Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4993
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1394

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

cables írta:
2025.06.14., szomb. 22:00
-----
Elképzelhetetlen az, hogy valakinek egy új kábel hangja bejáratás nélkül is nagyon teszik? Én inkább azt tartom furcsának, hogy valaki megvesz olyan kábelt, aminek a hangja csak majd bejáratva fog tetszeni. Mi alapján veszi akkor meg?
Egyáltalán nem.
Vannak olyan kábelek, amiknek a hangja nem változik sokat a bejáratás során, ilyen pl. a Neotech. Vagy a 70 - 80 éve járódók. :D
A Black Rhodium Stream viszont olyan mértékben változott, hogy isteni szerencse, hogy nem hallottam megvásárlás előtt, akkor sosem veszem meg.
Nem szoktam sokat adni a tesztekre - minden q. jó - de ebben az esetben valamiért hitelesnek éreztem a róla olvasottakat. ( Nagyon dícsérik.)
Mivel a vadi új darabhoz, ugyan meghallgatás nélkül, de féláron jutottam hozzá, gondoltam egy próbát megér.
Jó döntés volt.

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4993
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1394

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

DeProtector írta:
2025.06.15., vas. 00:18

Szerintem így tudjuk kizárni a pillanatnyi önbecsapást (ez amúgy szerintem jórészt önkénytelen is, mivel a pozitív változásra fókuszál rá az agyunk automatikisan. Amiben meg esetleg rosszabb lett, az nem tűnik fel rögtön.)
Szerintem fordítva van. Nálam biztosan.
A hibákra sokkal érzékenyebb vagyok, mint az új pozitívumokra.
Hiába fókuszálnék a vágyott jobb hangra, a vélt, vagy valós hibák sokkal jobban zavarnak annál, hogy a pozitívumokat értékelni tudjam.
Ehhez nekem több idő kell, hogy olyan szinten átértékeljem a hallottakat, hogy a pozitívumok felülkerekedhessenek súlyban a hibákhoz képest.
Ezt ritkán szokták megérni az újoncok.
Inkább vissza a feladóhoz... :D

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4993
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1394

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

DeProtector írta:
2025.06.15., vas. 00:18

Én ezt azzal szoktam kiküszöbölni, hogy néhány hét (vagy néhány hónap(!)) után visszacserélem az új kábelt az előzőre.
Ha a visszacserénél az előző pozitívumai kiugranak mint újdonság, akkor nem történt előrelépés, csak más lett. Így marad az eredeti. Ha viszont, mindenben visszalépést hallok, akkor az újabb a jó megoldás.
Én kábelcserénél kiküszöbölvén a gyenge audiomemóriát, viszonylag sűrűn , 3 - 4 számonként cserélgetem oda - vissza a kábeleket, erre rászánok, kb egy órát.
1. Ha ebből az derül ki, hogy a jövevény a gyengébb MINDEN számomra fontos szempontból, akkor nem vacakolok vele tovább.
2. Ha jobb az új, ha nem is mindenben, de legalább 8:2 arányban, akkor bennmarad a rendszerben és pár nap múlva visszatesztet csinálok a régi kábellel.
Nem történt még olyan, hogy változatlan komponensek esetében megváltozott volna a véleményem. Amelyiket jobbnak hallottam az első órában, az egy hét, vagy két hónap múlva is jobb volt.
Meglehetősen borulhat a kép, ha máshol is belepiszkálok a rendszerbe. Mondjuk két IC - t tesztelek, de idő közben bekötésre került egy új tápkábel, vagy kicseréltem egy készülékalátétet. Két, egymáshoz képességében közel álló drót erősorrendje ilyenkor könnyen megfordulhat.
3. Ha túlzottan vegyes a kép - ez a jellemzőbb a hasonló kategóriáknál - pl. kerekítetteb, vagy éppen keményebb a magasa az optimálisnál, de mélyebb vele a színpad, akkor jön a súlyozás, hogy melyik jellemzők a fontosabbak. Következnek az elhúzódó tesztek és átkozom a percet, hogy kipróbáltam a jövevényt, a végére már mind a két drótot útálom. sad.gif
Ilyenkor jön a feleségem és azt mondja :
Már a múlt héten is mondtam, hogy az X a jobb, most is azt mondom... :D

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6283
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1230

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

chord_ írta:
2025.06.15., vas. 08:25
Shimano írta:
2025.06.15., vas. 06:16


..
Mindenki tegye fel magának a fenti kérdéseket ha matat valamit a rendszerén egy idő után,mert rövid távon fura módon könnyen becsaphatjuk magunkat.
A "jobb" nem biztos hogy több zenével töltött időt is jelent,és nem is biztos hogy erre kellene folytonosan gyúrnunk, szerintem..
Ez így van.
Darvas mondta volt nekem annó, amikor megkérdezte tőlem, a szobájában, hogy szerintem mikor szól jól a rendszer, én meg próbáltam a szokásos dolgokat válaszolni, szépen-választékosan, a hifis leíró nyelvezet krémjét bevetve, a hangszerhűséget külön kiemelve, - nem értett egyet, hanem azt mondta, hogy egyetlen fontos paraméterre kell gyúrnunk, nevezetesen, hogy minél több időt töltsünk a rendszert hallgatva zenehallgatással, úgy, hogy örömet okozzon, úgy, hogy tetsszen.

Kétszer voltam nála.
Először, naimitaként, akkor nagyon-nagyon tetszett a hang nála.
Utána, kb. másfél évre rá, ex-naimitaként, már a BBC örvénybe beleesve, akkor meg, konkrétan, hallgathatatlan volt. Mint egy Sokol rádió, komolyan.
Ő semmit sem változtatott. Én meg majdnem mindent, csak a szőnyeg maradt.
A tanulságokat levontam.
Amúgy, igaza volt.
És kb. azóta lett a fenti véleményem.
Melyik fenti?!
"A "jobb" nem biztos hogy több zenével töltött időt is jelent,és nem is biztos hogy erre kellene folytonosan gyúrnunk, szerintem.."
Vagy," egyetlen fontos paraméterre kell gyúrnunk, nevezetesen, hogy minél több időt töltsünk a rendszert hallgatva zenehallgatással, úgy, hogy örömet okozzon, úgy, hogy tetsszen."?????
Mert ezeket a féligazságokat lehet boncolgatni.... De szerintem csak a Zamatőrök élnek azokban a" mátrixokban" amikben azok igazak!

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6283
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1230

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

chord_ írta:
2025.06.15., vas. 08:11
juliush írta:
2025.06.14., szomb. 19:13

youtu.be/uAXtO5dMqEI
A zsinórpadláson üldögélve, bevallom, már előre élveztem a kiváltott felzúdulást.
És egyetlen dolog jutott eszembe még, ha nagyon sarokba szorítanának az objektív-hallók, hogy mit tudnék mondani nekik végső érvként. Hát ezt, hogy 'Figyeljetek, az a lényeg, hogy egy valamit próbáljatok belátni, és megérteni. De mit?, kérdeznétek. Hát azt, hogy nincs kanál'.
És kinyitom a fórumot reggel, és ez néz a képernyőről.:)

Szeretem a Mátrix filmet.
Mert teli van ilyenekkel. Hogy annyira másképp mennek és működnek a dolgok, mint ahogyan gondoljuk, mint ahogyan a fősodor tanítja, hogy a lehetséges ellen-össz-érv a másképp gondolkodásra, az tényleg csak valami ilyesmi lehet.

De komolyra fordítva, persze, hogy járatódnak a drótok. Meg a pszichénk is. Olyan 1:10 arányban...


És R-nek igaza van teljesen, amikor, teljesen függetlenül a fentiektől, erősen furcsállja, hogy valaki, sok pénzért megvesz egy kábelt, ami elsőre, konkrétan, nem tetszik neki, ahogyan szól.
Valójában mindegy mennyiért vesz meg olyat! De legalább 2 dolgot számításba kell még ekkor is venni... Vagy a kábel rossz és akkor nem lehet kimagyarázni miért is vette/tartja meg, vagy ha jó a kábel akkor meg a rendszere nem jó..... Szoktátok nézegetni a kábel eladási rovatot, hogy milyen kábelek és melyikből mennyi van eladó? :) Netán össze is vetitek a Kábelezzünkben olvasható szövegeikkel is néhányaknak? De máshol is lehet bukni a dolgot.... :)

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2838
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 447

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

cables írta:
2025.06.14., szomb. 22:00
-----
Elképzelhetetlen az, hogy valakinek egy új kábel hangja bejáratás nélkül is nagyon teszik? Én inkább azt tartom furcsának, hogy valaki megvesz olyan kábelt, aminek a hangja csak majd bejáratva fog tetszeni. Mi alapján veszi akkor meg?
Ebben most teljesen azonos az álláspontunk.
Ha esetleg ezt valaki demonstrálná nekem, azt megköszönném.

Avatar
mike-rame
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 239
Csatlakozott: 2016.10.23., vas. 16:01
Értékelés: 685

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: mike-rame »

chord_ írta:
2025.06.15., vas. 08:11
Hát ezt, hogy 'Figyeljetek, az a lényeg, hogy egy valamit próbáljatok belátni, és megérteni. De mit?, kérdeznétek. Hát azt, hogy nincs kanál'.
És kinyitom a fórumot reggel, és ez néz a képernyőről.:)

Szeretem a Mátrix filmet.
Mert teli van ilyenekkel. Hogy annyira másképp mennek és működnek a dolgok, mint ahogyan gondoljuk, mint ahogyan a fősodor tanítja, hogy a lehetséges ellen-össz-érv a másképp gondolkodásra, az tényleg csak valami ilyesmi lehet.
[OFF - katt ide ha látni akarod]
Annak idején Gyuri Geller úgy nyilatkozott, hogy amikor a kanalat hajlíccsa, akkor abban a pillanatban ő maga a kanál. Valójában egy paradoxon, hiszen a kanál létezik is meg nem is, igazából csak egy látomás. A teremtő(időforrás) látomása. A kanál csak az ő hullámterében tud létezni. Segít ebben a "hóli bájbl" is csak kevesen tudják értelmezni. Kimondja, hogy benne, belőle, általa. Meg ugye azt is, - a téves fordítás ellenére, ami még az ógörög fordításnál megvolt -, hogy kezdetben vala a "logosz", azaz tudatos gondolat. A fősodor tudományos állásponttól eltérően az anyag nem kompakt. Sosincs kész, a folyamatos keletkezés állapotában van. Egy neutron belsejében több, mint 700ezer időforrás(tachion) járja őrült táncát, mindegyik a maga fénysebességgel terjedő hullámterével. Az anyag tapinthatóságát, tehát azt az érzetet hogy "van", a neutron felületén létrejött időtükör és/vagy időellentmondás okozza, amit a benti bonyolult hullámterek interferenciája okoz. Ezért hívják a nagymamát is "nagy"mamának, mert "régebb óta" terjed a hullámterével. Az anyag csak a hullámterével együtt értelmezhető és léteztethető. A kábeleid is a folyamatos keletkezés pillanatában vannak. Hullámterei interferálódnak a testedet alkotó anyagi részecskék hullámterével. A pszichés hatás is valahol itt keresendő.
"Áldozat nélkül nincs veszteség"

Avatar
chord_
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 957
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 1025

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: chord_ »

Shimano írta:
2025.06.15., vas. 06:16


..
Mindenki tegye fel magának a fenti kérdéseket ha matat valamit a rendszerén egy idő után,mert rövid távon fura módon könnyen becsaphatjuk magunkat.
A "jobb" nem biztos hogy több zenével töltött időt is jelent,és nem is biztos hogy erre kellene folytonosan gyúrnunk, szerintem..
Ez így van.
Darvas mondta volt nekem annó, amikor megkérdezte tőlem, a szobájában, hogy szerintem mikor szól jól a rendszer, én meg próbáltam a szokásos dolgokat válaszolni, szépen-választékosan, a hifis leíró nyelvezet krémjét bevetve, a hangszerhűséget külön kiemelve, - nem értett egyet, hanem azt mondta, hogy egyetlen fontos paraméterre kell gyúrnunk, nevezetesen, hogy minél több időt töltsünk a rendszert hallgatva zenehallgatással, úgy, hogy örömet okozzon, úgy, hogy tetsszen.

Kétszer voltam nála.
Először, naimitaként, akkor nagyon-nagyon tetszett a hang nála.
Utána, kb. másfél évre rá, ex-naimitaként, már a BBC örvénybe beleesve, akkor meg, konkrétan, hallgathatatlan volt. Mint egy Sokol rádió, komolyan.
Ő semmit sem változtatott. Én meg majdnem mindent, csak a szőnyeg maradt.
A tanulságokat levontam.
Amúgy, igaza volt.
És kb. azóta lett a fenti véleményem.
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Avatar
chord_
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 957
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 1025

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: chord_ »

juliush írta:
2025.06.14., szomb. 19:13

youtu.be/uAXtO5dMqEI
A zsinórpadláson üldögélve, bevallom, már előre élveztem a kiváltott felzúdulást.
És egyetlen dolog jutott eszembe még, ha nagyon sarokba szorítanának az objektív-hallók, hogy mit tudnék mondani nekik végső érvként. Hát ezt, hogy 'Figyeljetek, az a lényeg, hogy egy valamit próbáljatok belátni, és megérteni. De mit?, kérdeznétek. Hát azt, hogy nincs kanál'.
És kinyitom a fórumot reggel, és ez néz a képernyőről.:)

Szeretem a Mátrix filmet.
Mert teli van ilyenekkel. Hogy annyira másképp mennek és működnek a dolgok, mint ahogyan gondoljuk, mint ahogyan a fősodor tanítja, hogy a lehetséges ellen-össz-érv a másképp gondolkodásra, az tényleg csak valami ilyesmi lehet.

De komolyra fordítva, persze, hogy járatódnak a drótok. Meg a pszichénk is. Olyan 1:10 arányban...


És R-nek igaza van teljesen, amikor, teljesen függetlenül a fentiektől, erősen furcsállja, hogy valaki, sok pénzért megvesz egy kábelt, ami elsőre, konkrétan, nem tetszik neki, ahogyan szól.
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3990
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2148

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano »

juliush írta:
2025.06.14., szomb. 23:52
Jómagam személy szerint hallom (vagy hallani vélem) a RENDSZEREM hangjának fokozatos javulását egy-egy jelútban közvetlenül alkalmazott kábel cseréjét követő időszakban,
DE
nem mernék, és nem is tudnék állást foglalni abban a kérdésben, hogy ez milyen mértékben írható a fizikailag ténylegesen magyarázható, esetleg valahogy mérhető műszaki jellemzőkben bekövetkezett javulásnak, és/vagy olyan pszichés hatásoknak, mint a fejlesztés miatt érzett eufória, vagy a hangzás módosulásának megszokása, és ehhez kapcsolódóan preferenciáim elmozdulása. Irigylem azokat, akik meg vannak arról győződve, hogy e kérdésben csalhatatlanul, és cáfolhatatlanul tudják a választ!
Persze lehet ehhez a kérdéshez az Occam borotvájaként elhíresült metódussal is közelíteni...de gyanítom, ez pont ugyanennyire polarizált eredményhez vezetne. :D
Ha azt veszed észre hogy több időt töltesz el zenehallgatással,jobban várod hogy leülhess elé,és jobban is élvezed amit hallasz,akkor érdemes volt akármit is cserélned,ellenkező esetben nem.
Mindenki tegye fel magának a fenti kérdéseket ha matat valamit a rendszerén egy idő után,mert rövid távon fura módon könnyen becsaphatjuk magunkat.
A "jobb" nem biztos hogy több zenével töltött időt is jelent,és nem is biztos hogy erre kellene folytonosan gyúrnunk, szerintem..

Online
Avatar
DeProtector
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 553
Csatlakozott: 2016.05.27., pén. 15:01
Értékelés: 235
Tartózkodási hely: Jánossomorja

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: DeProtector »

juliush írta:
2025.06.15., vas. 00:25
DeProtector írta:
2025.06.15., vas. 00:18
Én ezt azzal szoktam kiküszöbölni, hogy néhány hét (vagy néhány hónap(!)) után visszacserélem az új kábelt az előzőre.
Válasszuk el a "jobb lesz-e a kábel az idő előre haladtával" kérdéskörét a "tényleg jobb-e az új kábel" témától!
A polémia szigorúan az előzőről szólt.
Értem.
Ebben az esetben marad az, hogy mire emlékszünk az eredeti állapotnál tapasztaltakból és azt milyen biztonsággal vetjük össze a "végeredménnyel". Tehát itt tulajdonképpen a bizonyosság foka egyenlő az egónkkal. :smile29:
LP: Linn Sondek LP12 + GB Tools Zeta + Koetsu Black + Heed Orbit + Quasar III + Q-PSU
CD: Heed Obelisk DT + DA
Stream: SOtM SMS-200 neo + TMP
Erősítő: Heed Obelisk SI³⁰ + X2³⁰
Hangfal: Heed StandArt JSE
Táp: Power-R Live 2
IC: Zu Varial
Hf.: Zu Mission

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3211
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4108

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: juliush »

DeProtector írta:
2025.06.15., vas. 00:18
Én ezt azzal szoktam kiküszöbölni, hogy néhány hét (vagy néhány hónap(!)) után visszacserélem az új kábelt az előzőre.
Válasszuk el a "jobb lesz-e a kábel az idő előre haladtával" kérdéskörét a "tényleg jobb-e az új kábel" témától!
A polémia szigorúan az előzőről szólt.
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Online
Avatar
DeProtector
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 553
Csatlakozott: 2016.05.27., pén. 15:01
Értékelés: 235
Tartózkodási hely: Jánossomorja

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: DeProtector »

juliush írta:
2025.06.14., szomb. 23:52
Jómagam személy szerint hallom (vagy hallani vélem) a RENDSZEREM hangjának fokozatos javulását egy-egy jelútban közvetlenül alkalmazott kábel cseréjét követő időszakban,
DE
nem mernék, és nem is tudnék állást foglalni abban a kérdésben, hogy ez milyen mértékben írható a fizikailag ténylegesen magyarázható, esetleg valahogy mérhető műszaki jellemzőkben bekövetkezett javulásnak, és/vagy olyan pszichés hatásoknak, mint a fejlesztés miatt érzett eufória, vagy a hangzás módosulásának megszokása, és ehhez kapcsolódóan preferenciáim elmozdulása. Irigylem azokat, akik meg vannak arról győződve, hogy e kérdésben csalhatatlanul, és cáfolhatatlanul tudják a választ!
Persze lehet ehhez a kérdéshez az Occam borotvájaként elhíresült metódussal is közelíteni...de gyanítom, ez pont ugyanennyire polarizált eredményhez vezetne. :D
Én ezt azzal szoktam kiküszöbölni, hogy néhány hét (vagy néhány hónap(!)) után visszacserélem az új kábelt az előzőre.
Ha a visszacserénél az előző pozitívumai kiugranak mint újdonság, akkor nem történt előrelépés, csak más lett. Így marad az eredeti. Ha viszont, mindenben visszalépést hallok, akkor az újabb a jó megoldás. Szerintem így tudjuk kizárni a pillanatnyi önbecsapást (ez amúgy szerintem jórészt önkénytelen is, mivel a pozitív változásra fókuszál rá az agyunk automatikisan. Amiben meg esetleg rosszabb lett, az nem tűnik fel rögtön.)
LP: Linn Sondek LP12 + GB Tools Zeta + Koetsu Black + Heed Orbit + Quasar III + Q-PSU
CD: Heed Obelisk DT + DA
Stream: SOtM SMS-200 neo + TMP
Erősítő: Heed Obelisk SI³⁰ + X2³⁰
Hangfal: Heed StandArt JSE
Táp: Power-R Live 2
IC: Zu Varial
Hf.: Zu Mission

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3211
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4108

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: juliush »

Jómagam személy szerint hallom (vagy hallani vélem) a RENDSZEREM hangjának fokozatos javulását egy-egy jelútban közvetlenül alkalmazott kábel cseréjét követő időszakban,
DE
nem mernék, és nem is tudnék állást foglalni abban a kérdésben, hogy ez milyen mértékben írható a fizikailag ténylegesen magyarázható, esetleg valahogy mérhető műszaki jellemzőkben bekövetkezett javulásnak, és/vagy olyan pszichés hatásoknak, mint a fejlesztés miatt érzett eufória, vagy a hangzás módosulásának megszokása, és ehhez kapcsolódóan preferenciáim elmozdulása. Irigylem azokat, akik meg vannak arról győződve, hogy e kérdésben csalhatatlanul, és cáfolhatatlanul tudják a választ!
Persze lehet ehhez a kérdéshez az Occam borotvájaként elhíresült metódussal is közelíteni...de gyanítom, ez pont ugyanennyire polarizált eredményhez vezetne. :D
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Online
Avatar
DeProtector
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 553
Csatlakozott: 2016.05.27., pén. 15:01
Értékelés: 235
Tartózkodási hely: Jánossomorja

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: DeProtector »

cables írta:
2025.06.14., szomb. 22:00
-----
Elképzelhetetlen az, hogy valakinek egy új kábel hangja bejáratás nélkül is nagyon teszik? Én inkább azt tartom furcsának, hogy valaki megvesz olyan kábelt, aminek a hangja csak majd bejáratva fog tetszeni. Mi alapján veszi akkor meg?
Senki nem mondta, hogy bejáratás nélkül ne lehetne egyből nekünk tetsző valami. De attól még változik idővel az is.

Viszont az alapkarakter nem változik, az alapján már meg lehet ítélni, belekalkulálva az esetleges finom változásokat.
Félreérteni/értelmezni sem kell, nem állítja senki, hogy pl egy Nordost kábel eleinte úgy szól, mint egy Audio Note.
LP: Linn Sondek LP12 + GB Tools Zeta + Koetsu Black + Heed Orbit + Quasar III + Q-PSU
CD: Heed Obelisk DT + DA
Stream: SOtM SMS-200 neo + TMP
Erősítő: Heed Obelisk SI³⁰ + X2³⁰
Hangfal: Heed StandArt JSE
Táp: Power-R Live 2
IC: Zu Varial
Hf.: Zu Mission

Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5486
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2302

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: cables »

-----
Elképzelhetetlen az, hogy valakinek egy új kábel hangja bejáratás nélkül is nagyon teszik? Én inkább azt tartom furcsának, hogy valaki megvesz olyan kábelt, aminek a hangja csak majd bejáratva fog tetszeni. Mi alapján veszi akkor meg?

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4993
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1394

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

cables írta:
2025.06.14., szomb. 20:40
---
Egyébként nem kell Cord topiktársat elmarasztalni, mert nem hisz a bejáratásban. Ő olyan kábeleket használ, amelyeknek a huzaljait az idő (a gyártástól eltelt 70-80 év) már bejáratta. Azoknál a kábeleknél minimális a bejáródás okozta változás.
Talán....
Ez olyan, mintha azt mondanád, hogy nem kell elmarasztalni valakit csak azért, mert nem hisz a napsütésben. Ugyanis Ő olyan házban lakik, amin nincsen ablak.
Ki kellene kukucskálni néha az ajtón. :napsut:

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6145
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 7594
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

supravox írta:
2025.06.14., szomb. 21:03
chord_ írta:
2025.06.14., szomb. 17:55
Rock60 írta:
2025.06.14., szomb. 12:58

Nincsen semmiféle bejáratás-pszihózis.
Lehet azt vízionálni, hogy ez csak hitkérdés, és az a hülye lúzer majd megszokja a rossz drótja hangját - ahogy írtad.
A valóság az - függetlenül a használt készülékektől és a hallgatott zenéktől - hogy az új drótot járatni kell, ennek során sokat változik a hangja, nagyobb részt pozitív irányba.
Ez a bejáratás, ez a vízió.
Mutass csak egyetlen bármilyen mérést erről, előtte / utána. Ha viszont nem tudsz, akkor, tudod, ez csak hit-cucc...
Ez akkora blődség mintha azt mondanád,hogy 2 hangfal aminek az általában mért paraméterei megegyeznek akkor az ugyanúgy fog szólni.
De mondhatnék erősítőt is.
Még 1 pár, azaz 2db hangsugárzó mérése sem egyforma teljesen, hitványabb gyártásúak között akár nem is olyan apró különbség is lehet.
Alces 6 | Mac Mini M1 | Audio-gd Reference 10.32 | Genelec 1031APM aktív monitorok | DIY Oyaide kábelezés



 

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3223
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2546

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

chord_ írta:
2025.06.14., szomb. 17:55
Rock60 írta:
2025.06.14., szomb. 12:58
chord_ írta:
2025.06.14., szomb. 10:27
Csak leírtam a véleményemet, hogy teljesen másképp gondolom ezt a bejáratás-pszichózist.
Nincsen semmiféle bejáratás-pszihózis.
Lehet azt vízionálni, hogy ez csak hitkérdés, és az a hülye lúzer majd megszokja a rossz drótja hangját - ahogy írtad.
A valóság az - függetlenül a használt készülékektől és a hallgatott zenéktől - hogy az új drótot járatni kell, ennek során sokat változik a hangja, nagyobb részt pozitív irányba.
Ez a bejáratás, ez a vízió.
Mutass csak egyetlen bármilyen mérést erről, előtte / utána. Ha viszont nem tudsz, akkor, tudod, ez csak hit-cucc...
Ez akkora blődség mintha azt mondanád,hogy 2 hangfal aminek az általában mért paraméterei megegyeznek akkor az ugyanúgy fog szólni.
De mondhatnék erősítőt is.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Online
Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 14040
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 8991
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

cables írta:
2025.06.14., szomb. 20:40
---
Egyébként nem kell Cord topiktársat elmarasztalni, mert nem hisz a bejáratásban. Ő olyan kábeleket használ, amelyeknek a huzaljait az idő (a gyártástól eltelt 70-80 év) már bejáratta. Azoknál a kábeleknél minimális a bejáródás okozta változás.
Szerintem ez sem igaz ebben a formában. Ha nem használod, akkor ismételten járatni kell, az szinte mindegy, hogy előtte mennyit.
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5486
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2302

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: cables »

---
Egyébként nem kell Cord topiktársat elmarasztalni, mert nem hisz a bejáratásban. Ő olyan kábeleket használ, amelyeknek a huzaljait az idő (a gyártástól eltelt 70-80 év) már bejáratta. Azoknál a kábeleknél minimális a bejáródás okozta változás.

Online
Avatar
DeProtector
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 553
Csatlakozott: 2016.05.27., pén. 15:01
Értékelés: 235
Tartózkodási hely: Jánossomorja

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: DeProtector »

chord_ írta:
2025.06.14., szomb. 17:55

Ez a bejáratás, ez a vízió.
Mutass csak egyetlen bármilyen mérést erről, előtte / utána. Ha viszont nem tudsz, akkor, tudod, ez csak hit-cucc... hablatyolás, belemagyarázás. :)
Azért erről eszembe jutott egy saját sztori. Apukámnak egyszer kellet egy plusz tápkábel, kis olvasgatás után gondoltam jó lehet egy VDH Mainstream. Vettem itt a fórumon egyet. Mielőtt odaadtam neki, bedugtam az én erősítőmbe meghallgatni. Megállapítottam, hogy jobb, mint ami van, tetszik a változás, majd veszek egyet valamikor én is.
Egy fél év múlva kb vettem is egy pont ugyan olyat. Hossz, dugók, minden ugyan az.
Bedugtam ugyan oda ahova apu kábelét fél évvel ezelőtt. Megjött a hang amire emlékeztem, de mintha egy kicsit álmosabb, bágyadtabb lett volna. Itt-ott kicsit tompább.
Írtam az eladónak, hogy rendben megjött, minden oké, de rákérdeztem, hogy nem állt-e esetleg sokat, mert mintha olyan hangja lenne. Elmondta, hogy legalább egy éve a fiókban pihent.

Ezt csak azért meseltem el, mert ebben az esetben nem kerestem a különbséget, nem kellett az árat bemagyaráznom magamnak meg semmi ilyen, mint amiket írni szoktak azok akik ezt nem hiszik. Nem kell hinni, simán hallani lehet. A bejáratást dettó. Aki nem érzékeli, az csak simán nem érzékeli. Attól más még hallhatja, mindenféle pszichés katyvasz nélkül is, csak úgy simán.
Ennyi nyitottság és alázat a másik felé szerintem nem árt. Tartsuk fenn az esélyt, hogy nem ismerünk mindent. :smile53:
LP: Linn Sondek LP12 + GB Tools Zeta + Koetsu Black + Heed Orbit + Quasar III + Q-PSU
CD: Heed Obelisk DT + DA
Stream: SOtM SMS-200 neo + TMP
Erősítő: Heed Obelisk SI³⁰ + X2³⁰
Hangfal: Heed StandArt JSE
Táp: Power-R Live 2
IC: Zu Varial
Hf.: Zu Mission

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3211
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4108

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: juliush »

Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4993
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1394

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

chord_ írta:
2025.06.14., szomb. 17:55

Mutass csak egyetlen bármilyen mérést erről, előtte / utána. Ha viszont nem tudsz, akkor, tudod, ez csak hit-cucc... hablatyolás, belemagyarázás. :)

Én elfogadom, hogy ti úgy gondoljátok, ahogy.
Irigylem a tévedhetetlenség-érzeteteket, hogy azt gondoljátok, hogy objektíven tudtok hallani pl. egy kábelt...


PróbáloK a saját koordináta-rendszeredben gondolkodni. gondolkodik.gif
Hagyjuk kicsit a bejáratást...

Vegyünk egy kábelt, nem meglepő módon pl. egy Radnai-t. :rolleyes:
Milyen mérési eredmény alapján döntöd el irigylésre méltóan tévedhetetlenül - :D - hogy az pont megfelelő Neked ?
Köszi. :smile53:

A bejáratásról.
Adva van két egyforma kábel, maradjunk a példámnál, Black Rhodium Stream.
Az egyik hónapok óta használt, a másik szűz új.
Nincs időeltolodás, megszokás, nincsen idő adaptációra. Egyik ki, másik be. Másik ki, egyik be.
Nem vízió, nem hablaty, nem belemagyarázás, vagy valami tévedhetetlenség - érzet, mérési eredmény nincsen, de a különbség óriási, a szomszéd szobából megmondható, melyik van bekötve.
Ha vakteszt keretében felváltva meghallgatnád a rendszeredben a két kábelt a két füleddel, ugyan erre a következtetésre jutnál.
Remélem. :yingyang:
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Rock60 2025.06.14., szomb. 19:17-kor.

Online
Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 14040
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 8991
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

chord_ írta:
2025.06.14., szomb. 17:55

Ez a bejáratás, ez a vízió.
Mutass csak egyetlen bármilyen mérést erről, előtte / utána.
A te tolladból ez elég viccesen hangzik. 31_1_21.gif
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”