Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

[istvan01]

2,4W kijön szépen még ecc83-mal is. Próbáltam ecc85-tel is, de nem jobb. Szoval a mostani fixedbias-os verzio:
75DFA71A-8CE1-474E-A90B-5CD027B3F97D.jpeg

A 2A3 rácslevezető 1,5Mohm, azt mindenképpen csökkentsd, RCA eredeti gyári adatlap 50kohm-ot ír. Ettől azért mehet feljebb max 100-250kohmig.

[sutemenyx]

Ismeri ezt valaki?

7869C366-D620-4979-8130-E1B7C4421A75.jpeg (2.16 MiB) Megtekintve 3546 alkalommal

Nem magnesezheto a lába, ezt jó jelnek veszem. Ilyesmi lehetett az egyik régi EAG csöves spéci verziojaban? Van valakinek tapasztalata vele?

[sutemenyx]

2,4W kijön szépen még ecc83-mal is. Próbáltam ecc85-tel is, de nem jobb. Szoval a mostani fixedbias-os verzio:

75DFA71A-8CE1-474E-A90B-5CD027B3F97D.jpeg (2.12 MiB) Megtekintve 3546 alkalommal

[sutemenyx]

Mükszik is a fixedbias a sokszorozoval. 261V az anod-katod fesz, 53mA folyik. Ezzel elvileg meg is lehetne a 3.4-3.5W, de az ecc83 csak 2w-ig hajlando meghajtani, ott is már rendesen torzit. Ecc85 milyen lehet meghajtonak? Az is van a capriban csak azert kerdezem.

[sutemenyx]

Hogy csöveskedjek is azért, elkezdtem megcsinalni a sokszorozós fixed biast a 2A3-as cucchoz. Szépen működik, kijön belőle 75volt. Ha leterhelem 240k-val, még akkor is 64v. Ez már jó lesz.

7E6B949E-D41D-481B-9171-70B26A90EF77.jpeg (1.44 MiB) Megtekintve 3375 alkalommal

[sutemenyx]

Aztan legyen 100hz, 50hz, 30hz, 20hz, 10hz:

4F78CEFD-16A7-4B32-AFEB-157330726B20.jpeg (2.09 MiB) Megtekintve 3007 alkalommal

F8C002AB-C471-4DDC-A875-1517AD2330A9.jpeg (2.05 MiB) Megtekintve 3007 alkalommal

80D6542A-9F79-47F3-8CB2-1200FA821052.jpeg (2.15 MiB) Megtekintve 3007 alkalommal

579F1A8F-75F0-4156-8C43-0E92844485E8.jpeg (2.13 MiB) Megtekintve 3007 alkalommal

E0D2558C-BCB2-4FC2-BB1F-E90867BBE2D8.jpeg (2.14 MiB) Megtekintve 3007 alkalommal

[sutemenyx]

Aztan jöhet a 200k, 300k, 500k, 1mega:

64A25CDF-48A0-4F02-B73B-522FAD0F405A.jpeg (2.11 MiB) Megtekintve 2998 alkalommal

F1AC6686-F110-4730-B9F7-8EE49EBFDBE5.jpeg (2.06 MiB) Megtekintve 2998 alkalommal

88750E6B-9B3B-4D5E-9A5A-35231CE42FD8.jpeg (2.19 MiB) Megtekintve 2998 alkalommal

B5265C82-1DAC-4DAA-BD3F-E0CF3D623C61.jpeg (2.13 MiB) Megtekintve 2998 alkalommal

[sutemenyx]

Ugyan nem csöves, de beteszek ide nehany negyszöget, hogy legyen valami ( 1k, 10k, 20k, 100k ):

B41B61A2-19E2-45C6-953C-25EBD54165ED.jpeg (2.11 MiB) Megtekintve 2944 alkalommal

420E17ED-C057-4FA0-B184-1AC6FD12F7DC.jpeg (2.07 MiB) Megtekintve 2944 alkalommal

6785F72A-3101-4F60-8BBE-8751E54A20F4.jpeg (2.06 MiB) Megtekintve 2944 alkalommal

1ADFD81C-912E-41FB-8CA4-30BF325648DB.jpeg (2.2 MiB) Megtekintve 2944 alkalommal

[sutemenyx]

Én mindenkinek. Na de mi ez a kihaltság? Senki nem épít karácsonykor csövest? Én ma fejeztem be egyet, igaz nem csövest.

[dys-cus]

Off Boldog Karit kívánok minden olvasómnak! On

[dys-cus]

Nos hogy is szól az alább ismertetett JE300B? Éedekesen. Hozzáteszem, én nem vagyok SE fun. Volt vagy 3-4 300BSE erősítőm, és volt 2db 211-es csővel is. Azok sem tetszettek. Persze azóta sok idő eltelt, PP párti lettem, van aki ez miatt haragszik rám. Komolyan.
A hangra én is kíváncsi voltam. A felhasznált alkatrészeket igyekeztem úgy megválogatni, hogy azok egymás jellemző karakterét kiegyenlítsék. Pl a Kiwame ellenállásokkal "szemben" ott van a huzal ellenállás. Véleményem szerint ez hallatszik is a készülékből. A középhangjait nagyon jónak tartom kis kivezérlés esetén. Van valami "máz" a felső prezenszen, ami utánozhatatlan, és nagyon szerethető. Ez miatt ez az SE nem is igazán romantikus hangú operett erősítő. Jól hozza az éneket, hegedűket, de a fúvósok már nem annyira attraktívak. Oda nagyobb szusz kellene. A magastartomány kellőképpen visszafogott, nem harsány, de a teljesítményt enyhén növelve megjelenik a csikorgás. Lehet ez 2. harmonikus torzítás, de akkor is torzítás. A basszus mélyre megy, de messze nem olyan artikulált mind az ARC M60 HD erősítőmé, vagy a TauCeti-é. Sajnos hallani, hogy a mélybasszus el kezd torzítani, ami felmelegíti az egész hangképet. Ez miatt a különböző felvételek közötti különbségek eléggé összemosódnak. Sokan ezért szeretik ezeket az erősítőket, mert minden jól szól rajta. Pedig ez nagyon nagy tévedés. A nagy hangtömegekkel gondja van. A Walkűrök Lovaglása nem igazán volt hallgatható. A dinamika sokkal kisebb mint egy PP esetében. Véleményem maradt a régi: Addig nagyon jól szól egy ilyen kütyü, még 1 nő, bőgő, dob, zongora van egy felvételen, ahol audiophil "előadással" játszanak lekvárzsibbasztó zenéket. Főleg, ha ezek a felvételek kicsit fel vannak "alúlról melegítve", hogy az autó hifin is legyen kellőképpen meleg basszus. Viszont ha ennél több kell, akkor inkább PP erősítőt hallgassunk.

[dys-cus]

Csak csatolónak használom őket, a hangfalamban Jantzen-ek vannak. A Superior Z Cap-nál kicsit csillogóbb a hangja, a Zcap, PIO meg nyugodtabb. Z cap van az előfokom végén, de lehet ki fogom cserélni KPCU01-re.

[Sonny]

A végcsövek előtt lévő nagy Miflexek (PIOPPCu) . . .
Elfogadom a hommade hifi állítását, miszerint ezek nagyon jó kondenzátorok.
Most beépítettem a már említett kondenzátort. Értéke 100nF,
Ez meggyőzött arról, hogy a Miflex ezen olcsóbbik kondenzátora is óriás ölő, érdemes befektetni bele.

Szia!

A hificollective.co.uk oldalon:
Miflex KPCU - 0,1uF - 13,8GBP
Miflex KFPM - 0,1uF - 7,55GBP (ez fehér, a kisebb)
Jantzen Superior-Z - 0,1uF - 5,36 GBP

A Jantzenhez képest milyen(ek)?
Hangváltóba próbáltad, vagy csak csatolónak?
Rendelnék, ha sokkal jobb

Köszi,
S

[dys-cus]

Fonódva az előző hozzászólásomhoz leírom tapasztalataimat a Miflex kondiról. Ez a Kondi téma manapság népszerű. Másik fórumon O.J. nick névvel is éppen ezzel foglalkoznak. Persze az drágább, és jobb is, kíváncsian várom a tesztet.
Nos mint ígértem, hallgatóztam. Beszámolóm annyiban hibázik, hogy még biztos nem járódott be ez a polipropilén rézfóliás kondi. A végcsövek előtt lévő nagy Miflexek (PIOPPCu) kondik erősítőre gyakorolt hatását nem tudtam detektálni, mivel eleve ezzel készült az erősítő. Elfogadom a hommade hifi állítását, miszerint ezek nagyon jó kondenzátorok. Az erősítő (ARC M60 HD) eddig is nagyon szépen szólt, köszönhetően a kondinak, a jó csöveknek (Telefunken 803S) és a jó trafóknak . Most beépítettem a már említett kondenzátort. Értéke 100nF, helyileg a fázisfordító fokozat előtt található. Mivel ez a fázis forgató "lebegő parafázisú" megoldású, azért ebből a kondiból csatornánként egy szükségeltetik. Hatása mégis nagyon jól benne van a hangban. A forrás Raspy volt.

Mancini párduc reprezentációján úgy tűnik, a szaxi kicsit előrébb lépett, s nagyobb levegővel fújják. Ezt határozottan hallani, de nem tudom jó-e. A híres basszusszólam kicsit háttérbe szorul. Nagyon keveset, de hallható. Eva Cassidy hangja egy picit bársonyosabb, az énekesnő előre lépett egy lépést a koncert színpadon. Nagyon nagy svunggal énekel a hídról, ami a zavaros víz felett található. Belehallgattam a Yamamoto Éjféli Cukorjába is, miután kiékeltem a szekrény ajtót. Nem igazán hallottam különbséget. A megszólalás nagyon természetes. Nem néphifi szerű. G. Thorogoode Spunful feldolgozása (a Cream is játszotta) a szokásos nagy energiával jön, de mindha George jobban artikulálna. Ugyanez a felvétel Etta James-től kicsit másabb, de a művésznő itt is előrébb lépett. A színpadon. Jon Anderson "sok szólamú" hangja kapott egy plussz szólamot a Polonaise-ben. A Yes-el is. Ez utóbbit élmény hallgatni, aki nem ismeri a YES eggyüttest, az pótolja. Entellektüel zene, de ha oda figyelünk, akkor nagy élmény. Kedvencem a négy számos dupla albumuk, ami az óceánok földrajzáról szóló meséket tartalmazza. A Fantasztikus Szimphonia részlet fantasztikus. Jó a dinamika, a hegedűk az élre törnek, hihető nagyságú színpad. A Kméti "piacos hifisták" egyik kedvenc tesztanyaga M. Knopfer Coyote című szerzeménye. Ez egy zeneileg nagyon egyszerű valami, elsőre tetszik, de gyorsan unalmassá válik. A mester (nem az appmester) nem nagyon erőlteti meg magát. Semmi különös, talán kicsit rekedtesebb a hangja Mark-nak. A Crisis What Crisis a Supertramtól jó, tényleg utcai "méretű" füttyszót produkál, az autó dudája életszerű, a blues hurva jó. Szerezzétek meg ezt a felvételt. Vanessa Collier Big Daddy Wilsonnal és a Blues Caravannal való tavalyi koncertje lenyűgöző. Wilson kicsit rekedtebb, Vanessa előrébb jön, és hatalmas dinamikával énekel. A kislétszámú zenekar nagyon kitölti a teret az énekesek mögött. A dob csodálatos hangú, nagy erejű, de jól megfogott gyors basszussal rendelkezik. Nagyon jó felvétel a basszus megítélésére. Nálam a fotel rezeg alattam a mélyektől. Nagyon jó előadás. A Black Sabbath kirúgja az ajtót. Nincs itt baj senkivel, és semmivel.
Összegezve nem nagy durranás, a szóló zenészeket énekeseket előrébb hozza, az ének élethűbb, jó dinamika, a korábbi kondihoz képest mindenféleképpen részletezőbb hang, alkalmazása előrelépés. Gondoltam én, még megnem hallgattam az "Akaszd Fel a Szívemet" című nótát Emmylou Harris lemezéről. Emmi ezt a lemezét közösen készítette Rodney Crowell-el. Nos én eddig szerettem volna meghallani Roedny hangját, de nem sikerült. Mindig a háttérben szöszmötölt, mismákolt köldökszöszt szedegetett, susogott. Gondoltam is, minek kellett a nevét a lemezre felírni? De most odatette magát. Egyenrangúan énekel Emmi-vel, igazi Duettet énekelnek. Ez meggyőzött arról, hogy a Miflex ezen olcsóbbik kondenzátora is óriás ölő, érdemes befektetni bele. Nem tudom, hogy mikorra járódik be, és hogy változik-e a hangja. Reménykedem , hogy ez a változás nem lesz nagy, hisz ez a kondenzátor már így is jó, megéri az árát. Holnap megpróbálom jellemezni a 300B SE hangját.

[dys-cus]

Még melegszik a másik erősítő, addig gyorsan felteszem a 300B SE erősítő négyszögjel átviteleit :

20181217_143347.jpg (253.75 KiB) Megtekintve 3131 alkalommal

20181217_143422.jpg (206.56 KiB) Megtekintve 3131 alkalommal

20181217_143532.jpg (215.38 KiB) Megtekintve 3131 alkalommal

20181217_143607.jpg (256.73 KiB) Megtekintve 3131 alkalommal

Nem panaszkodhatok a jelátvitelre. Olyan, mint egy jobbfajta gyári erősítőjé, nevezhetjük azt bárminek, akár AN-nek is. Azon sem lehet sokkal rosszabbat mérni.

[dys-cus]

Az ARC M60 HD erősítőmbe most sikerült betenni a fázisfordító PIO kondija helyére a CuFoil Miflex kondit. Mivel úgy gondoltam bejáratódott az erősítő, így leellenőriztem rajta minden állítható dolgot: szimmetriát, nyugalmi áramot,és a különböző tápfeszeket. Nos egyedül csak a 310 Voltos táp mászott el durván 1%-nyit, amit korrigáltam. Betyár jók ezek az alkatrészek! Jelenleg melexik az erősítő, utána hallgatózok. Itt a fotó a változtatásról:

20181220_115108.jpg (260.19 KiB) Megtekintve 3141 alkalommal

[skorpio-]

Még valamit:
A kapcsolásban két fázist befolyásoló elem van: a csatoló kondenzátor, és a kimenő trafó. A fázisgörbét megvizsgálva észrevehetjük annak szép lefutását főképpen a legfontosabb main stream frekvenciákon, de azon kívül is kevés kritikát érdemlő renitens viselkedést detektálhatunk. Én azt a következtetést vontam le ebből, hogy jól eltaláltam a trafó fázissal kapcsolatos paramétereit, ugyanis a csatoló hatását a trafó jól kompelzálja. Vagy fordítva. Mivel a görbe kiváló, így biztos vagyok benne, hogy a hang az különleges lesz. Arról majd a négyszögjel után fogok értekezni.

Jól néz ki.Tipikus”dys-cus féle erősítő,ha elkészült és persze csak ha lehet,szívesen meghallgatnám.

[dys-cus]

Még valamit:
A kapcsolásban két fázist befolyásoló elem van: a csatoló kondenzátor, és a kimenő trafó. A fázisgörbét megvizsgálva észrevehetjük annak szép lefutását főképpen a legfontosabb main stream frekvenciákon, de azon kívül is kevés kritikát érdemlő renitens viselkedést detektálhatunk. Én azt a következtetést vontam le ebből, hogy jól eltaláltam a trafó fázissal kapcsolatos paramétereit, ugyanis a csatoló hatását a trafó jól kompelzálja. Vagy fordítva. Mivel a görbe kiváló, így biztos vagyok benne, hogy a hang az különleges lesz. Arról majd a négyszögjel után fogok értekezni.

[dys-cus]

Korábban volt szó itt egy 300B-vel épített erősítőről. Erről:

20181217_173346.jpg (248.65 KiB) Megtekintve 3233 alkalommal

No meg persze a kimenőkről is írtam, s tettem fel méréseket. Most kiegészítem a konstrukciómról szóló részt a teljes erősítő megmérésével. Azt kell mondanom, hogy a kimenőtrafó olyan körülmények között érzi jól magát, ahová tervezték. Bár továbbra is fogok feltenni trafókról olyan méréseket, ahol a csövet egy ellenállás helyettesíti, azaz egy soros Ra, vagy Raa értéknek megfelelő ellenállás testesíti meg a csövet. Mondhatnánk ezt szimulációnak is, de mégsem az, ugyanis valós trafót mérek valós terhelésekkel. Aki akar az majd szimulál. Nos ezek a mérések annyiban pontatlanok-és ezt vissza is lehet keresni itt is- hogy rosszabb képet festenek a kimenő tulajdonságairól, mintha az in situ lenne bekötve. Mivel ez egy egyszerű erősítő, gyakorlatilag a paraméterei a kimenő jó vagy rossz tulajdonságát tükrözik. Nos itt van 2 Watt teljesítményen 1 Watt helyett) felvéve a frekvencia jelleg görbe, és a fázis görbe:

JE 300B Bode.JPG (170.08 KiB) Megtekintve 3233 alkalommal

JE 300B Phase.JPG (179.42 KiB) Megtekintve 3233 alkalommal

Megméertem az erősítőt 4 Watton is. Ez a teljesítményének 50%-a. Ezek a készülékek itt már tetemes 2-3%-nyi páros harmonikussal torzítanak. A mérést csővoltmérővel, hanggenerátorral végeztem. Meglepő eredményt kaptam, ami valamelyest rosszabb mint a számítógépes mérés. Az átvitel -3dB-s pontjai sorra 7,7Hz-39kHz. 20Hz-n -1 dB az átvitel töréspontja, 20kHz-n pedig -0,8dB. Ez mondjuk várható is volt, de az adatok szépen mutatják a kimenő qualitását. (lehet nem írtam jó, de sebaj) Következőekben majd a néccögjel átvitelről fogok értekezni. Bár a zenében négyszög nincs.

[Vinkler]

Nem hiszem el, hogy már megint itt megy a balhé?!

Kérlek viselkedjetek felnőtt, kultúrált emberek módján, ne kelljen ilyen civakodással foglalkozni. Tiszta ovi.

[dys-cus]

Nálad már jó nagy tesztet lehetne csinálni. A sok erősítőddel. Írigyellek is. Csak hát az a teszt nem lenne az igazi. Nincs másik összehasonlítási alap.

Ismét nem érted a lényeget, vagy próbálod félremagyarázni szokásod szerint. Egy erősítő is tesztelhető, ha a csatolókondikat, vagy más fontosabb alkatrészeket cserélünk, kipróbálunk. Meghallgatható melyik előnyösebb az adott rendszerben. Vagy ebben is tévedek?

A lényeget te nem érted. Hol írtam én kondenzátorról, meg arról, hogy annak cseréjét nem lehet tesztelni. Figyu! Építgessél inkább és szállj le rólam. Egyszerűen unlak téged is, meg a HE-s haverjaidat is. Na agyő.

[dys-cus]

off/TE provokáltad CHZ-t, nem is egyszer, csak ez neked most sem tűnik fel. A szarkeverésre utaló sértegetésed a nulla igazság tartalma miatt meg lepereg.
on/

Provokálja ő saját magát. Például szimulátoros görbét mérésnek feltett.
Amúgy meg nem érek rá veletek foglalkozni. Csókoljátok meg egymást Karácsony alkalmából.

[CHZ]

Nálad már jó nagy tesztet lehetne csinálni. A sok erősítőddel. Írigyellek is. Csak hát az a teszt nem lenne az igazi. Nincs másik összehasonlítási alap.

Ismét nem érted a lényeget, vagy próbálod félremagyarázni szokásod szerint. Egy erősítő is tesztelhető, ha a csatolókondikat, vagy más fontosabb alkatrészeket cserélünk, kipróbálunk. Meghallgatható melyik előnyösebb az adott rendszerben. Vagy ebben is tévedek?

[fülelek]

off/TE provokáltad CHZ-t, nem is egyszer, csak ez neked most sem tűnik fel. A szarkeverésre utaló sértegetésed a nulla igazság tartalma miatt meg lepereg.
on/

[dys-cus]

Tisztelt CHZ,
nem szükséges magyarázkodni, erőfeszítéseid, munkásságod többekkel együtt elismerem, ne ülj fel a provokációnak, veled minden rendben...

Nem provokáltam. A provokáció emlegetésével te provokálsz. Kevered a tudod mit.