017.07.02., vas. 18:21
Értékelés: 429
Tartózkodási hely: Szombathely

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: PgSpa »

chord_ írta:
2025.07.10., csüt. 23:25
Szerencsére, a fentitől, meg ELEX személyeskedésétől azért van itt sokkal érdekesebb dolog, ami engem pl. jobban érdekel, csak átsiklottatok rajta.

Ez:
PgSpa írta:
2025.07.09., szer. 23:24
Ez a hangerő, kemény rockzene kérdés a tesztelésnél fontos lehet. Minden elismerésem Chord-é, de éppen kábel ügyben tapasztaltam több alkalommal -persze az én szerény rendszerem, szűk anyagi lehetőségeim korlátai között-, hogy csak a kedvenc zenéinken -és itt megint Chord jön elő, akinek rengeteg ajánlóját hallgattam meg és szerettem meg- tesztelve valamit nagyon furcsa irányba is tévedhetünk. Ilyenkor jó elővenni egy nem igazán szeretett, de hatásosan durva, zúzós felvételt, és ha ez is jó, akkor biztosan nem hangolódtunk el. Bevallom, nekem pl. ezért volt csalódás Rudi bácsi vékony hangszórókábele, mert nálam hazudik, édesen, de hazudik.
Vagyis, egy kábel, ami akusztikus zenén zseniális, rockzenén meg kb. szerencsétlenkedik, akkor ezt használva 'elhangolódtunk'?
És legyen inkább egy olyan kábel, ami akusztikus zenén 'átlagjó', rockzenén meg szintén?
És ha nem hallgatunk rockzenét, cseréljünk azért kábelt, csak hogy 'el ne hangolódjunk' ?
Nem voltam gépközeleben, nem tudtam azonnal reagálni, közben elsüllyedt ez a vonal a személyeskedés és egymás ekézése közben.
Chordnak válaszolnék: az én szerény tapasztalatom azt mutatja, hogy az általad/általam annyira prefereált zenei stílushoz lehet hozzárendelni olyan kábeleket, amik nagyon szépen kiemelik a régi hangszerek finomságait, a hangzás édességét, de közben igenis hangolnak, hazudnak. Ezért szeretek a tesztelésnék kicsit "hátralépni", "objektív lenni" azzal, hogy minden műfajon kipróbálom az adott kábelt. ...és nem kell félni a valóságtól, a jó kábel mindkét vonalon jól teljesít. Mindenkit arra buzdítanék, hogy időnként lépjen ki a komfortzónájából, és próbálkozzon más zenékkel is, sokat lehet tanulni belőle. Én pl. barátomhoz, aki rock, prog rock kedvelő, mindig viszek tesztelni pár Savall, vagy Pandolfo CD-t, aztán sokszor kiderül, hogy meztelen a király. És ez a kontroll nála sem abba az irányba viszi a dolgokat, hogy akkor a másik végen hiány keletkezik.

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3207
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4102

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: juliush »

revox írta:
2025.07.12., szomb. 09:50
műfajfüggetlenség jeligére
Vannak rendszerek, melyekben nem portás van, hanem kábel és szűrő nélkűl, minden zenei stílust beenged.
Ide kell felnőni. Hiba leene azt hinni, hogy egy prodigy koncert lendületét és atmoszféráját könnyü megjeleníteni. Ami ezt lehozza, normál, ehhez képest maszatolós zenéket balkézzel megoldja. Csak én installnál nem pöcsölök, egyből a legnehezebbel ugrok nek, kerülve a fölösleges lépcsőfokoat, az idő pénz, minek húzni :rolleyes:
Nem tudom, mit értesz "maszatolós" zenék alatt, de ha tényleg úgy hiszed, hogy a rendszer, ami egy "Prodigy koncert lendületét és atmoszféráját lehozza", automatikusan ugyanúgy képes lesz mondjuk egy vonósnégyes, vagy akár egy csembaló produkcióját hitelesen közvetíteni, akkor csak azt bizonyítod, mennyire nincs tapasztalatod az utóbbi műfajokkal, sem élőben, sem felvételekkel, következésképp teljesen téves elképzelésed lehet ezek hangzását illetően.
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 13966
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4388
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

chord_ írta:
2025.07.12., szomb. 08:49
Rev!
Minden tiszteletem a Tiéd,hogy ilyesmi mjúzikokat iß hallgatsz.
De mit akarsz a telós felvételekkel bizonygatni?
Mert szerintem kegyetlen szarul szól így.
Ha Te kihallod belőle a jót akkor már mindent értek😀



Én is ezt akartam kérdezni, majdnem pontosan így.

Én kb. megőrülnék a zenéitől.
Ez pedig az összes létező hifis-kábeles-rendszerépítéses diskurzust olyan párhuzamos egyenesekké teszi, amelyek a végtelenben sem fogják metszeni egymást.
műfajfüggetlenség jeligére
Vannak rendszerek, melyekben nem portás van, hanem kábel és szűrő nélkűl, minden zenei stílust beenged.
Ide kell felnőni. Hiba leene azt hinni, hogy egy prodigy koncert lendületét és atmoszféráját könnyü megjeleníteni. Ami ezt lehozza, normál, ehhez képest maszatolós zenéket balkézzel megoldja. Csak én installnál nem pöcsölök, egyből a legnehezebbel ugrok nek, kerülve a fölösleges lépcsőfokoat, az idő pénz, minek húzni :rolleyes:
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”