avxforum.hu

Töki írta: ↑
2021.12.21., kedd 06:53

Szia,

Ezzel és hasonlókkal talán tudod valamennyire csökkenteni a "testhang képzést": https://ua-acoustics.com/sub-control?ut ... mUEALw_wcB

Úgy látom, hogy ők Ukrajnából küldenek.
Próbáltam a vám- és áfatehernek utánanézni, de konkrétumot nem találtam.
Van tapasztalat arról, hogy innen rendelve rátolják-e a teljes vámot+áfát?

fapaci írta: ↑
2021.12.21., kedd 10:06

atira írta: ↑
2021.12.21., kedd 00:54
A cél jelenleg az, hogy ideiglenes megoldásként a mélynyomó és a két front alá helyeznék valami hangelnyelő megoldást. Szeretném a költségeket minél jobban leszorítani, de azért két fillérnél némileg többet is hajlandó vagyok áldozni rá. Tudom, hogy ez nem fog mindent megoldani, de remélhetőleg az ezen komponensek mögé helyezett akusztikai panelekkel együtt már valamilyen mértékben fogják a hangokat, ha nem is teljesen.

Kérdés: milyen anyagokat érdemes nézni? Valami olyasmire gondoltam, hogy hangszigetelő tábla a padlóra és rá jöhetne egy valamilyen fedőlap, amire jönne a mélynyomó/hangsugárzó.
A dobozok alá tett szigetelő réteggel lehet csökkenteni a testhangok, mechanikai rezgések terjedését, de egy hangsugárzónál a léghangok adják az energia nagy részét, ezeket pedig nem lehet pontszerű kezeléssel, néhány panellel megállítani, a két helyiség közötti teljes felületet, terjedési útvonalat szigetelni kell.

A szituáció adott. Azzal nem tudok mit kezdeni, amit nem lehet megoldani.
Kénytelen vagyok azzal foglalkozni, amit meg lehet oldani. Ez pedig az, jelen meglátásom szerint, hogy legalább elemelem a padlótól a hangsugárzókat és közvetlenül alattuk kialakítok némi hangcsillapítást, ill. a mögöttük lévő falon akusztikai paneleket helyezek el, hogy legalább a legközelebb levő fal ne közvetlenül kapja (és továbbítsa) a rezgéseket.

Persze lehet, hogy van még jobb megoldás: például hangszigetelő szőnyeg az egész szobába, de 18nm-re 300ezer Ft abban a boltban, ahol ilyet láttam eddig. Szűk egy évre ez már nem éri meg úgy, hogy a szőnyeg nagy része utána kuka (nehéz bútorok meghagyják a nyomukat). A többi (isolation padek, akusztikai panelek) viszont továbbra is használható lesz legalább.

Töki írta: ↑
2021.12.21., kedd 06:53

atira írta: ↑
2021.12.21., kedd 00:54
Sziasztok!

Albérletben lakok, itt alakítottam most ki magamnak egy házimozi rendszert.
Az épületből természetesen kispórolták a hangszigetelést, gyakorlatilag minden áthallatszik. Próbálom menteni a menthetőt.

A cél jelenleg az, hogy ideiglenes megoldásként a mélynyomó és a két front alá helyeznék valami hangelnyelő megoldást.
Szeretném a költségeket minél jobban leszorítani, de azért két fillérnél némileg többet is hajlandó vagyok áldozni rá.
Tudom, hogy ez nem fog mindent megoldani, de remélhetőleg az ezen komponensek mögé helyezett akusztikai panelekkel együtt már valamilyen mértékben fogják a hangokat, ha nem is teljesen.

Kérdés: milyen anyagokat érdemes nézni? Valami olyasmire gondoltam, hogy hangszigetelő tábla a padlóra és rá jöhetne egy valamilyen fedőlap, amire jönne a mélynyomó/hangsugárzó.
Szia,

Ezzel és hasonlókkal talán tudod valamennyire csökkenteni a "testhang képzést": https://ua-acoustics.com/sub-control?ut ... mUEALw_wcB
Vagy itt egy hasonló: https://www.amazon.com/Auralex-Acoustic ... B00COVEJ1E

Auralexet néztem már, de némileg drága. A másikat még megnézem.
Nincs valami DIY megoldás? Ill. a frontok alá is keresnék valamit. Bár ott vannak a monitor iso padek és két nagyot összerakva be is férnek egy front alá...

atira írta: ↑
2021.12.21., kedd 00:54
A cél jelenleg az, hogy ideiglenes megoldásként a mélynyomó és a két front alá helyeznék valami hangelnyelő megoldást. Szeretném a költségeket minél jobban leszorítani, de azért két fillérnél némileg többet is hajlandó vagyok áldozni rá. Tudom, hogy ez nem fog mindent megoldani, de remélhetőleg az ezen komponensek mögé helyezett akusztikai panelekkel együtt már valamilyen mértékben fogják a hangokat, ha nem is teljesen.

Kérdés: milyen anyagokat érdemes nézni? Valami olyasmire gondoltam, hogy hangszigetelő tábla a padlóra és rá jöhetne egy valamilyen fedőlap, amire jönne a mélynyomó/hangsugárzó.

A dobozok alá tett szigetelő réteggel lehet csökkenteni a testhangok, mechanikai rezgések terjedését, de egy hangsugárzónál a léghangok adják az energia nagy részét, ezeket pedig nem lehet pontszerű kezeléssel, néhány panellel megállítani, a két helyiség közötti teljes felületet, terjedési útvonalat szigetelni kell.

atira írta: ↑
2021.12.21., kedd 00:54
Sziasztok!

Albérletben lakok, itt alakítottam most ki magamnak egy házimozi rendszert.
Az épületből természetesen kispórolták a hangszigetelést, gyakorlatilag minden áthallatszik. Próbálom menteni a menthetőt.

A cél jelenleg az, hogy ideiglenes megoldásként a mélynyomó és a két front alá helyeznék valami hangelnyelő megoldást.
Szeretném a költségeket minél jobban leszorítani, de azért két fillérnél némileg többet is hajlandó vagyok áldozni rá.
Tudom, hogy ez nem fog mindent megoldani, de remélhetőleg az ezen komponensek mögé helyezett akusztikai panelekkel együtt már valamilyen mértékben fogják a hangokat, ha nem is teljesen.

Kérdés: milyen anyagokat érdemes nézni? Valami olyasmire gondoltam, hogy hangszigetelő tábla a padlóra és rá jöhetne egy valamilyen fedőlap, amire jönne a mélynyomó/hangsugárzó.

Szia,

Ezzel és hasonlókkal talán tudod valamennyire csökkenteni a "testhang képzést": https://ua-acoustics.com/sub-control?ut ... mUEALw_wcB
Vagy itt egy hasonló: https://www.amazon.com/Auralex-Acoustic ... B00COVEJ1E

Sziasztok!

Albérletben lakok, itt alakítottam most ki magamnak egy házimozi rendszert.
Az épületből természetesen kispórolták a hangszigetelést, gyakorlatilag minden áthallatszik. Próbálom menteni a menthetőt.

A cél jelenleg az, hogy ideiglenes megoldásként a mélynyomó és a két front alá helyeznék valami hangelnyelő megoldást.
Szeretném a költségeket minél jobban leszorítani, de azért két fillérnél némileg többet is hajlandó vagyok áldozni rá.
Tudom, hogy ez nem fog mindent megoldani, de remélhetőleg az ezen komponensek mögé helyezett akusztikai panelekkel együtt már valamilyen mértékben fogják a hangokat, ha nem is teljesen.

Kérdés: milyen anyagokat érdemes nézni? Valami olyasmire gondoltam, hogy hangszigetelő tábla a padlóra és rá jöhetne egy valamilyen fedőlap, amire jönne a mélynyomó/hangsugárzó.

: air flow resistivity rockwool.png (120.85 KiB) Megtekintve 4855 alkalommal

(A magyar weboldalukon a termékadatlapokon hibásan vannak megadva!)

Ez alapján a különböző gyapottáblák áramlási ellenállása:
Airrock LD 40 kg/m3 14000 Pa.s/m2
Airrock ND 50 kg/m3 19000 Pa.s/m2
Airrock HD 70 kg/m3 32000 Pa.s/m2
Airrock XD 90 kg/m3 50000 Pa.s/m2

Lehet használni ebben a kalkulátorban/tervezőben: http://www.acousticmodelling.com/

Amire nem jó az 50kg/m3 kőzetgyapot, arra a sűrűbb se jó, tessék mutatni egy korrekt mérési táblázatot, ahol a sűrűség / elnyelési tényező látható, esetleg vastagsággal is kombinálva.
200Hz alatt meg úgyis más technikát érdemes használni.

https://www.jochenschulz.me/en/blog/roc ... r-material

fapaci írta: ↑
2021.01.25., hétf. 16:44

nagygabor1982 írta: ↑
2021.01.25., hétf. 12:58
Azt esetleg tudja valaki, hogy Rockwool Airrock családnak a Knauf termékei közül melyik felel meg?
A Rockwool Airrock családnak három tagja van: ND, HD és XD, 50, 70 és 90 kg/m3 anyagsűrűséggel. Hogy melyikre és milyen mennyiségre van szükség, azt helyszíni akusztikai felmérés alapján lehet meghatározni. Találgatni is lehet, csak nem érdemes.

Rockwool Airrock.jpg

Köszönöm, ezekkel képben vagyok, csak ebben a tetves városban minimum 1 raklapnyi mennyiséget lehet rendelni rockwool ból. Egyelőre úgy néz ki.... mindenhol knauf van. De abból meg mpn, meg 1 másik vakolható, az egyik 30kg/m3, a másik 115kg/m3, ami egyik sem jó sehova....

nagygabor1982 írta: ↑
2021.01.25., hétf. 12:58
Azt esetleg tudja valaki, hogy Rockwool Airrock családnak a Knauf termékei közül melyik felel meg?

A Rockwool Airrock családnak négy tagja van: LD, ND, HD és XD, 40, 50, 70 és 90 kg/m3 anyagsűrűséggel.

Hogy melyikre és milyen mennyiségre van szükség, azt helyszíni akusztikai felmérés alapján lehet meghatározni. Találgatni is lehet, csak nem érdemes.

: Rockwool Airrock.jpg (231.63 KiB) Megtekintve 4924 alkalommal

nagygabor1982 írta: ↑
2021.01.25., hétf. 12:58
Azt esetleg tudja valaki, hogy Rockwool Airrock családnak a Knauf termékei közül melyik felel meg?

Itt kis városkámban csak raklapra rendelnek rockwool-t, ami ugye sok nekem.
Knauf viszont mindig van készleten.

Elméletileg FKD N Thermal-ra tippelnék, de nem találok sehol a sűrűségre vonatkozó adatot.

Köszi!

Tárgytalan,
Beszéltem velük, kiderült az mps az.
(50kg/m3.)

Azt esetleg tudja valaki, hogy Rockwool Airrock családnak a Knauf termékei közül melyik felel meg?

Itt kis városkámban csak raklapra rendelnek rockwool-t, ami ugye sok nekem.
Knauf viszont mindig van készleten.

Elméletileg FKD N Thermal-ra tippelnék, de nem találok sehol a sűrűségre vonatkozó adatot.

Köszi!

nagygabor1982 írta: ↑
2021.01.22., pén. 21:22
A cél a csupasz falakkal kezdeni valamit.
Nincs sok cucc a szobában. Majdnemhogy üres. 14 m2, 310 belmagasság. Most olcsó megoldás kell ide az anyagokat / paneleket tekintve. Már amennyire ez lehetséges. Tudom, hogy szivacs, meg hungarocell nem érnek semmit. Ezért keresek valami budget megoldást.

Okay, de a "kezdeni valamit" eléggé instabil cél, erre nem lehet megoldást ajánlani. Legalább azt ismerni kellene, mekkora a baj, milyen frekvenciasávot érint, mekkora a mozgástér, stb.

A szivacs is hasznos tud lenni, de ismerni kell a korlátait, hol mennyit csillapít.

fapaci írta: ↑
2021.01.22., pén. 21:17

nagygabor1982 írta: ↑
2021.01.22., pén. 21:12
És létezik olyan anyag, ami táblás, megtartja magát és nincs kiporzása? Ezt azért kérdem, mert nem akarok barkácsolni fakeretet vagy ilyesmit. Szóval valami merev cucc, ami már kész és nem kell vele csinálni semmit, csak a helyére tenni? Mint pl 1 hungarocell tábla, csak más anyagból, ami jó erre a célra? "A csupasz falnál minden jobb" jelszóval :)
Nem írtad, mi a cél, így meg nem lehet megoldást ajánlani. De ha már nekiállsz, miért akarsz félmunkát végezni?

u.i.: A kiporzás veszélye túl van tolva.

A cél a csupasz falakkal kezdeni valamit.
Nincs sok cucc a szobában. Majdnemhogy üres.
14 m2, 310 belmagasság. Most olcsó megoldás kell ide az anyagokat / paneleket tekintve. Már amennyire ez lehetséges. Tudom, hogy szivacs, meg hungarocell nem érnek semmit. Ezért keresek valami budget megoldást.

nagygabor1982 írta: ↑
2021.01.22., pén. 21:12
És létezik olyan anyag, ami táblás, megtartja magát és nincs kiporzása? Ezt azért kérdem, mert nem akarok barkácsolni fakeretet vagy ilyesmit. Szóval valami merev cucc, ami már kész és nem kell vele csinálni semmit, csak a helyére tenni? Mint pl 1 hungarocell tábla, csak más anyagból, ami jó erre a célra? "A csupasz falnál minden jobb" jelszóval :)

Nem írtad, mi a cél, így meg nem lehet megoldást ajánlani. De ha már nekiállsz, miért akarsz félmunkát végezni?

u.i.: A kiporzás veszélye túl van tolva.

fapaci írta: ↑
2021.01.22., pén. 20:49

nagygabor1982 írta: ↑
2021.01.22., pén. 19:07
Heraklith C homogén (1 rétegű) fagyapot hangszigetelő / hőszigetelőtáblákat szoktak használni hang elnyelő paneleknek?
Inkább szigetelésre való, ásványgyapottal és légréssel kombinálva igen hatékony. Hangelnyelésre van jobb megoldás.

És létezik olyan anyag, ami táblás, megtartja magát és nincs kiporzása?
Ezt azért kérdem, mert nem akarok barkácsolni fakeretet vagy ilyesmit. Szóval valami merev cucc, ami már kész és nem kell vele csinálni semmit, csak a helyére tenni? Mint pl 1 hungarocell tábla, csak más anyagból, ami jó erre a célra?
"A csupasz falnál minden jobb" jelszóval :)

nagygabor1982 írta: ↑
2021.01.22., pén. 19:07
Heraklith C homogén (1 rétegű) fagyapot hangszigetelő / hőszigetelőtáblákat szoktak használni hang elnyelő paneleknek?

Inkább szigetelésre való, ásványgyapottal és légréssel kombinálva igen hatékony. Hangelnyelésre van jobb megoldás.

Sziasztok!

Heraklith C homogén (1 rétegű) fagyapot hangszigetelő / hőszigetelőtáblákat szoktak használni hang elnyelő paneleknek? Mondjuk 5 cm -es vastagságban, faltól és plafontól pár cm-re eltartva?
Lenne ennek értelme?

Köszi!

fülelek írta: ↑
2020.10.12., hétf. 16:56

fapaci írta: ↑
2020.10.10., szomb. 18:14

Ha értjük a működésüket, akkor könnyű belátni, hogy egy szokványos kialakítású és méretű lakószobában a diffúzorok méretét a szoba funkciója és mérete határolja be. Mondhatnám, hogy alsó határfrekvencia legyen 200 Hz, mert az 5-6-7-8. oktávban van leginkább értelme a diffúzálásnak, de már ehhez is olyan méretű panelek kellenek, amit nem vállalna be senki.

C5 -523Hz-
C8-4186Hz
Tehát a 200Hz ajánlás mellé ment, mert amúgy valóban 500-5000Hz a legfontosabb tartomány.
Ha a szóródást is jónak ítélem a visszaverődés helyett, akkor az alsó határfrekvenciát lehet 1000Hz-re tenni, ami 172mm max. oszlop magasságot jelent, ezt a gyakorlatban könnyen kivitelezhető. Viszont a 47x47cm felület elég kicsi, kapásból készítsél 4 darabot, ami hatásosabb lesz 2 darabnál.
A nagyobb probléma a 20nm szobával, hogy elég közelre adódik a hallgatási távolság a mélyfrekvenciás rezonanciák ésszerű kordában tartása figyelembe vételével. Ha nem megfelelő a kb. 1,6méteres hallgatási távolság a két hangsugárzót összekötő képzeletbeli egyenes közepétől, akkor komoly akusztikai beavatkozásra van szükség, ami már esetleg a szoba univerzális használatát is korlátozza.

Köszönöm a válaszodat! A hallgatási távolság most kb 2,5 méterre adódik, és a fülemnek már ez is sokkal jobb, mind eddig, mikor is az 5x4 méteres szobában a 4 méteres falon voltak elhelyezve a hangdobozok, és kb 3 méterről hallgattam (biztosan nem emlékszel rá, de kértem már szerintem tőled is tanácsot a szobához csatolt hálófülke vonatkozásában). Most a hosszabb falon vannak, kb 2,5 méterre egymástól, és sokkal-sokkal jobb minden, de biztos ezen is lehetne még javítani.

fapaci írta: ↑
2020.10.10., szomb. 18:14

Ha értjük a működésüket, akkor könnyű belátni, hogy egy szokványos kialakítású és méretű lakószobában a diffúzorok méretét a szoba funkciója és mérete határolja be. Mondhatnám, hogy alsó határfrekvencia legyen 200 Hz, mert az 5-6-7-8. oktávban van leginkább értelme a diffúzálásnak, de már ehhez is olyan méretű panelek kellenek, amit nem vállalna be senki.

C5 -523Hz-
C8-4186Hz
Tehát a 200Hz ajánlás mellé ment, mert amúgy valóban 500-5000Hz a legfontosabb tartomány.
Ha a szóródást is jónak ítélem a visszaverődés helyett, akkor az alsó határfrekvenciát lehet 1000Hz-re tenni, ami 172mm max. oszlop magasságot jelent, ezt a gyakorlatban könnyen kivitelezhető. Viszont a 47x47cm felület elég kicsi, kapásból készítsél 4 darabot, ami hatásosabb lesz 2 darabnál.
A nagyobb probléma a 20nm szobával, hogy elég közelre adódik a hallgatási távolság a mélyfrekvenciás rezonanciák ésszerű kordában tartása figyelembe vételével. Ha nem megfelelő a kb. 1,6méteres hallgatási távolság a két hangsugárzót összekötő képzeletbeli egyenes közepétől, akkor komoly akusztikai beavatkozásra van szükség, ami már esetleg a szoba univerzális használatát is korlátozza.

fapaci írta: ↑
2020.10.10., szomb. 18:29

feket663 írta: ↑
2020.10.10., szomb. 18:26
Gondoltam, hogy a csupasz fal helyett mindenképpen jobb lenne valami ilyesmi...
Ebben igazad lehet, de ha már teszel valamit a falra, olyasmi legyen az, aminek több haszna lesz.

Eddigi olvasmányaimból kiindulva a hangdobozok mögé 50 kg/m3 tömegű Rockwool ND kőzetgyapot elnyelőket, közéjük meg ezt a diffúzort gondoltam, de ha tévúton járok, és nem sérti az érdekeidet, elárulhatnád, hogy szerinted mi lenne odavaló ha ezek nem. Természetesen mérni és beméretni a szobát nem nagyon van lehetőségem, mert mikor a legközelebb voltál hozzám mérést végezni, akkor is még vagy 100 km távolságban voltunk egymástól, és az egész berendezésem alig ér többet 100 ezer forintnál, így kb 10-15 ezer forintnál nem szánnék többet a dologra, ezen kívül, mint a topikból is látható, próbálom DIY módon, az itthon fellelhető lomokból megoldani a dolgot, ha már a lánc többi eleme is szintén DIY, a hangdobozt kivéve.

fapaci írta: ↑
2020.10.10., szomb. 18:14

avl2 írta: ↑
2020.10.10., szomb. 17:51
azt persze ertem, hogy pontos valasz nincs, de ha elegge tajekozatlanok vagyunk valamiben, akkor közelitö, tartomanyos stb. valasz is növeli a tajekozottsagot
Ha értjük a működésüket, akkor könnyű belátni, hogy egy szokványos kialakítású és méretű lakószobában a diffúzorok méretét a szoba funkciója és mérete határolja be. Mondhatnám, hogy alsó határfrekvencia legyen 200 Hz, mert az 5-6-7-8. oktávban van leginkább értelme a diffúzálásnak, de már ehhez is olyan méretű panelek kellenek, amit nem vállalna be senki.

Ha nem értjük a működésüket, akkor miért gondoljuk, hogy diffúzorra van szükségünk?

köszi.
érteni vélem, hogy szerinted itt es igy max 1-röl a 2-re lehet jutni, es mondjuk 100-ig lehetne igazan eljutni, de latod -a leveses hasonlat helyett - mar ez es igy is tovabblepes a kerdezönek !!

feket663 írta: ↑
2020.10.10., szomb. 18:26
Gondoltam, hogy a csupasz fal helyett mindenképpen jobb lenne valami ilyesmi...

Ebben igazad lehet, de ha már teszel valamit a falra, olyasmi legyen az, aminek több haszna lesz.

fapaci írta: ↑
2020.10.10., szomb. 17:24

feket663 írta: ↑
2020.10.10., szomb. 10:48
A kérdésem az lenne, hogy egy átlagos, 20 m2-es lakószobában milyen alsó határfrekvenciát érdemes megadni?
Egy átlagos gulyáslevesbe mennyi sót érdemes szórni?

Meg ne bántódj, de a szobád, célod, körülményeid ismerete nélkül nem kaphatsz korrekt választ. Eleve miből gondolod, hogy diffúzorra van szükséged?

Gondoltam, hogy a csupasz fal helyett mindenképpen jobb lenne valami ilyesmi...

avl2 írta: ↑
2020.10.10., szomb. 17:51
azt persze ertem, hogy pontos valasz nincs, de ha elegge tajekozatlanok vagyunk valamiben, akkor közelitö, tartomanyos stb. valasz is növeli a tajekozottsagot

Ha értjük a működésüket, akkor könnyű belátni, hogy egy szokványos kialakítású és méretű lakószobában a diffúzorok méretét a szoba funkciója és mérete határolja be. Mondhatnám, hogy alsó határfrekvencia legyen 200 Hz, mert az 5-6-7-8. oktávban van leginkább értelme a diffúzálásnak, de már ehhez is olyan méretű panelek kellenek, amit nem vállalna be senki.

Ha nem értjük a működésüket, akkor miért gondoljuk, hogy diffúzorra van szükségünk?

avxforum.hu

Basszus csapda és diffúzor

Re: Basszus csapda és diffúzor

Re: Basszus csapda és diffúzor

Re: Basszus csapda és diffúzor

Re: Basszus csapda és diffúzor

Re: Basszus csapda és diffúzor

Re: Basszus csapda és diffúzor

Re: Basszus csapda és diffúzor

Re: Basszus csapda és diffúzor

Re: Basszus csapda és diffúzor

Re: Basszus csapda és diffúzor

Re: Basszus csapda és diffúzor

Re: Basszus csapda és diffúzor

Re: Basszus csapda és diffúzor

Re: Basszus csapda és diffúzor

Re: Basszus csapda és diffúzor

Re: Basszus csapda és diffúzor

Re: Basszus csapda és diffúzor

Re: Basszus csapda és diffúzor

Re: Basszus csapda és diffúzor

Re: Basszus csapda és diffúzor

Re: Basszus csapda és diffúzor

Re: Basszus csapda és diffúzor

Re: Basszus csapda és diffúzor

Re: Basszus csapda és diffúzor

Re: Basszus csapda és diffúzor