Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Pc alapú audio lejátszás

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3247
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4178

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: juliush »

tottyi írta:
2024.11.13., szer. 14:05
Koszi szepen. Nezegettem a downloadot a Roon-al es ott van Roon Bridge vagy eleg csak mind a ketto gepre felinstalalnom a sima Roon-t es akkor ugy beallitani ahogy irtad?
Úgy is működik, de a lejátszó gépben a Roon Bridge alkalmazása esetén minimalizálod a felesleges overhead terhelést.
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3247
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4178

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: juliush »

a.gabriel írta:
2024.11.13., szer. 14:11
Akkor, ha jól értelmezem, és akár más olvasók is, akkor ez az alábbiak szerint is mehet?

- sima pc, amin megy a Roon core > ez átadja a jelet egy Roon bridge-nek (ami ez esetben egy audiopc)- és az tovább adja az anyagot egy Roon endpoint eszköznek.
Controllernek (vezérlőnek), meg használja valaki a Roon szoftverét

Jól gondolom?
Nos, nem egészen.
A Roon Core-t (praktikusan a teljes Roon szoftvert) futtató eszköz tölti be a szerver funkciót, ami a Roon végpontok számára streamel.
A Roon Bridge az a szoftver, ami az adott eszközből a háttérben futtatva funkcionálisan Roon végpontot, gyakorlatilag egy "hálózati audio streamer"-t csinál. Tehát nem egy "híd" a további végpontok felé.
A Roon Controller lehet bármely ugyanazon hálózaton levő eszköz, ami a teljes Roon-t, vagy Android-os, iOS-es eszközökön a Roon Remote-ot futtatja, és így vezérelni tudja bármelyik aktív audio zónát.
(Aztán van a Roon ARC, amely a LAN-otokon kívül eső eszközök számára biztosít távoli elérést, ha például séta közben akartok a Roon-ból hallgatni valamit)
Talán ez segít áttekinteni:
https://roon.app/en/downloads
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Online
Avatar
wasiliy888
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 491
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 192
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

A roon bridge-t én elfelejtettem végleg. De lehet, hogy mindegy is, mi fut az audio pc-n, vagy roon végpontként funkcionáló digitális lejátszó eszközön. A lényeg, hogy ez utóbbi audio célra készült eszközön legyen a dac is, amiből megy tovább a zene a rendszer többi részéhez.

A notebookom annyira gyatra, hogy a roon telepítés a végén nem tudta elindítani a szervert, mert kevésnek bizonyult a fennmaradó hely. Újra kellett indítanom, kis takarítás, aztán ment. Be kellett még állítanom, hogy ez az új szerver, az audio pc-t pedig "lefokozni". És ezt az audio pc-n is megtenni, de ott meghagytam a teljes telepítésű roont (fidelizer pro indítással), nem raktam helyette fel a bridge klienst. Este már kevés időm maradt, csak egy órácska, zenét hallgatni, de teljes döbbenet volt. Ja, és még a telefonos appban is be kellett állítani, hogy az új szerver a notebook. Ez utóbbi ugyanazon a switchen van (filléres cat5 kábelen) mint az audio pc, és rögtön látta a dac-ot, nem kellett network ip-ket megadni, meg mást sem.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára wasiliy888 2024.11.13., szer. 14:53-kor.
Dynavox X4000
ValhallA Raindrops, CuAgSS8/3(SRC), 8HC(PWR)
2xTPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC2015(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-ValhallA AgPtRXFv2usb-AudioGD M11(SxrF1)-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk3

Avatar
shany
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 606
Csatlakozott: 2015.02.10., kedd 11:38
Értékelés: 356

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: shany »

juliush írta:
2024.11.13., szer. 13:30
tottyi írta:
2024.11.13., szer. 13:05
Akkor ha nekem van egy Game PC a masik szobaban azt hasznalhatnam Roon Core-nak es a mostani Audio PC-em meg lenne a Roon Bridge? Es ez a ket gepes rendszer sokkal jobb hangot eredmenyezne?
Jó eséllyel igen, de az eredmény nagymértékben függ attól, hogy az audio PC-d mennyit tud profitálni hangminőségben abból, hogy a teljes Roon Core működés számos erőforrásigényes feladatát kiszervezed egy másik gépre. Egy próbát mindenképp megér!....
Nálam az Audio PC-n fut a Roon Core. Ha USB dacot akarok táplálni, akkor beiktatok egy speciális linux alapú SBC-t (Allo), amelynek elszeparált, külön táplált, reclokolt USB része van. 2x lineáris tápról táplálva tud Roon Raat-t és HQplayer féle NAA-t is. Mondjuk, én inkább a kis teljesítményű ( SBC ), linux stb. irányba mennék a második - közvetlenül a a dacot tápláló - PC esetében. Még nem próbáltam, de pl. a HoloAudio Red lenne, amit kipróbálnék ilyen szerepkörben még.

Másrészt, pl. a nagyobb Gustard dacok beépítve tartalmazzák a "kétgépes rendszer" második tagját, az SBC-t, így képesek Roon vagy HQPlayer végpontként működni. Ez azzal az előnnyel is jár, hogy kiesik a jeltovábbításból a teljes USB csatorna, valamint reclockolni is tudják jelet.
Ezt hallani is nagyon jól lehet, gyakorlatilag a kétgépes USB meghajtáshoz képest is még egyet lépnek felfelé, gyakorlatilag ebben a felállásban nyújtják tudásuk legjavát.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára shany 2024.11.13., szer. 14:56-kor.

Avatar
a.gabriel
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 508
Csatlakozott: 2014.10.05., vas. 09:11
Értékelés: 107

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: a.gabriel »

Akkor, ha jól értelmezem, és akár más olvasók is, akkor ez az alábbiak szerint is mehet?

- sima pc, amin megy a Roon core > ez átadja a jelet egy Roon bridge-nek (ami ez esetben egy audiopc)- és az tovább adja az anyagot egy Roon endpoint eszköznek.
Controllernek (vezérlőnek), meg használja valaki a Roon szoftverét

Jól gondolom?

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3845
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 905
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: tottyi »

juliush írta:
2024.11.13., szer. 13:30
tottyi írta:
2024.11.13., szer. 13:05
Akkor ha nekem van egy Game PC a masik szobaban azt hasznalhatnam Roon Core-nak es a mostani Audio PC-em meg lenne a Roon Bridge? Es ez a ket gepes rendszer sokkal jobb hangot eredmenyezne?
Jó eséllyel igen, de az eredmény nagymértékben függ attól, hogy az audio PC-d mennyit tud profitálni hangminőségben abból, hogy a teljes Roon Core működés számos erőforrásigényes feladatát kiszervezed egy másik gépre. Egy próbát mindenképp megér!
tottyi írta: Hol lehet olvasni errol, hogy hogyan kotom ossze a ketto gepet Roon-al?
LAN-on keresztül kell látniuk egymást, ha ez működik, simán felismeri a Roon Core az audio PC-t Roon Ready lejátszóként, és a beállítások (fogaskerék ikon a bal oldali menüsáv tetején) "Audio" menüpontjában engedélyezve kiválasztható audio zónaként.
Koszi szepen. Nezegettem a downloadot a Roon-al es ott van Roon Bridge vagy eleg csak mind a ketto gepre felinstalalnom a sima Roon-t es akkor ugy beallitani ahogy irtad?
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3247
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4178

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: juliush »

És nyilván nyitott kapukat döngetek vele, de ne feledkezzetek meg a Roon másik szépségéről, az önálló Roon Controller funkcióról sem, ami például Andoridos vagy iOS-s eszközre telepített Roon Remote szoftver segítségével lehetővé teszi az ugyanazon hálózaton csücsülő Roon eszközök ("zónák") teljeskörű távirányítását!
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3247
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4178

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: juliush »

tottyi írta:
2024.11.13., szer. 13:05
Akkor ha nekem van egy Game PC a masik szobaban azt hasznalhatnam Roon Core-nak es a mostani Audio PC-em meg lenne a Roon Bridge? Es ez a ket gepes rendszer sokkal jobb hangot eredmenyezne?
Jó eséllyel igen, de az eredmény nagymértékben függ attól, hogy az audio PC-d mennyit tud profitálni hangminőségben abból, hogy a teljes Roon Core működés számos erőforrásigényes feladatát kiszervezed egy másik gépre. Egy próbát mindenképp megér!
tottyi írta: Hol lehet olvasni errol, hogy hogyan kotom ossze a ketto gepet Roon-al?
LAN-on keresztül kell látniuk egymást, ha ez működik, simán felismeri a Roon Core az audio PC-t Roon Ready lejátszóként, és a beállítások (fogaskerék ikon a bal oldali menüsáv tetején) "Audio" menüpontjában engedélyezve kiválasztható audio zónaként.
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3845
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 905
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: tottyi »

Akkor ha nekem van egy Game PC a masik szobaban azt hasznalhatnam Roon Core-nak es a mostani Audio PC-em meg lenne a Roon Bridge? Es ez a ket gepes rendszer sokkal jobb hangot eredmenyezne? Mert akkor hetvegen kiprobalom.
Hol lehet olvasni errol, hogy hogyan kotom ossze a ketto gepet Roon-al?
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Online
Avatar
wasiliy888
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 491
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 192
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

Roon kétgépes konfig (2. felvonás)

Persze, hogy nem bírtam kivárni a hétvégét! De milyen jó, hogy nem. Kösz, kösz, kösz, kösz, hogy nem hagytátok rám a hülyeségem!

Akkora hang lett, óriásit nőtt minden, kristály tiszta hangok, a zenészek csak mintha itt lennének! Szuper! Most inkább zenét hallgatok, nem tudok írni többet.

bravo.gif

Köszi még egyszer Kaef, Voyager, Juliush és a többieknek is!
Dynavox X4000
ValhallA Raindrops, CuAgSS8/3(SRC), 8HC(PWR)
2xTPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC2015(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-ValhallA AgPtRXFv2usb-AudioGD M11(SxrF1)-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk3

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3247
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4178

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: juliush »

tottyi írta:
2024.11.12., kedd 16:15
Ha jol ertem akkor a Core NAS ugyanolyan minoseget ad a Bricasti-nak mint az optimalizalt Roon Core Audio PC?
Én a saját rendszeremben nem tapasztaltam eltérést, amiben persze az is közrejátszhat, hogy mivel ugyanazt a tartalmat streamelik, ugyanabba a RAAT protokollba csomagolva, műszakilag meg vagyok róla győződve, hogy nem is igen lehetne.
Ha csak valamilyen egyéb, a digitális-analóg átalakítást és/vagy az azt követő analóg tartománybéli feldolgozást befolyásoló egyéb fizikai hatást nem közvetítene az itthoni Cat5e hálózatom két switch közbeiktatásával, de úgy tűnik, nálam nem ez a helyzet. :D
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3845
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 905
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: tottyi »

juliush írta:
2024.11.12., kedd 16:11
Nem sok szó esett a Core NAS-on történő futtatásának lehetőségéről. Nálam bő 5 éve teszi a dolgát egy Synology DS218+ 6GB-ra bővített RAM-mal és külső SSD-re rakott Roonnal. Ez a kis Celeron procis kütyü még épp elbánik a 4400 albumos/82Ktrackes saját katalógusommal a Tidallal integrálva, de ha közben DSD128-ra konvertálok is, az már sok neki. Vagy böngészés, vagy konvertálás! :D
A végpont egy Bricasti streamer, ami USB-n és AES/EBU-n keresztül hajtja a DAC-okat. Ugyanezen a streameren, DAC-okon keresztül hangminőségben nem tudtam felfedezni különbséget a NAS-on, és a magam építette Audiophile Optimizerrel "kezelt" csendes PC-men futtatott Roon Core között.
Ha jol ertem akkor a Core NAS ugyanolyan minoseget ad a Bricasti-nak mint az optimalizalt Roon Core Audio PC?
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4951
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2141
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: Voyager »

juliush írta:
2024.11.12., kedd 16:11
Nem sok szó esett a Core NAS-on történő futtatásának lehetőségéről. Nálam bő 5 éve teszi a dolgát egy Synology DS218+ 6GB-ra bővített RAM-mal és külső SSD-re rakott Roonnal. Ez a kis Celeron procis kütyü még épp elbánik a 4400 albumos/82Ktrackes saját katalógusommal a Tidallal integrálva, de ha közben DSD128-ra konvertálok is, az már sok neki. Vagy böngészés, vagy konvertálás! :D
A végpont egy Bricasti streamer, ami USB-n és AES/EBU-n keresztül hajtja a DAC-okat. Ugyanezen a streameren, DAC-okon keresztül hangminőségben nem tudtam felfedezni különbséget a NAS-on, és a magam építette Audiophile Optimizerrel "kezelt" csendes PC-men futtatott Roon Core között.
Ezt ki fogom próbálni. Köszi!
„Vén épület már a világ. Le, alacsonyra sűlyedett. Ha egyenest jársz: beütöd a gerendában fejedet. Hajolj meg, ha a fejtörő gerenda ellenedre van...
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3247
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4178

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: juliush »

Nem sok szó esett a Core NAS-on történő futtatásának lehetőségéről. Nálam bő 5 éve teszi a dolgát egy Synology DS218+ 6GB-ra bővített RAM-mal és külső SSD-re rakott Roonnal. Ez a kis Celeron procis kütyü még épp elbánik a 4400 albumos/82Ktrackes saját katalógusommal a Tidallal integrálva, de ha közben DSD128-ra konvertálok is, az már sok neki. Vagy böngészés, vagy konvertálás! :D
A végpont egy Bricasti streamer, ami USB-n és AES/EBU-n keresztül hajtja a DAC-okat. Ugyanezen a streameren, DAC-okon keresztül hangminőségben nem tudtam felfedezni különbséget a NAS-on, és a magam építette Audiophile Optimizerrel "kezelt" csendes PC-men futtatott Roon Core között.
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4951
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2141
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: Voyager »

wasiliy888 írta:
2024.11.12., kedd 15:33
Most találtam egy kb egy éves cikket (2023 szeptemberi), ahol arról írnak, hogy a roon 2.0 (build1310) változik a futtatás szempontjából windows és macos alatt is. Vagyis hogy a core megszűnik a helyette alkalmazott server pedig háttérben fut.
Ez a szétválasztás gondolom, hogy az egygépes felhasználóknál is hozott hangminőségben javulást (a roon update-k, amúgy is szoktak időnként ilyet eredményezni). Ha meg van olyan optimalizáló szoftver a gépen, mint pl a fidelizer plus vagy pro, ahol be lehet állítani, hogy különítsen el egy processzormagot az audiovégrehajtásra, akkor különösen érvényesül ez. De lehet, hogy még ez esetben is jobb a kétgépes felhasználás.
Én is használom a Fidelizer Pro-t a zene PC-n. Automatikusan indul a rendszerrel "network player" profillal és az általad említett mag izolációval.

Ez utóbbit nem csak a Roon-hoz érdemes használni.
„Vén épület már a világ. Le, alacsonyra sűlyedett. Ha egyenest jársz: beütöd a gerendában fejedet. Hajolj meg, ha a fejtörő gerenda ellenedre van...
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6992
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4127

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

wasiliy888 írta:
2024.11.12., kedd 14:58
Jó hát van még esély, ott van a gyerek gépe a másik szobában (lehet jobb lenne, ha a pincében lenne, akkor nem hallanám, ahogy játék közben kiabál), az egy elég combos és zajos desktop pc.
Akkor egyből azzal próbálom ki, az lesz a roon core.
De ez mégis fura, hogy ha az audio pc (roon endpoint) minősége, usb kártyája, amihez a dac kapcsolódik az elsődlegesen meghatározó, miért kell mégis leválasztani erről a streamelést, adatbázis kezelést. És ha mégis le kell, miért kell hozzá csaknem erőmű?
gondolkodik.gif
Nem írtam olyat, hogy erőmű kellene, mivel nem kell.

Nálam a Roon Core szerver egy 25W TDP-s, passzív hűtésű, 4 magos Xeon CPU-s butított Ubuntu Linux szervert használó gép. Ez kb i3-as processzornak felel meg. A Roon adatbázisomban van kb 400 ezer track, nagy részük cd-nél nagyobb felbontású, 5 összesen 24 TB kapacitású USB-s SSD-n és diszken. A Roon adatbázisának archív mentése is közel 30 GB. Vagyis az átlagosnál sokkal több tracket és nagyobb adatbázist kell kezelni. Különösebb nehézség nélkül kezeli ez a ma már 6 éves gép is.

A Roon Bridge vagy egy Hifiman Serenade streamer/DAC (ebben egy két magos ARM CPU adja a Roon Bridge módot) vagy egy Fiio M15s DAP, ami wifin keresztül csatlakozik a szerverhez (ez pedig egy Android 10-es oprendszerű hordozható lejátszó).

Egy átlagos 8 portos Ciaco switchem és a Telekomos optikai routerem van. Vagyis teljesen átlagos az IT háttér is.

Egyszerre akár 2 zónára is tudok akár DSD512 file-okat is lejátszani, különösebb zavar nélkül, még akkor is, amikor a szerver gép éppen üjraindexálja az adatbázist éppen.

A két gépes lejátszás, ahogy az előző posztban is írtam, arról szól, hogy az a gép, amihez a DAC csatlakozik, ne csináljon semmit, ne kezeljen adatbázist, ne indexáljon, csak az legyen a dolga, hogy fogadja a szerverről a RAAT protokollal küldött streamet.

Online
Avatar
wasiliy888
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 491
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 192
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

Most találtam egy kb egy éves cikket (2023 szeptemberi), ahol arról írnak, hogy a roon 2.0 (build1310) változik a futtatás szempontjából windows és macos alatt is. Vagyis hogy a core megszűnik a helyette alkalmazott server pedig háttérben fut.
Ez a szétválasztás gondolom, hogy az egygépes felhasználóknál is hozott hangminőségben javulást (a roon update-k, amúgy is szoktak időnként ilyet eredményezni). Ha meg van olyan optimalizáló szoftver a gépen, mint pl a fidelizer plus vagy pro, ahol be lehet állítani, hogy különítsen el egy processzormagot az audiovégrehajtásra, akkor különösen érvényesül ez. De lehet, hogy még ez esetben is jobb a kétgépes felhasználás.
Dynavox X4000
ValhallA Raindrops, CuAgSS8/3(SRC), 8HC(PWR)
2xTPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC2015(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-ValhallA AgPtRXFv2usb-AudioGD M11(SxrF1)-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk3

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4951
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2141
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: Voyager »

wasiliy888 írta:
2024.11.12., kedd 14:58
Jó hát van még esély, ott van a gyerek gépe a másik szobában (lehet jobb lenne, ha a pincében lenne, akkor nem hallanám, ahogy játék közben kiabál), az egy elég combos és zajos desktop pc.
Akkor egyből azzal próbálom ki, az lesz a roon core.
De ez mégis fura, hogy ha az audio pc (roon endpoint) minősége, usb kártyája, amihez a dac kapcsolódik az elsődlegesen meghatározó, miért kell mégis leválasztani erről a streamelést, adatbázis kezelést. És ha mégis le kell, miért kell hozzá csaknem erőmű?
gondolkodik.gif
A zenegyűjtemény (zenei fájlok) lejátszása miatt van a szerver. Egyébként ha csak streaming a feladat, akkor "erőmű" sem biztos, hogy kell a Roon Core-nak. (ez utóbbit nem próbáltam)
„Vén épület már a világ. Le, alacsonyra sűlyedett. Ha egyenest jársz: beütöd a gerendában fejedet. Hajolj meg, ha a fejtörő gerenda ellenedre van...
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”

Online
Avatar
wasiliy888
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 491
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 192
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

Jó hát van még esély, ott van a gyerek gépe a másik szobában (lehet jobb lenne, ha a pincében lenne, akkor nem hallanám, ahogy játék közben kiabál), az egy elég combos és zajos desktop pc.
Akkor egyből azzal próbálom ki, az lesz a roon core.
De ez mégis fura, hogy ha az audio pc (roon endpoint) minősége, usb kártyája, amihez a dac kapcsolódik az elsődlegesen meghatározó, miért kell mégis leválasztani erről a streamelést, adatbázis kezelést. És ha mégis le kell, miért kell hozzá csaknem erőmű?
gondolkodik.gif
Dynavox X4000
ValhallA Raindrops, CuAgSS8/3(SRC), 8HC(PWR)
2xTPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC2015(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-ValhallA AgPtRXFv2usb-AudioGD M11(SxrF1)-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk3

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4951
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2141
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: Voyager »

kaef2 írta:
2024.11.12., kedd 14:03
wasiliy888 írta:
2024.11.12., kedd 13:18
juliush írta:
2024.11.12., kedd 12:58
Szia!
Valójában egyáltalán nem meglepő az eredmény, hiszen a hangminőséget pont az audio periféria (USB DAC, ha jól értelmeztem) és az azt meghajtó Roon végpont hangzásbeli képességei határozzák meg elsődlegesen. Ebből a szempontból egy laptop (praktikusan bármilyen) messze alulmarad egy speckó USB-kártyával, megfelelő ASIO driverrel operáló dedikált audio PC-n csücsülő DAC-kal szemben. Vagyis a laptop, mint Roon végpont eszköz felállással "fordítva ülsz a lovon", a "kétgépes" (valójában szerver-kliens) architektúrában épp hogy az audio PC-nek kellene ezt a funkciót betölteni és mögötte egy Roon Core-nak futnia egy másik gépen, ami elég combos a saját zenei kollekció és Tidal katalógus egységes kezeléséhez, illetve az egyéb olyan számításigényes feladatok ellátásához, mint a DSP-zés (formátumkonverzió, EQ, egyebek).
Igazad van, abban, hogy egy alapból kétgépes roon telepítésnél, milyen kellene legyen a felállás. De ha visszaolvasol még kettőt-hármat, láthatod, hogy nálam alapvetően így merült fel a kérdés, hogy egy igen gyenge notebook szolgálhat-e valami módon hangminőség javulást egy kétgépes felállásban. És magában a gyenge minősége határozta meg azt, hogy legfeljebb csak roon brigde-ként funkcionáljon. (Egyébként a dac és az usb kábel átvándorolt rá.) A munka érdemi részét nálam így is az audio pc végezte, csak lanon kiküldte a kész anyagot lejátszásra a dacnak (a notebookon át). Ez nem fordítva ülés, hanem egy kísérlet. Az meg, hogy mennyi minden játszik még szerepet a végső hangminőségben, szerintem nem olyan egyszerű, ahogyan te látod. De én kipróbáltam, és nem tetszett. Lehet neked is kísérletezni, majd megírni a saját tapasztalataidat.
Érdemes esetleg fordítva is tenni egy kísérletet, amikor a laptopon fut Roon Core és az audio PC-n van az usb-s dac.
A hangzást az a gép határozza meg, amihez az USB DAC csatlakoztatva van.
A két gépes felállás lényege, hogy az adatbáziskezelést, internetes kommunikációt ne azon a gépen végezzük, amihez a DAC van csatlakoztatva. Illetve akkor is jó, amikor valami öreg zajos ventillátoros szerver gépen futtatjuk a Roon Coret, amit eldugunk emiatt mondjuk a pincébe.
A multiroomot nem is nagyon lehet egy gépes felállásásal megcsinálni, hiszen a lényege, hogy csak egy server gép kelljen és arról tudjanak futni a Roon Bridgek a különböző helységekben.
Érdemes lesz futni egy kört az említett Fiio SR11 streamerrel is, amikor már kipróbálható lesz.
A Core feladata a zenei könyvtár kezelése, a zenei fájlok feldolgozása, és az audiojelek előkészítése a lejátszáshoz. Ez a „központi agy”, és ideális esetben egy erős számítógép.

Nálam csak ez a felállás hozott jó eredményt:
Roon Core – Erős PC (NUC + a hálózatban szerver)
Roon Bridge vagy Roon Remote – Audio PC (vagy hálózati futómű)
„Vén épület már a világ. Le, alacsonyra sűlyedett. Ha egyenest jársz: beütöd a gerendában fejedet. Hajolj meg, ha a fejtörő gerenda ellenedre van...
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”

Online
Avatar
wasiliy888
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 491
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 192
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

kaef2 írta:
2024.11.12., kedd 14:03

Érdemes esetleg fordítva is tenni egy kísérletet, amikor a laptopon fut Roon Core és az audio PC-n van az usb-s dac.
Ezt mindenképp meg fogom még próbálni, majd hétvégén, mert időigényesebb feladat, mint a roon bridge beállítása.
:tutiok:
Dynavox X4000
ValhallA Raindrops, CuAgSS8/3(SRC), 8HC(PWR)
2xTPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC2015(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-ValhallA AgPtRXFv2usb-AudioGD M11(SxrF1)-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk3

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6992
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4127

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

wasiliy888 írta:
2024.11.12., kedd 13:18
juliush írta:
2024.11.12., kedd 12:58
wasiliy888 írta:
2024.11.12., kedd 11:07
Sziasztok!

Egy rövidke beszámolót osztanék meg a Roon (Tidal) kétgépes próbálkozásomról. Azoknak, akik lusták tovább olvasni, röviden annyi, hogy nálam nem vált be...
Szia!
Valójában egyáltalán nem meglepő az eredmény, hiszen a hangminőséget pont az audio periféria (USB DAC, ha jól értelmeztem) és az azt meghajtó Roon végpont hangzásbeli képességei határozzák meg elsődlegesen. Ebből a szempontból egy laptop (praktikusan bármilyen) messze alulmarad egy speckó USB-kártyával, megfelelő ASIO driverrel operáló dedikált audio PC-n csücsülő DAC-kal szemben. Vagyis a laptop, mint Roon végpont eszköz felállással "fordítva ülsz a lovon", a "kétgépes" (valójában szerver-kliens) architektúrában épp hogy az audio PC-nek kellene ezt a funkciót betölteni és mögötte egy Roon Core-nak futnia egy másik gépen, ami elég combos a saját zenei kollekció és Tidal katalógus egységes kezeléséhez, illetve az egyéb olyan számításigényes feladatok ellátásához, mint a DSP-zés (formátumkonverzió, EQ, egyebek).
Igazad van, abban, hogy egy alapból kétgépes roon telepítésnél, milyen kellene legyen a felállás. De ha visszaolvasol még kettőt-hármat, láthatod, hogy nálam alapvetően így merült fel a kérdés, hogy egy igen gyenge notebook szolgálhat-e valami módon hangminőség javulást egy kétgépes felállásban. És magában a gyenge minősége határozta meg azt, hogy legfeljebb csak roon brigde-ként funkcionáljon. (Egyébként a dac és az usb kábel átvándorolt rá.) A munka érdemi részét nálam így is az audio pc végezte, csak lanon kiküldte a kész anyagot lejátszásra a dacnak (a notebookon át). Ez nem fordítva ülés, hanem egy kísérlet. Az meg, hogy mennyi minden játszik még szerepet a végső hangminőségben, szerintem nem olyan egyszerű, ahogyan te látod. De én kipróbáltam, és nem tetszett. Lehet neked is kísérletezni, majd megírni a saját tapasztalataidat.
Érdemes esetleg fordítva is tenni egy kísérletet, amikor a laptopon fut Roon Core és az audio PC-n van az usb-s dac.

A hangzást az a gép határozza meg, amihez az USB DAC csatlakoztatva van.

A két gépes felállás lényege, hogy az adatbáziskezelést, internetes kommunikációt ne azon a gépen végezzük, amihez a DAC van csatlakoztatva. Illetve akkor is jó, amikor valami öreg zajos ventillátoros szerver gépen futtatjuk a Roon Coret, amit eldugunk emiatt mondjuk a pincébe.

A multiroomot nem is nagyon lehet egy gépes felállásásal megcsinálni, hiszen a lényege, hogy csak egy server gép kelljen és arról tudjanak futni a Roon Bridgek a különböző helységekben.

Érdemes lesz futni egy kört az említett Fiio SR11 streamerrel is, amikor már kipróbálható lesz.

Online
Avatar
wasiliy888
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 491
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 192
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

juliush írta:
2024.11.12., kedd 12:58
wasiliy888 írta:
2024.11.12., kedd 11:07
Sziasztok!

Egy rövidke beszámolót osztanék meg a Roon (Tidal) kétgépes próbálkozásomról. Azoknak, akik lusták tovább olvasni, röviden annyi, hogy nálam nem vált be...
Szia!
Valójában egyáltalán nem meglepő az eredmény, hiszen a hangminőséget pont az audio periféria (USB DAC, ha jól értelmeztem) és az azt meghajtó Roon végpont hangzásbeli képességei határozzák meg elsődlegesen. Ebből a szempontból egy laptop (praktikusan bármilyen) messze alulmarad egy speckó USB-kártyával, megfelelő ASIO driverrel operáló dedikált audio PC-n csücsülő DAC-kal szemben. Vagyis a laptop, mint Roon végpont eszköz felállással "fordítva ülsz a lovon", a "kétgépes" (valójában szerver-kliens) architektúrában épp hogy az audio PC-nek kellene ezt a funkciót betölteni és mögötte egy Roon Core-nak futnia egy másik gépen, ami elég combos a saját zenei kollekció és Tidal katalógus egységes kezeléséhez, illetve az egyéb olyan számításigényes feladatok ellátásához, mint a DSP-zés (formátumkonverzió, EQ, egyebek).
Igazad van, abban, hogy egy alapból kétgépes roon telepítésnél, milyen kellene legyen a felállás. De ha visszaolvasol még kettőt-hármat, láthatod, hogy nálam alapvetően így merült fel a kérdés, hogy egy igen gyenge notebook szolgálhat-e valami módon hangminőség javulást egy kétgépes felállásban. És magában a gyenge minősége határozta meg azt, hogy legfeljebb csak roon brigde-ként funkcionáljon. (Egyébként a dac és az usb kábel átvándorolt rá.) A munka érdemi részét nálam így is az audio pc végezte, csak lanon kiküldte a kész anyagot lejátszásra a dacnak (a notebookon át). Ez nem fordítva ülés, hanem egy kísérlet. Az meg, hogy mennyi minden játszik még szerepet a végső hangminőségben, szerintem nem olyan egyszerű, ahogyan te látod. De én kipróbáltam, és nem tetszett. Lehet neked is kísérletezni, majd megírni a saját tapasztalataidat.
Dynavox X4000
ValhallA Raindrops, CuAgSS8/3(SRC), 8HC(PWR)
2xTPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC2015(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-ValhallA AgPtRXFv2usb-AudioGD M11(SxrF1)-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk3

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3247
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4178

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: juliush »

wasiliy888 írta:
2024.11.12., kedd 11:07
Sziasztok!

Egy rövidke beszámolót osztanék meg a Roon (Tidal) kétgépes próbálkozásomról. Azoknak, akik lusták tovább olvasni, röviden annyi, hogy nálam nem vált be...
Szia!
Valójában egyáltalán nem meglepő az eredmény, hiszen a hangminőséget pont az audio periféria (USB DAC, ha jól értelmeztem) és az azt meghajtó Roon végpont hangzásbeli képességei határozzák meg elsődlegesen. Ebből a szempontból egy laptop (praktikusan bármilyen) messze alulmarad egy speckó USB-kártyával, megfelelő ASIO driverrel operáló dedikált audio PC-n csücsülő DAC-kal szemben. Vagyis a laptop, mint Roon végpont eszköz felállással "fordítva ülsz a lovon", a "kétgépes" (valójában szerver-kliens) architektúrában épp hogy az audio PC-nek kellene ezt a funkciót betölteni és mögötte egy Roon Core-nak futnia egy másik gépen, ami elég combos a saját zenei kollekció és Tidal katalógus egységes kezeléséhez, illetve az egyéb olyan számításigényes feladatok ellátásához, mint a DSP-zés (formátumkonverzió, EQ, egyebek).
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Online
Avatar
wasiliy888
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 491
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 192
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Pc alapú audio lejátszás

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

Sziasztok!

Egy rövidke beszámolót osztanék meg a Roon (Tidal) kétgépes próbálkozásomról. Azoknak, akik lusták tovább olvasni, röviden annyi, hogy nálam nem vált be.

Ahogy Kaef javasolta a notebookból lett a roon bridge, az audio pc-m meg továbbra is maradt roon server, ahogyan eddig. Nem húztam új oprendszert a notebookra, használtam a 64 bites win10et (Ki érti, hogy miért ezzel árulták?), ami gyárilag rajta volt. A roon brige telepítése és beállítása nem vett túl sok időt igénybe, ezt még tegnap este megejtettem, hogy ma ne ezzel kelljen vesződnöm. Elsőre látott minden gép minden másikat. A dac a notebookon csüngött ugyanazon a ValhallA usb kábel végén, amivel eddig az audio pc-n. Így ez utóbbi dedikált usb kártyája (Bodor-féle) rendszeren kívül rekedt. Mindkét gép a hydra tuningos dlink switchemhez csatlakozott, így kommunikált a roon közöttük. A notebook egy mezei cat5 árnyékolás nélküli patch kábellel, az audio pc a ww starlight8-cal.

A hangzásban sajnos, egyértelmű visszalépés volt tapasztalható így a rendszeremben. A dinamika csökkent, nem volt eléggé testes, életszerű a hangszerek és énekesek hangja. Az egész hangzás lapos volt. Ugyanakkor a magastartományban jelentkezett egy nem túl nagy, de jól észlelhető torzítás, rárakodás.

Alapvetően ez a roon bridge - ha jól értelmeztem a hivatalos honlapon szereplő leírást -, egy multiroom rendszer, és nem arra van, hogy a hangminőség javítását szolgálja. Valószínű, hogy olyan rendszerekben képes ezt a hatást kifejteni, ahol két egyformán audio célból nézve "gyenge" gép van. Például két általános, otthoni felhasználású notebook. Ahol már van legalább egy olyan régi audio pc, mint az enyém a plusz gép közbeiktatása nem hoz javulást a lejátszó rendszerben, sőt még ronthat is, ahogy az én példám mutatja.

Adtam esélyt a notbooknak. Kipróbáltam úgy is, hogy akksiról üzemelt, és tettem alá rezgéscsillapító eszközt. Egyik sem vált be, semmi javulás/változás nem volt észlelhető.

Egy próbát azért megért, nem volt bonyolult és nem került semmibe. Köszönöm!
Dynavox X4000
ValhallA Raindrops, CuAgSS8/3(SRC), 8HC(PWR)
2xTPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC2015(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-ValhallA AgPtRXFv2usb-AudioGD M11(SxrF1)-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk3

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”