Hangsugárzó építés

[Voyager]

Mivel láthatóan kis értékűek az induktivitások, biztosan nem kerülnek sokba lecserélni.
Egyébként gratulálok, és sok sikert!

Köszönöm!

Igen a 4 tekercs kijön kb. 30k-ból. Azért arra törekedni, fogok, hogy a lehető legkisebb ellenállású legyen a tekercs, mivel a ferritmagos éppen ezt az előnyt tudja.

[Bélapapa]

Mivel láthatóan kis értékűek az induktivitások, biztosan nem kerülnek sokba lecserélni.
Egyébként gratulálok, és sok sikert!

[Voyager]

Kedves Fórumtársak!

Néhány éve sikerült hozzájutnom egy Kenwood LS-660 hangsugárzó párhoz, amelyek rendkívül jó állapotban vannak.
Mostanában végre volt időm foglalkozni vele, és a keresztváltón elvégeztem a kondenzátor és az ellenállás cseréjét. A tekercsekhez egyelőre nem nyúltam, mert bár hallottam, hogy a légmagos változat előnyösebb lehet, nem vagyok teljesen biztos ebben, és nincs ezzel kapcsolatos tapasztalatom. - a hangja elképesztően nyitott és lendületes -

Ha valaki jártas ebben a témában, szívesen fogadnék néhány tanácsot vagy tapasztalatot.
Előre is köszönöm!

[SPOILER] INFO

General

Manufacturer: Kenwood
Model: LS-660
Year of manufacture: 1978-79
Made in: Japan
Color:
Dimensions: 600 x 320 x 270 mm (HxWxD).
Weight: 13 Kg
Original price approx.: 2000,- DM

Technical Data

Type: 2-way/2 speakers / bass reflex
Chassis:
Woofer:
tweeter: controlled tweeter horn
Power handling (nominal/music): 70W max
Efficiency: 91dB/W/m
Frequency Response:
Transient response: (for LS with multiple drivers).
Impedance: 8 Ohm

Néhány fotó:

[egedzs]

Szélessávú hangszórókhoz meg szoktak adni egy bassreflexes és egy tölcséres doboztervet is. Hangzásban mennyi különbség lehet a két doboz között? Melyik a jobb? A bassreflexesek általában sokkal kisebbek és kevesebb munkát igényelnek. A nagyobb, tölcséres konstrukció hozhat annyi pluszt, amiért megéri inkább azt készíteni?

[istvan01]

......
Következik egy belső kábel csere, pamut szigetelésű 4N tömör de lágy ezüst helyett Neotech SOST-re. SOST-vel meglepően jó tapasztalatom van hangfalon kívül.

.....

Én Neotech SOST-26-ot próbáltam RCA-nak ott nekem nem vált be.

én 4 másik fajta és közte márkás ezüsthöz teszteltem határozottan jobbnak SOST12/16-ot. Belső kábel magashoz lesz SOST22 duplán (2x2). Középhez SOST16 (2x1). Mély belső kábel marad Siltech G5.

[Tctronic]

......
Következik egy belső kábel csere, pamut szigetelésű 4N tömör de lágy ezüst helyett Neotech SOST-re. SOST-vel meglepően jó tapasztalatom van hangfalon kívül.

.....

Én Neotech SOST-26-ot próbáltam RCA-nak ott nekem nem vált be.

[Tctronic]

Hangváltó kondenzátor evolúció next step:

Középsugárzó előtt : 2/3 Jantzen Superior Z-cap +1/3 Jantzen Alumen Z-cap + Duelund JDM Pure silver 0,01 uF Bypass
Magassugárzó előtt : 1/2 Jantzen Superior Z-cap +1/2 Jantzen Alumen Z-cap + Duelund JDM Pure silver 0,01 uF Bypass

Nálam magas előtt (Bliesma T25B-6) 3,3uF Jantzen Alumen + 1,5uF Jantzen Amber + 100nF bypass Intertechnik CopperMax. 4 hónapja már így megy. Következik egy belső kábel csere, pamut szigetelésű 4N tömör de lágy ezüst helyett Neotech SOST-re. SOST-vel meglepően jó tapasztalatom van hangfalon kívül.

Magas, pláne a Berillium nagyon érzékeny tud lenni a minőségi hangváltó kondikra.

Maximálisan egyetértek. (Én közép magasnak 800Hz-től, TAD-4002 drivereket használok ami szintén berillium membrános Yuichi A-290 tölcsérekkel. Kiegészítettem még egy magas sugárzóval ez "csak" JBL 077)

[istvan01]

Hangváltó kondenzátor evolúció next step:

Középsugárzó előtt : 2/3 Jantzen Superior Z-cap +1/3 Jantzen Alumen Z-cap + Duelund JDM Pure silver 0,01 uF Bypass
Magassugárzó előtt : 1/2 Jantzen Superior Z-cap +1/2 Jantzen Alumen Z-cap + Duelund JDM Pure silver 0,01 uF Bypass

Nálam magas előtt (Bliesma T25B-6) 3,3uF Jantzen Alumen + 1,5uF Jantzen Amber + 100nF bypass Intertechnik CopperMax. 4 hónapja már így megy. Következik egy belső kábel csere, pamut szigetelésű 4N tömör de lágy ezüst helyett Neotech SOST-re. SOST-vel meglepően jó tapasztalatom van hangfalon kívül.

Magas, pláne a Berillium nagyon érzékeny tud lenni a minőségi hangváltó kondikra.

[Tctronic]

Hangváltó kondenzátor evolúció next step:

Középsugárzó előtt : 2/3 Jantzen Superior Z-cap +1/3 Jantzen Alumen Z-cap + Duelund JDM Pure silver 0,01 uF Bypass
Magassugárzó előtt : 1/2 Jantzen Superior Z-cap +1/2 Jantzen Alumen Z-cap + Duelund JDM Pure silver 0,01 uF Bypass


Eddigi legjobb kombináció, kb 1 hónapja hallgatom.

Előzőleg csak Jantzen superior Z-cap volt. Nálam hihetetlen részletgazdag és hatalmas terű hangot produkáltak amit nagyon szeretek, de volt egyfajta furcsa torzítása, ami a nagy érzékenységű tölcséres hangfalaimon egy idő után zavaróvá vált. Gondoltam kipróbálom a Jantzen Alumen Z-cap-ot is, mert sokan sok jót írtak róla. Ezek is nagyon jó kondik, önmagukban tonálisan sokkal jobbak mint a superior Z-cap, de én hiányoltam belőlük a superior Z-cap részletgazdagságát és terét. Eddig nem voltam híve a kondik keverésének, de ha már mind a kettő megvolt miért ne próbáljam ki őket? A kettő együtt nálam, nekem már önmagukban telitalálat volt.
Aztán tovább olvasgattam és azt találtam, hogy Duelund CAST Cu-Ag Hybrid kondenzátoroknál, tulajdonképpen két kondenzátor van egybegyúrva. Van egy ezüst bypass kondenzátor is bennük. Egyszer élünk rendeltem Duelund JDM Pure silver 0,01 uF-os kondikat bypassnak a közepek és a magasak elé is. Azt kell hogy mondjam, nekem ez is hozott a konyhára. Simább, folyékonyabb felrakódásoktól -mondjuk úgy ércességtől, grízességtől , zavaroktól- mentesebb lett a hang, úgy hogy minden egyéb eddigi pozitív tulajdonság megmaradt. Nem gondoltam volna, hogy ez az elenyésző értékű kis kondi is bele tud szólni pozitívan a hangba.

Eddig nem voltam híve az ilyen jellegű mixelésnek, de sajnos tévedtem. Szóval örülök, hogy az eredmény ennyire pozitív lett. Bódottá van

Már számolgatom, hogy Duelund CAST Cu/Ag vagy Jupiterből mennyire jönne ki ha még feljebb lépnék, de arra még gyűjtenem kell sajnos.

[-CB-]

Ploac? Á, ne vesződj vele, add el. megcsinálom én

[csövi]

Sziasztok! A napfény kiszivta a fa furnélt. Fel lehet ezt újjítani? s-l1600.jpeg

Asztalos megcsinálja. Lecsiszolja, újrapácolja.
Mit adtak nekünk a a Lómaiak?

Terv egy ProAc response 3 mentés....

[-CB-]

Sziasztok! A napfény kiszivta a fa furnélt. Fel lehet ezt újjítani? s-l1600.jpeg

Asztalos megcsinálja. Lecsiszolja, újrapácolja.
Mit adtak nekünk a a Lómaiak?

[csövi]

Sziasztok! A napfény kiszívta a fa furnért. Fel lehet ezt újítani?

s-l1600.jpeg (10.57 KiB) Megtekintve 2794 alkalommal

[wasiliy888]

Nos azt javaslom, hogy ilyen ambiciokkal ne vagj bele. Megepited, de még ha szuper minőségben is sikerül, akkor sem fogja érni a gyári ár negyedét sem. Ergó kidobsz egy rakas penzt. Vegyel hasznaltan, vagy probalj az ujra alkudozni valamennyit. - Szerintem

Kösz, de nem jön nálam számításba ilyesmi. Nekem már a KIT is túl sok önmagában, és akkor a dobozról még szó sincs. De az eredeti hangsugárzó rajongóinak egy lehetőség, már aki közülük érez arra késztetést, hogy saját kezűleg rakna össze egy ilyet.
A saját dobozommal jelenleg is kínlódok, mert a váltója nem lett jó elsőre, és másodikra, meg harmadikra sem. De majd most! ... A negyedik talán már elfogadható lesz.

[sutemenyx]

Másik topicban került szóba egyik fórumtárs Harbeth M30.1 hangsugárzói, ami a régi BBC monitor LS5/9 újragondolt, mai változata. Manapság ez nem túl olcsó mulatság, kicsit több mint 2 millió forint egy új pár.

Kicsit kutakodtam, és találtam egy kitet Németországból a régi változatából. A dobozt kell hozá megcsinálni/csináltatni és már mehet is a hangsugárzó építés. Most akciós 2000 euró helyett 1400 csupán.

https://www.hifisound.de/de/Lautspreche ... preis.html

Nekem ez utóbbinak tetszenek jobban a mérései.

Ha találtál/tudsz valakit, aki jó minőségben- reális áron- belátható idő alatt (nem fél év vagy ilyesmi ) készít dobozt, kérlek oszd meg velünk/velem az illető elérhetőségét.
Köszönöm! D'

Nincs konkrét ötletem ezzel kapcsolatban sajnos. De azt gondoltam, itt a fórumon többen is vállalnak ilyesmit. Persze, hogy kinek mi a reális ár, az relatív. Nyilván senki nem fogja több évvel ezelőtti árakon vállalni, ha valakinek az lenne a reális. De ha én egy hangsugárzó projektbe lennék (nincs így), amit magamnak készítek, és összességében kb úgy egyharmaddal az új gyári ár alatt tudnék maradni, elégedett lennék. Még akkor is, ha esetleg nem érem el azt a minőségi színvonalat, amit a gyári, új termék képvisel, nyújt. Azért itt megvan mégis az az öröm pluszban, hogy magának készít valami hasznosat az ember. Persze, csak ha van rá elég ideje, és nem sajnálja erre, mert mondjuk ez a hobbija. A többieknek ott van a gyári készen. Nincs semmi gond, be kell dugni, és használni.

Nos azt javaslom, hogy ilyen ambiciokkal ne vagj bele. Megepited, de még ha szuper minőségben is sikerül, akkor sem fogja érni a gyári ár negyedét sem. Ergó kidobsz egy rakas penzt. Vegyel hasznaltan, vagy probalj az ujra alkudozni valamennyit. - Szerintem

[wasiliy888]

Másik topicban került szóba egyik fórumtárs Harbeth M30.1 hangsugárzói, ami a régi BBC monitor LS5/9 újragondolt, mai változata. Manapság ez nem túl olcsó mulatság, kicsit több mint 2 millió forint egy új pár.

Kicsit kutakodtam, és találtam egy kitet Németországból a régi változatából. A dobozt kell hozá megcsinálni/csináltatni és már mehet is a hangsugárzó építés. Most akciós 2000 euró helyett 1400 csupán.

https://www.hifisound.de/de/Lautspreche ... preis.html

Nekem ez utóbbinak tetszenek jobban a mérései.

Ha találtál/tudsz valakit, aki jó minőségben- reális áron- belátható idő alatt (nem fél év vagy ilyesmi ) készít dobozt, kérlek oszd meg velünk/velem az illető elérhetőségét.
Köszönöm! D'

Nincs konkrét ötletem ezzel kapcsolatban sajnos. De azt gondoltam, itt a fórumon többen is vállalnak ilyesmit. Persze, hogy kinek mi a reális ár, az relatív. Nyilván senki nem fogja több évvel ezelőtti árakon vállalni, ha valakinek az lenne a reális. De ha én egy hangsugárzó projektbe lennék (nincs így), amit magamnak készítek, és összességében kb úgy egyharmaddal az új gyári ár alatt tudnék maradni, elégedett lennék. Még akkor is, ha esetleg nem érem el azt a minőségi színvonalat, amit a gyári, új termék képvisel, nyújt. Azért itt megvan mégis az az öröm pluszban, hogy magának készít valami hasznosat az ember. Persze, csak ha van rá elég ideje, és nem sajnálja erre, mert mondjuk ez a hobbija. A többieknek ott van a gyári készen. Nincs semmi gond, be kell dugni, és használni.

[Deenoo]

Másik topicban került szóba egyik fórumtárs Harbeth M30.1 hangsugárzói, ami a régi BBC monitor LS5/9 újragondolt, mai változata. Manapság ez nem túl olcsó mulatság, kicsit több mint 2 millió forint egy új pár.

Kicsit kutakodtam, és találtam egy kitet Németországból a régi változatából. A dobozt kell hozá megcsinálni/csináltatni és már mehet is a hangsugárzó építés. Most akciós 2000 euró helyett 1400 csupán.

https://www.hifisound.de/de/Lautspreche ... preis.html

Nekem ez utóbbinak tetszenek jobban a mérései.

Ha találtál/tudsz valakit, aki jó minőségben- reális áron- belátható idő alatt (nem fél év vagy ilyesmi ) készít dobozt, kérlek oszd meg velünk/velem az illető elérhetőségét.
Köszönöm! D'

[shany]

...Nekem ez utóbbinak tetszenek jobban a mérései.

Mármint, hogy csupán 30°-os oldalirányból is 10dB beszakadás van a keresztezési frekvencián az amúgy is eléggé "lúdnesszes" frekvenciaválaszban?
A lényeges mérés még a torzítás lenne, különböző hangnyomás-szinteken.

( az impedanciagörbe csak a játékerősítők számára jelent valamit, egyébként is kompenzálható lenne utólag )

Harwood Acoustics LS 5-9.jpg (91 KiB) Megtekintve 4054 alkalommal

[wasiliy888]

Másik topicban került szóba egyik fórumtárs Harbeth M30.1 hangsugárzói, ami a régi BBC monitor LS5/9 újragondolt, mai változata. Manapság ez nem túl olcsó mulatság, kicsit több mint 2 millió forint egy új pár.

Kicsit kutakodtam, és találtam egy kitet Németországból a régi változatából. A dobozt kell hozá megcsinálni/csináltatni és már mehet is a hangsugárzó építés. Most akciós 2000 euró helyett 1400 csupán.

https://www.hifisound.de/de/Lautspreche ... preis.html

Nekem ez utóbbinak tetszenek jobban a mérései.

[krizsi_l]

Végül mégsem került ki. A pénteki főpróbán nem sikerült összebékíteni a szobával a mélyeit.
Aki kíváncsi rá az viszont találkozhat vele (és néhány másik általam készített hangsugárzóval) a hétvégi Tolna megyei Lengyel-Annafürdői találkozón, melyt immár 20. alkalommal kerül megrendezésre.

[krizsi_l]

Köszönöm a méltató szavakat, mesternek nem érzem magam. Ahogy az audiodiyers oldalon írtam, "már nem annyira kezdő".
Örülök, hogy tetszik a dobozkám, mások sem panaszkodtak akikhez kerültek munkáim :).

[Rotox]

A Human Audionál van kölcsönben a lenti doboz...

Nem állom meg, hogy laikusként (bár fülem azért van ) ne kotyogjak bele: Krizsi mester egy korábbi remekműve (viewtopic.php?f=33&t=187547) nálam is Human Audio erősítővel (A42) muzsikál, nem is akárhogyan.
Mit mondjak, alaposan felcsigáztál...

[krizsi_l]

A Human Audionál van kölcsönben a lenti doboz, aki kíváncsi rá meghallgathatja a Budapest Audi Expon az 506-os szobában, természetesen Human Audio elektronikákkal, kábelezéssel.
Igazából kicsit hazatalál, a magas sugárzóra még Péter hívta fel a figyelmemet.

[sutemenyx]

Korábban volt szó az általam épített, RFT L3060-as és Saba Greencone hangszórókat tartalmazó hangsugárzóimról, melyekben a belső alkatrészek kimerülnek 1dB 4.7uF-os rézfóliás kondenzátorban, illetve mostanra az általam gyártott JCS ezüst belső kábelezésben és WBT ezüst hangfalterminálokban. A dobozok mostanra kaptak egy magasfényű, gyöngyházfehér festést is. Nagyon nagy eséllyel bárki meghallgathatja őket a hétvégén megrendezésre kerülő Budapest Audio Expo 2024 kiállításon.

[krizsi_l]

Építettem jó pár polcsugárzót, mini monitort, de nem vagyok egy grafomán alkat, nem nagyon írogattam róluk. A mostani munkámat úgy ítéltem meg, hogy megérdemli, hogy megemlítsem.
Satori 6 1/2 mély közép, és Sica LP 90.28, egy döntött előlapú dobozban. Az inspirációt Bagby Kairos doboza adta. Készítettem már lépcsős előlapú dobozt biztosítandó a két hangszóró időbeni eltolásának kompenzálását, de a megoldással technikai - esztétikai problémáim voltak. A döntött kivitellel pedig kétségeim. Végül úgy döntöttem megpróbálom, a Kairost többen Bagby legjobb munkájának tartják, csak bejön. Az általa alkalmazott SB ring radiátor helyett mást szerettem volna. Úgyhogy következett egy kaszting amiben az SB olcsóbb ring radiátora is bent volt. Túl nagy merítést nem tudtam csinálni, így azokból indultam ki amim volt. A győztes személyre szabott váltó faragás és meghallgatás után a Sica lett. Az addig "meztelen" 18mm-es rétegelt doboz új ruhát kapott, és akril matt lakkot.

A váltónál bevált a döntött előlap, alul - felül másodrendű megoldást tudtam alkalmazni. A végleges kivitele némi kondi kasztinggal egybekötve folyamatban. Ígéretes a megszólalása.
Kapott állványt is.