Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

[istvan01]

Egy unicumos üveg esetén miért ne lehetne beszélni hanghullámok terjedésének megváltozásáról, anyagszerkezeti különbségekről, esetleg a Helmholtz rezonátorok kérdésköréről?

Valószínűleg a most ezotéria topiba tartozó témáknak is megvannak a fizikai magyarázatai, vagy majd 5-10-20 év múlva meglesznek. Amiatt elzárkózni a téma elől, mert a mai fizika nem tud hathatós magyarázattal szolgálni, nem feltétlenül jelenti azt, hogy a jelenség nem létezik.

Helmholtz rezonátor. Ismert fizikai jelenség.
https://hu.wikipedia.org/wiki/Helmholtz-rezonancia
Az unikumos üveg is ezt követi.
Akusztika panelek egyik fajtája ezt hatékonyabban, nagy felületen oldja meg. Perforált lemez, mögötte 5-10-20cm csillapító, elnyelő közeg, majd fal felület. A perforációk átmérője, egymástól való távolsága és a panel mögötti tér együtt hangolja a többi akusztika panelekhez képest szűk sávban az akusztikát.
Helmholtz panel kalkulátor:
http://www.acousticmodelling.com/helmholtz.php

[wittao]

Ok, tehat ha beirom ide a topikba, hogy a rendszeremben 3db olajjal toltott Unicum-os uveg van, mert szertintem igy jobban szol a rendszerem, mas a terabrazolas az eddigiekhez kepest. Ezt tobbszor kiprobaltam, oda-vissza cserelgettem, vegul maradtak.
Ugye nem kell fizikai magyarazattal is szolgalnom a miertekre, nem fogunk gyogyszeresszel ujabb placebot feliratni es egxeb mas nyalanksagok?

Nem kell, soha nem is kellett. A gond mindig az ellenkezőjével volt, amikor ennél sokkal meredekebb dolgokat akartak megmagyarázni önkényesen átírt fizikával, fizikai törvényszerűségként beállított marhaságokkal.
Pont arra lenne való ez a topic, amit írsz, szóval csak bátran! Aztán ha más ezt nem hiszi el, kit érdekel? Attól még te ugyanazt hallod.

Mindig érdeklődve olvasom, ha valahol, a világ egy szegletén, a fizikai törvények nem úgy működnek, mint a KFKI-ban. Ilyenkor rögtön előjön belőlem az igazságérzet. Hogyan lehetséges ez? A fizikai törvények szabadságot vettek ki? Vagy ellenkezőleg, a hifistáknál mentek el otthonról? Most én vagyok a hülye? Vagy a világ hülye? Engem nagyon össze tudnak zavarni ezek a kék gyöngyök és unicumos üvegek. Akusztika órán szó sem volt róluk. Csak Doppler-effektusról, hanghullámokról, hangvisszaverődésekről, anyagszerkezetekről, Fourier-transzformációról, meg ilyenekről. Bevallom, pár órát ellógtam. Most sajnálom igazán, hogy a napfizikus előadó gondolatai helyett inkább a lányokkal való andalgást választottam. Annyira szeretnék segítségtekre lenni! Sajna a kívánatos eszközök hiányában kénytelen leszek továbbra is kevésbé jó térábrázolással hallgatni Vivaldit. Unicum helyett Jaegert fogyasztok, ráadásul olajat sem tartok itthon, kizárólag zsírt. Kacsát vagy libát. Marhapörkölthöz természetesen sertést. Tapasztalatom szerint az illik hozzá legjobban. Hogy az olajtól jobb lesz a térábrázolás? A festményeknél az olaj működőképes. Caravaggio is olajat használt és nagyon szépen ábrázolta vele a teret.

Egy unicumos üveg esetén miért ne lehetne beszélni hanghullámok terjedésének megváltozásáról, anyagszerkezeti különbségekről, esetleg a Helmholtz rezonátorok kérdésköréről?

Képernyőfotó 2023-06-22 - 12.26.44.png (54.08 KiB) Megtekintve 1496 alkalommal

Valószínűleg a most ezotéria topiba tartozó témáknak is megvannak a fizikai magyarázatai, vagy majd 5-10-20 év múlva meglesznek. Amiatt elzárkózni a téma elől, mert a mai fizika nem tud hathatós magyarázattal szolgálni, nem feltétlenül jelenti azt, hogy a jelenség nem létezik.

[Sosztakovics]

Ok, tehat ha beirom ide a topikba, hogy a rendszeremben 3db olajjal toltott Unicum-os uveg van, mert szertintem igy jobban szol a rendszerem, mas a terabrazolas az eddigiekhez kepest. Ezt tobbszor kiprobaltam, oda-vissza cserelgettem, vegul maradtak.
Ugye nem kell fizikai magyarazattal is szolgalnom a miertekre, nem fogunk gyogyszeresszel ujabb placebot feliratni es egxeb mas nyalanksagok?

Nem kell, soha nem is kellett. A gond mindig az ellenkezőjével volt, amikor ennél sokkal meredekebb dolgokat akartak megmagyarázni önkényesen átírt fizikával, fizikai törvényszerűségként beállított marhaságokkal.
Pont arra lenne való ez a topic, amit írsz, szóval csak bátran! Aztán ha más ezt nem hiszi el, kit érdekel? Attól még te ugyanazt hallod.

Mindig érdeklődve olvasom, ha valahol, a világ egy szegletén, a fizikai törvények nem úgy működnek, mint a KFKI-ban. Ilyenkor rögtön előjön belőlem az igazságérzet. Hogyan lehetséges ez? A fizikai törvények szabadságot vettek ki? Vagy ellenkezőleg, a hifistáknál mentek el otthonról? Most én vagyok a hülye? Vagy a világ hülye? Engem nagyon össze tudnak zavarni ezek a kék gyöngyök és unicumos üvegek. Akusztika órán szó sem volt róluk. Csak Doppler-effektusról, hanghullámokról, hangvisszaverődésekről, anyagszerkezetekről, Fourier-transzformációról, meg ilyenekről. Bevallom, pár órát ellógtam. Most sajnálom igazán, hogy a napfizikus előadó gondolatai helyett inkább a lányokkal való andalgást választottam. Annyira szeretnék segítségtekre lenni! Sajna a kívánatos eszközök hiányában kénytelen leszek továbbra is kevésbé jó térábrázolással hallgatni Vivaldit. Unicum helyett Jaegert fogyasztok, ráadásul olajat sem tartok itthon, kizárólag zsírt. Kacsát vagy libát. Marhapörkölthöz természetesen sertést. Tapasztalatom szerint az illik hozzá legjobban. Hogy az olajtól jobb lesz a térábrázolás? A festményeknél az olaj működőképes. Caravaggio is olajat használt és nagyon szépen ábrázolta vele a teret.

[asebestyen]

Ok, tehat ha beirom ide a topikba, hogy a rendszeremben 3db olajjal toltott Unicum-os uveg van, mert szertintem igy jobban szol a rendszerem, mas a terabrazolas az eddigiekhez kepest. Ezt tobbszor kiprobaltam, oda-vissza cserelgettem, vegul maradtak.
Ugye nem kell fizikai magyarazattal is szolgalnom a miertekre, nem fogunk gyogyszeresszel ujabb placebot feliratni es egxeb mas nyalanksagok?

Nem kell, soha nem is kellett. A gond mindig az ellenkezőjével volt, amikor ennél sokkal meredekebb dolgokat akartak megmagyarázni önkényesen átírt fizikával, fizikai törvényszerűségként beállított marhaságokkal.
Pont arra lenne való ez a topic, amit írsz, szóval csak bátran! Aztán ha más ezt nem hiszi el, kit érdekel? Attól még te ugyanazt hallod.

[wittao]

Ott egy link, ott lehet folytatni a beszélgetést ha jól értem, mert itt nem igazán van rá esély...
Gondolom majd az idő megmondja, hogy a mosoly az ki részéről volt indokolt.

Nem csodálom, ha egyesek megunták a banánt és máshol beszélgetnek nem szokásos témákról. Több más topik is szépen némaságba burkolózik, mivel kinek van kedve tapasztalatokat megosztani, hogy utána néhány analselbstfaustgruppe-tag kínlódását és hosszú oldalakon át tartó kardozását kelljen elviselni. Gyakorlatilag mindenről lehet beszélni egy adott topikban, kivéve amiről szól vagy szólnia kellene (vagy ami a címe). Mivel ahogy valaki elkezdi leírni, rögtön megszakítják, lehülyézik.
Ezotéria topikban nem lehet ezotériáról beszélni, csak ha bizonyítást nyert. Vicc.

Nah, akkor ezt tegyünk rendbe, mert ez így egyszerűen nem igaz. :)

Tapasztalatokkal nem lehet vitatkozni, a vitát mindig a tapasztalat ilyen-olyan szintű (meg)magyarázása szüli. Különös tekintettel az ezo dolgok fizikai magyarázatai gázak, mert ha az nem ezo módon magyarázható, akkor az nem ezo.
Érdekes, hogy az OFFolást hozod fel minden topicra vetítve, mivel most Te kezdted ezt offolni. Folyamatosan azon vagyunk, hogy minél inkább tematizáltak maradjanak a topicok.
Fórumos hozzászólást - természetéből adódóan - nem lehet megszakítani.
Az utolsó mondatod ellenkezője igaz. Az ezo topicban csak ezo témát lehet feszegetni. A fizika átírásával magyarázás nem ezo, csak tudatlanság.
Aki egyoldalú kinyilatkoztatásokat szeretne tenni annak veszélye nélkül, hogy mások más véleményen vannak, indítson blogot, mint Hosszu, de említhetnék még másokat is, oda lehet gyűjteni a híveket, a másik oldalt meg ki lehet moderálni.
Itt mindkét oldal szabadon hozzászólhat addig a pontig, míg nem egymás személyét támadják, hanem egymás nézeteit.
Ha lecseng ez a reklámból indult OFF cunami, kitakarítom a topicot.

Ok, tehat ha beirom ide a topikba, hogy a rendszeremben 3db olajjal toltott Unicum-os uveg van, mert szertintem igy jobban szol a rendszerem, mas a terabrazolas az eddigiekhez kepest. Ezt tobbszor kiprobaltam, oda-vissza cserelgettem, vegul maradtak.
Ugye nem kell fizikai magyarazattal is szolgalnom a miertekre, nem fogunk gyogyszeresszel ujabb placebot feliratni es egxeb mas nyalanksagok?

[istvan01]

hosszú behúzott egy új ezo-kategóriát, EZO-II
"nem beszélünk róla, mi, mit változtat"
Aki pedig még mindig nem hajlandó a századik ezo-izét sem otthon magának bevetni, dicsérni, azok "topic szétverők"

Nekem személy szerint azért ment el minden bizodalmam EZO ajánlásokban, mert soha nem olvasok rendszer hangot egyértelműen rontó hatásról. Ezzel szemben EZO-k erdeje az mind emel egy nagyságrendet a hangjavuláson, már már be sem fér a hallgató helységbe.

[pärt]

Tehát ha jól értem, sikerült felfedezni egy idáig ismeretlen jelenséget, amit titokban kell tartani az egész világ előtt - kivéve a kiválasztott akadémikusokat, kereskedőket, igazi (!) hangmérnököket, stb - mert még az amúgy ezotériára fogékony közösség sincs felkészülve rá.
Ezek fényében nem hogy érthető, egyenesen indokolt a rezignált mosoly.
Félre ne érts! Nem gúnyolódom, csak kicsit értetlenül állok a bejegyzés előtt. Nagyjából kiknek szántad?

[hosszu]

Mivel a témakört "itt" a nagyérdeműnek sikerült teljesen kiölni, ezért jelzem, hogy "kint", a nagyvilágban azért történnek események.

Például egy olyan jelenség felfedezése - és fizikus, konstruktőr, elektromérnök, valódi hangmérnök, kereskedő, gyártó, stb. és természetesen zenehallgatók előtti számtalan demonstrálása és hangfelvételeken való rögzítése -, amiről nem hogy "itt", de még a saját blogomon sem számolok be.
Érdekességként megemlítem, hogy amikor a jelenséget MTA levelezőtagoknak bemutattam - akik elektrotechnikával, számítástechnikával, bölcsészettudománnyal foglalkoznak - egyrészt megkérdezték mennyi időnként kell átmennem hozzájuk, hogy az egyértelműen érzékelhető és igencsak pozitív hatás megmaradjon, másrészt megértették, miért nem írok róla, és egyben meg is kértek, a jelenségről inkább ne is írjak.

Gondolom, ezek után érthető, hogy a topikot szétverőkön csak rezignáltan mosolygok, a topik pozitívumaitól elesőket pedig őszintén sajnálom.

A linket kiszedtem. Admin.

[asebestyen]

A témához nem kapcsolódó hozzászólásokat átraktam az OFF-ba. viewtopic.php?f=100&t=174081

[fererencz]

A gond az, hogy egy olyan világban élünk, ahol ha beismered a tévedésed, vagy esélyt adsz annak, hogy talán nincs teljesen igazad, akkor gyenge vagy, és hiteltelen. A hangos, határozott nagyotmondást - még akkor is, ha önmagának rövid időn belül is ellentmond- pedig gondolkodás nélkül elfogadják.

[alfaati]

Ez a szabály pedig a "WALK YOUR TALK" magyarúl "járd azt az utat amit a prédikációidban is megfogalmazol".
Fórum nyelvre lefordítva: Ha profiként, mesterként vagy az Audio kultúra polihisztoraként van valaki számontartva, gyárt és elad, ráadásúl nem is olcsón akkor egy munkafolyamat bemutatását reklámozó PR fotón is ügyeljen arra, hogy profinak tűnjön.

Értem a gondolatot, de nem-e előbbre való az alapvetően profinak tűnés törekvése mellett, hogy beismeri, ha téved? Tuddod, mint a politikában: az a személy a hitelesebb, aki beismeri, hogy tévedett vagy amelyik folllllllyamatosan "prgoresszíve" ontja a tutit? Ismerjük a tömegpszichológia működése és a logika alapvető szembenállását ez ügyben. Ha a hitelesség elkülöníthető a megvezetettség állapotában képzeltektől, akkor szerintem ez egy érdemi tényező.

Szerintem ezt tőle kéne megkérdezni. De vajon ki fogja?

[konzumprodukt]

rezgesgyogyitas-3-of-18.jpg (189.75 KiB) Megtekintve 3123 alkalommal

HNG-100.jpg (27.8 KiB) Megtekintve 3123 alkalommal

339452673_239941598422818_3261280407055194758_n.jpg (1.05 MiB) Megtekintve 3123 alkalommal

513680.jpg (55.13 KiB) Megtekintve 3123 alkalommal

[venomer]

Ez a szabály pedig a "WALK YOUR TALK" magyarúl "járd azt az utat amit a prédikációidban is megfogalmazol".
Fórum nyelvre lefordítva: Ha profiként, mesterként vagy az Audio kultúra polihisztoraként van valaki számontartva, gyárt és elad, ráadásúl nem is olcsón akkor egy munkafolyamat bemutatását reklámozó PR fotón is ügyeljen arra, hogy profinak tűnjön.

Értem a gondolatot, de nem-e előbbre való az alapvetően profinak tűnés törekvése mellett, hogy beismeri, ha téved? Tuddod, mint a politikában: az a személy a hitelesebb, aki beismeri, hogy tévedett vagy amelyik folllllllyamatosan "prgoresszíve" ontja a tutit? Ismerjük a tömegpszichológia működése és a logika alapvető szembenállását ez ügyben. Ha a hitelesség elkülöníthető a megvezetettség állapotában képzeltektől, akkor szerintem ez egy érdemi tényező.

[Voyager]

Az Extender kapcsán tett kritikus megjegyzések talán elnézhetők, mivel kétmillió forint elég sok agy dobozkáért ami a mester állítása szerint annyit tesz, hogy kommunikál az agyunkkal - jelentsen is ez bármit....

Csak ennek margójára...

A Torsion Field Emitter-t nem az Ő "találmánya". Alternatív gyógyászati ​​célokra használják, hatékonyságát nem igazolták tudományosan.

Hallott és olvasott róla, "újra csomagolta" és most már muszáj pénzt csinálni belőle. Ennyi!

[alfaati]

Látom pár embernél kiverte a biztosítékot és félre is értette a kritikát. Magam részéről biztos nem saraztam. Építőjellegű kritikát egyáltalán nem bűn megfogalmazni.
De van itt egy fontos dolog amit ki kell emelni!
Az üzleti életben vállakozókènt, márka tulajdonosként és úgy általában szellemi vezetőként, kultúrhérosznként muszáj betartani egy fontos szabályt, külömben az illető könnyen elvesztheti a hitelét a kritikus illetve az olyan szemek előtt amelyek nincsenek elvakulva az elfogultságtól!

Ez a szabály pedig a "WALK YOUR TALK" magyarúl "járd azt az utat amit a prédikációidban is megfogalmazol".
Fórum nyelvre lefordítva: Ha profiként, mesterként vagy az Audio kultúra polihisztoraként van valaki számontartva, gyárt és elad, ráadásúl nem is olcsón akkor egy munkafolyamat bemutatását reklámozó PR fotón is ügyeljen arra, hogy profinak tűnjön.

[pärt]

Igen, ez idáig rendben van, de itt nem az életmű sarazása ment, hanem páran félrenyelték a vajaskenyeret, mikor az Extenderről meg a karkötőről olvastak. Egyébként miért ne lehetne kritizálni akár a munkásságát is? Tudtommal az Egyetemes Hájend Egyház kongregációja nem dönthet még az életében a szentté avatásról.
Az Extender kapcsán tett kritikus megjegyzések talán elnézhetők, mivel kétmillió forint elég sok agy dobozkáért ami a mester állítása szerint annyit tesz, hogy kommunikál az agyunkkal - jelentsen is ez bármit. Én magam például nem használnék nyugodtan egy ilyen eszközt, mivel működésének lényege a készítő által is homályosan van kifejtve, hatása leírásának nulla irodalma van (a teszteket azért nem számítanám ide). Másrészt a vészcsengő sokakban megszólal ilyeneket olvasva: "Limited loudspeakers performance, colored acoustics or even some ear defects are hereby bridged."
Elég ismerős történet. Fülkárosodás nehéz ügy, de kétmillióból azért már lehet venni tisztességes dobozokat, meg kicsit rendbe rakni az akusztikát.

[Voyager]

Szerintem Kína tett le legtöbbet az asztalra. Sok nagynevű audio céget tulajdonol és soknak gyárt sokmindent. Hol lennénk nélkülük?! :)
És az vásárlótábor?! Aki mindezt eltartja?! Szintén sokat letett! :)

Legalább oldod a feszültséget.

[SoundMania]

Szerintem Kína tett le legtöbbet az asztalra. Sok nagynevű audio céget tulajdonol és soknak gyárt sokmindent. Hol lennénk nélkülük?! :)
És az vásárlótábor?! Aki mindezt eltartja?! Szintén sokat letett! :)

[Tctronic]

Nehéz bármit is mondani.... De egy két gondolat eszembe jutott, nem tartom magamban. Először is :Az őrült és a zseni között nagyon vékony a határ. Meg olyan is, hogy zseni volt valaki de megőrült. Meg olyan is hogy ha nem lenne rá kereslet, akkor nem gyártanák. Meg olyan is, hogy ez is csak egy üzleti vállalkozás. Meg olyan, hogy egy megőszült fizikusnak el kell hinni mindent, ha esetleg valaki más mondjuk a fia (lásd lenti video) adná elő ezeket, akkor is elhinnénk neki? Meg hogy a stílus maga az ember.

https://www.youtube.com/watch?v=WXE8tNaPRpU

Ezek csak gondolatok. Lehet ha használnám az agy manipulátort másképp látnám a dolgokat.

Egy szánalmas senki.

[ZolaBA]

szanalmas senkik.png (12.45 KiB) Megtekintve 3246 alkalommal

És most igyunk arra, amikor a kultúra csak az audióra korlátozódik!

[chord_]

'...semmit sem tettek le az audiokultúra, gyártás, fejlesztés terén'

Az, aki 'letett valamit', az mégis, mit is tett le?
Egy általa kitalált / favorizált hangzást / műszaki megoldásait? Amivel behülyítette a padavanjait? Amivel inkább egy újabb szeletet alkotott az audiokultúrában, amivel a megosztottságot növelte?

Mert van mindig egy / sok ellentábor, igazából a legtöbbször 'többség', akiknek az adott hang nem tetszik, és száműzte pl. az utolsó cm. VdH drótot is.

Felmerült még Darvas neve, Csontos neve, akikre hogy is emlékszünk?, Darvas volt a kísérletező, egy jó újságíró, szórakoztató, egy jó író, de semmi olyan hangi dolgot nem tett le, amely elfogadható széleskörűen; ma, pl., amit hallgat, az nekem fájdalmasan nem jó hang, innentől hogyan is higgyek el bármit, akár visszamenőleg??
Csontos?, próbált ő is kultúrát meg jó zenéket belevinni a hifizésbe - ezt pl. én is, meg jó páran megtesszük, - de megint, hangzásban, mi is történt?, igazából befertőzte az akkori fél országot egy olyan hangzáskép-preferenciával, amelyre nem lehet azt mondani, hogy mindenkinek tetszik, vagy tetszett, sőt, erős az ellentábor; én, pl. ma az AN hangzását egyszerűen nem szeretem, elismerem, hogy LP-ről egy jó zongoralemez, az nem rossz, de nálam, otthon, egy nekem jobban tetsző zongorahang van, most ezzel mit csináljak?, a Kondo vezetékeiből is kikerült az utolsó centi is, még a fiókból is, hiába voltam nagy fan, szép volt, elmúlt.

A konstruktőrök?, ők letették a berendezéseiket az 'asztalra', igen, ott vannak, működnek, örömeket adnak.
De, megint, igazából a saját dolgaikat nyomják ők is, vannak követők, ellenzők, fanok, stb...
Piaci részesedések vannak, eladott készülék darabszámok, sajtóvisszhangok, klubok, fórumok, stb..., minden van, de objektíven mérhető 'általános jó hang', az nagyon nincs.

És igen, én simán bekritizálom őket: mert az én szempontomból sok 'asztalra-dolgokat-letevő', igazából hangzáskultúra-károkozást inkább csinált, mint audiofil kultúra-emelést.
Inkább maradjunk abban, hogy egy zavaros mátrix részei, amely egy furcsa szubkultúrát teremtett, amelynek tagjai vagyunk mi is...

[earforce]

Pár évvel ezelőtti árlista alapján, csak 69€ volt ez az eszement baromság:
https://ultimate-audio.eu/wp-content/up ... ersion.pdf

Szánalmas senkiként írom, mielőtt még ez valakit zavarna, tehát a véleményem csak egy a sok közül!

Tudod LIMAR egy ilyen szintű gyártónak, mint a vdH nem lenne szabad ilyen terméket a piacra dobnia...nálam kissé megrengene a bizalom, ha lenne ilyen kábelem és látnék a portfolióban egy ilyen szart. Bocs.
Mert ugye bizonyos szint felett nem süllyedünk bizonyos szint alá. Pláne nem 69€-ért....

[Snipi]

Szegény apám, nyugodjék békében régebben munkájából kifolyólag nagyon sokat járt külföldön. Így volt alkalma személyesen ismerni, és találkozni több ismert audió gyártóval. Többek között VdH urat is ismerte. Most nem írom le miket mondott rá, de annyi a lényeg, hogy nagyon-nagyon összeveszett vele. Érdekes módon más hifi nagyságokról (Mark Levinson, Borbély Ernő, David Haffler csupa-csupa jót mondott.) Ez az egy ember valamiért nagyon a bögyében volt.

[juliush]

"A.J. VdH az audio kultúra egyik legnagyobb élő alakja."
Szerintem ezt senki nem vonta kétségbe ezen a fórumon! Nálam is jópár éven át a The First Ultimate szolgált ki minden analóg és digitális interkonnekt funkciót, még mindig hever itt 3-4 pár belőlük.
Ugyanakkor csupán a fenti ténnyel nem lehet igazolni a hatásosságát, megkockáztatom a létjogosultságát az érdeklődési körének utóbbi időben megfigyelhető eltolódásának köszönhetően piacra dobott új termékcsaládoknak, melyek az audio területével legfeljebb érintőlegesek technológiailag!
Javaslom mindenkinek, hogy nézze meg az alábbi videót, hogy első kézből, autentikus forrásból ismerkedhessen meg a gondolataival, a motivációival és alakíthasson ki saját véleményt!

[Alex_Aston]

Lehet ideje lesz megint megkeresni a kulcsot...