Az inverter(ek) kimenetén áll elő az utána következő logika számára értelmezhető és dekódolható állapotsorozat a bemenetre érkező zajos jelből. Íme egy példa egy kétszintű inverteres hálózat kimenetére 192kHz-es adatfolyamnál:
Nem kell nagyon megerőltessem az agyamat
, szépen elmagyarázza a "Background of the Invention" fejezetben 
De. Szívesen beszélgetek szakmai témákban, meg vannak itt potens tudású hozzáértők, csak az a bajom, hogy villámgyorsan túllépjük a HiFi hobbi kereteit, aminek nem szokott jó vége lenni az ilyen felületeken. Amúgy az Általában a HiFi-ről topik szerintem erre lett létrehozva, nem is értem, ott mi és miért számít OFF-nak, de néha onnan is eltűnnek hozzászólások.Aszpirin írta: ↑2023.12.11., hétf. 17:49Az OFF bennem is felmerültde nem tudom, hogy ilyen (valamennyire szakmai) társalgás melyik topikban lenne a helye...
Most itt van egy teljesen kultúrált szakmai vita, amiről nem emlékszem, hogy már vitattuk volna, ez miért lenne túltolás?
Kicsit a nyuszika esete a sapkával, nem?
Egy biztosan
) társalgás melyik topikban lenne a helye, mert bármelyik ditiális lejátszókról szóló topikban vagy akár a DAC-topikban eléggé ON. Javaslat? Csak ne a kábelekhez, please , azt hagyjuk meg a hitvitáknak Szóval a H és L nem érték, de arra a kérdésre adott válasz, hogy "magas jelszint-állapotban van-e a jel?", "IGEN"/"NEM" már érték? Nagyon gyors logikai lépéssel lesz érték a nem-értékből :)
Tutinet kijelentése és az arra írt hozzászólásom volt a kiinduló lépés. A hang akusztikai jelenség, a mechanikai rezgéseket leszámítva nem tud kábelekben közlekedni, csak a belőle leképezett elektromos jel képes erre (amit egyfajta modellnek neveztél).
Mint L(ow state) és H(igh state), ami nem "érték", "információ" is legfeljebb arról, hogy a rendszer melyik felvehető állapotában van...de befejeztem...
Egyébként nézd meg alaposan azokat a preambulumokat, és próbáld kitalálni, miért is kellett ott azzal a jelöléssel élni!
Töltsünk. Akkor hadd hozzak ide egy ábrát az egyik kapcsolódó /ma is aktív/ szabadalomból (US8605912B2), ami (ld. Fig.2) egyértelműen H-val és L-lel jelöli a JELSZINTEKET, vagyis H-t és L-et rendel /szerinted helytelen módon/ az állapotkhoz, sőt, még ezek sorozatát is le meri írni az S/PDIF négybites felvezető kódjainak bemutatásában, ami igen, bináris információ, de úgy tűnik, a szerző és az amerikai szabadalmi hivatal számára nem annyira félrevezető:
FIG. 2 illustrates preambles used in the Sony/Phillips Digital Interconnect Format (SPDIF).
Alapfokű tévedés javítása alatt mire gondolsz? A "kábelen nem hang közlekedik" megjegyzésedre?
)Tudom, hogy én vagyok a kötözködő, de az "IGEN" és "NEM", de úgy általában bármilyen "érték" már bináris információ, s mint ilyen, továbbra is félrevezető nómenklatúra esetünkben.
Esetleg próbáljuk a két lehetséges értéket IGEN és NEM adatként kezelni, így talán kevésbé hoz zavarba néhányakat.
Nahát, ez már tényleg kukacoskodás
De annyiban igazad van, hogy nem a jelszintek hordozzák (közvetlenül) az információt.
, igazad van de asszem érted, mire akartam kilyukadni... arra, hogy a zavarok és hatásaik szempontjából nagyjából miindegy, hogy 0-k és 1-ek "mennek" egy SPDIF (elektromos) kábelen, vagy H-k és L-ek, vagy A-k és B-k, ahol a kódolt adat szempontjából mindegy, hogy milyen fizikai állapotot jelöl a H, L, A, B vagy horribile dictu 0 és 1, az a fontos, hogy mindig ugyanazt a két folytonos fizikai állapottartományt jelőlje, bijektív módon, és minden ami ezen két állapottartományon kívül van, az "határozatlan" állapot. Ez a fajta "pongyolaság" szerintem megengedhető, és a lényegen nem változtat.Nincs olyan, hogy "0-ának és 1-esnek megfelelő jelszint". A kódolás alapvető lényege és haszna, hogy tudatosan nem az általa reprezentált információval analóg jelekkel dolgozik. A 0-ás és 1-es információ csak a dekódolás után értelmezhető, ami esetünkben annak eldöntése, hogy az időablakban hány átmenet volt az előre lefektetett paraméterű állapotok között.Aszpirin írta: ↑2023.12.11., hétf. 13:21Állapotátmenetek milyen állapotok között? Naugye... a 0-nak és 1-nek megfelelő jelszintek között. ..juliush írta: ↑2023.12.11., hétf. 13:07A lényeg nagyjából ez, de tovább hasogatnám a szőrszálat! (Előre is bocsi!)
A gyakorlatban az SPDIF szabványú digitális jelátvitelben az 1-eseket és 0-ákat sem velük "analóg" jel reprezentálja, nem feszültségszintekkel különböztetjük meg őket, hanem egy nagyfrekvenciás jelben adott időegységre eső állapotátmenetek számába kódolva, miközben a változások frekvenciájából kerül helyreállításra az adó oldali órajel a fogadó oldalán.
Állapotátmenetek milyen állapotok között? Naugye... a 0-nak és 1-nek megfelelő jelszintek között. Attól még, hog F2F a legalacsonyabb szintű kódolás (vagy nevezzük akárminek a még legalább két-három létező nevén: DM, CC, stb) - amiből nem mellesleg visszanyerhető az órajel, ezért azt nem kell külön elküldeni, így elég két "vezeték" a kábelben - szóval attól a jel még digitális, és mint olyan 1-eseknek és 0-knak megfelelő analóg jelszintek és ezek közötti átmenetek formájában nyilvánul meg, mert ettől "digitális". Az, hogy az átmeneteknek lehet adott meredeksége is (mint mindig), a lényegen nem változtat.juliush írta: ↑2023.12.11., hétf. 13:07A lényeg nagyjából ez, de tovább hasogatnám a szőrszálat! (Előre is bocsi!)alto írta: ↑2023.12.11., hétf. 12:08Pontosan, csak sajnos az emberek hajlamosak elfeledkezni arról, hogy a fizikai valóság az analóg, a digitális jel, a digitális adatátvitel csak egy absztrakció. Így egy digitális kábelen sem 1-esek és 0-k közlekednek, hanem az azokat reprezentáló analóg jelek, továbbá különféle amplitúdójú és spektrumú zavarjelek.
A gyakorlatban az SPDIF szabványú digitális jelátvitelben az 1-eseket és 0-ákat sem velük "analóg" jel reprezentálja, nem feszültségszintekkel különböztetjük meg őket, hanem egy nagyfrekvenciás jelben adott időegységre eső állapotátmenetek számába kódolva, miközben a változások frekvenciájából kerül helyreállításra az adó oldali órajel a fogadó oldalán.
A lényeg nagyjából ez, de tovább hasogatnám a szőrszálat! (Előre is bocsi!)alto írta: ↑2023.12.11., hétf. 12:08Pontosan, csak sajnos az emberek hajlamosak elfeledkezni arról, hogy a fizikai valóság az analóg, a digitális jel, a digitális adatátvitel csak egy absztrakció. Így egy digitális kábelen sem 1-esek és 0-k közlekednek, hanem az azokat reprezentáló analóg jelek, továbbá különféle amplitúdójú és spektrumú zavarjelek.
Na, mindjárt elkezdődik itt is, ami a kábeles topikban évek óta megy: a tápkábeleken sem megy át semmiféle hang, a lan-kábelen sem, aztán mégis megváltozik a rendszer hangja, ha egyik vagy másik drótot dugjuk be a csatlakozókba. Sokszor még akkor is, ha hasonló árszínvonalú kábeleket cserélgetünk.
A HiFi maga is egy absztrakció.alto írta: ↑2023.12.11., hétf. 12:08Pontosan, csak sajnos az emberek hajlamosak elfeledkezni arról, hogy a fizikai valóság az analóg, a digitális jel, a digitális adatátvitel csak egy absztrakció. Így egy digitális kábelen sem 1-esek és 0-k közlekednek, hanem az azokat reprezentáló analóg jelek, továbbá különféle amplitúdójú és spektrumú zavarjelek.juliush írta: ↑2023.12.11., hétf. 11:42...amelyek nagymértékű hibatűrő képességet biztosító kódolással feldolgozott információt ábrázolnak digitális formátumban, így biztosítva annak gyakorlatilag veszteségmentes továbbítását. A problematika lényegét inkább az adja, hogy mi mindent közvetíthetnek a kábelek mindezeken túl eszközök között, vagy épp a környezetből összeszedve és az érintett eszközök mennyire immunisak vagy épp érzékenyek mindezekre.
Pontosan, csak sajnos az emberek hajlamosak elfeledkezni arról, hogy a fizikai valóság az analóg, a digitális jel, a digitális adatátvitel csak egy absztrakció. Így egy digitális kábelen sem 1-esek és 0-k közlekednek, hanem az azokat reprezentáló analóg jelek, továbbá különféle amplitúdójú és spektrumú zavarjelek.juliush írta: ↑2023.12.11., hétf. 11:42...amelyek nagymértékű hibatűrő képességet biztosító kódolással feldolgozott információt ábrázolnak digitális formátumban, így biztosítva annak gyakorlatilag veszteségmentes továbbítását. A problematika lényegét inkább az adja, hogy mi mindent közvetíthetnek a kábelek mindezeken túl eszközök között, vagy épp a környezetből összeszedve és az érintett eszközök mennyire immunisak vagy épp érzékenyek mindezekre.
...amelyek nagymértékű hibatűrő képességet biztosító kódolással feldolgozott információt ábrázolnak digitális formátumban, így biztosítva annak gyakorlatilag veszteségmentes továbbítását. A problematika lényegét inkább az adja, hogy mi mindent közvetíthetnek a kábelek mindezeken túl eszközök között, vagy épp a környezetből összeszedve és az érintett eszközök mennyire immunisak vagy épp érzékenyek mindezekre.
A kábeleken sem hangok, sem számok nem közlekednek, csak elektromos, néha optikai jelek.
Nekem fontos, hogy ami előírás és amit ráírnak valamire azt teljesítse is. Sajnos manapság ez egyáltalán nem magától értetődő. A Supra árait néztem az Akusztikában, nos... hm ...annál többet én nem szánnék LAN kábelre. Annál több értelmetlen kiadás lenne az én rendszeremben. A Digitus CAT8 hoz képest ez igen magas ár. A lan kábel nem hangfalkábel azon hang nem halad keresztül - szerintem ezért is nem kell túlgondolni - de adat igen. 0 és 1 különféle variációkban. Fontos, hogy teljesítse az előírást, a zavarokat kizárja , ne torzítson és a jitter minél kisebb legyen.wittao írta: ↑2023.12.10., vas. 23:42A kerdes inkabb az, hogy szabvanyok teljesulesetol varod-e az elorelepest egy LAN-kabel csereje kapcsan? Gyakorlatilag barmelyik elore gyartott, boltban kaphato LAN kabel teljesiti a kotelezot, ezekhez merten egy Supra is luxustermek.tutinet írta: ↑2023.12.10., vas. 23:20Találtam ezt a Supra kábelt, svéd gyártmány az összes szabványt teljesíti , 2000 Mhz sávszél.
minőségi darab.
https://hifiboltonline.hu/Supra-Cat-8-STP-Patch-kabel
az ára se vészes
Amennyiben varsz - a szabvanyok teljesulesen tul, barmilyen misztikus is legyen ez - hangbeli elorelepest/valtozast egy LAN-kabel csere eseten + megadod mi az az osszeg, amit raszannal, akkor tudunk valoban ajanlani valamit.
Olcsobb kategoriakban Supra, Viablue (inkabb elobbi), vagy veszel CAT8 csatlakozokat es meterre CAT7,7A,8 kabeleket, osszerakod pikk-pakk 1 ora alatt az osszeset magadnak.
Amennyiben komolyabb osszegeket is kiadnal, a tapasztalat az, hogy ezust tartalmu netkabelek valahogy nagyon jol muzsikalnak. Erdemes szetnezni a kinalatot illetoen.
Én 4-5 viszonylag olcsó kábelt próbáltam, ezek közül nekem is ez maradt. Azért az árért nagyon jó hangot tud adni. És bármennyire furcsa ez is, nagyon nem mindegy a lan-kábel sem.
