Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Hangsugárzó építés

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6244
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 7782
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

Nem kell egyetérteni Sütivel, de ez a szint nagyon gáz. A berakott kép téged minősít.
Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok



 

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5367
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2909
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Folytatva a Lowther PM7C-vel való foglalkozást, egyelőre nincs olyan zárt láncú mérő eszközöm, mint fapacinak -ez még majd változhat-, de csináltam egy sweepet. Ez egy sweep fájl lejátszásával történt, a torzítások ebből nem látszanak, mert csak csúcsértéket jegyez meg a szoftver a grafikonon. Kb 1percig tart míg végigmegy 20Hz…20kHz-ig a hangfájl, menet közben azért látszanak dolgok.
9CC646A6-ED7E-4506-BD85-81CC2E87725B.jpeg
9CC646A6-ED7E-4506-BD85-81CC2E87725B.jpeg (127.57 KiB) Megtekintve 2616 alkalommal
Az pl látszott menetközben, hogy az 500Hz alatti tartományban megjelent 2 púp az alapfrekvencia 2x-es és 3x-os(vagy 4x-es) harmonikusánál, mely füllel is jól hallható volt. Sokszólamú lett az alapfrekvencia. 500Hz felett ezt nem volt már érzékelhető.
Az igazsághoz hozzátartozik, hogy ezek javított hangszórók és legalább az egyik biztosan nem lett hibátlan, mert vagy 6dB-lel halkabb a baloldal, bár nem ezt mértem, hanem a jobboldalt. Sajnos ez csak az összeszerelés után derült ki. Valószínűleg jó lenne hibátlan párral kísérletezni, de egyelőre csak ilyen áll rendelkezésemre. A szél és a pille az elvileg hozzávaló, talán emiatt a reflex dobozban való próba mégsem okafogyott.

Elméletileg ma fogok tudni beletenni csillapítóanyagot, nagyon kíváncsi leszek rá, hogy hogyan változik a sweep és a rózsazajos mérés görbéje.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára sutemenyx 2022.02.04., pén. 09:29-kor.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5367
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2909
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

szj4 írta:
2022.02.04., pén. 08:45
sutemenyx írta:
2022.02.04., pén. 08:42

Kedves szj4!
Ismételten felhívom figyelmedet, hogy Te ebben a topikban csak kizárólag trollkodásra vagy képes...
Ez pedig NEM a trollok topikja.
Beragadt a gomb süti Tomi :smile29:

Na akkor hajrá, nyomasd a szakmai tartalmat, senki nem áll utadba amúgy :D
Sajnos nincs jelenleg miattad azona szinten ez a topik, hogy trollkodáson kivül ide bárki is bármi feltenne.
3x, Kedves szj4!
Ismételten felhívom figyelmedet, hogy Te ebben a topikban csak kizárólag trollkodásra vagy képes...
Ez pedig NEM a trollok topikja.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5367
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2909
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

szj4 írta:
2022.02.04., pén. 08:39
sutemenyx írta:
2022.02.04., pén. 08:23
szj4 írta:
2022.02.04., pén. 07:11


Picit félreértetted a feladatot, de sebaj.

Neked kellene végre lenyugodnod a közlési kényszereddel, és bizonygatási vágyaddal :D

Exponenciláis tölcséreddel hogy haladsz? Az kellene méretezned ilyen hangszóróhoz nem reflex dobozt.
Kedves szj4!
Ismételten felhívom figyelmedet, hogy Te ebben a topikban csak kizárólag trollkodásra vagy képes...
Ez pedig NEM a trollok topikja.
Mondja ezt olyas valaki aki amúgy semmihez nem ért aminek köze van a hangfalépítéshez :D Egy szélessávút belerakni a nagyi komódjába az nem hangfalépítés.

Gondoltam rá, hogy teszek fel képeket méréseket, de mivel szerinted eredendően minden hangfal szar amiben hangváltó van, és egyenletes a frekvenciagörbéje, így azt hiszem feleleges lenne erőlködnöm.

Mint azt egyszer mondtam teljesen ráültél erre a topikra, és a vergődéseden kívül amúgy semmiről nem szól már évek óta. Ez egyébként nagyon sajnálatos. Szerintem téged kéne innen kirúgni, és akkor mások is fel mernének rakni tartalmat.
Kedves szj4!
Ismételten felhívom figyelmedet, hogy Te ebben a topikban csak kizárólag trollkodásra vagy képes...
Ez pedig NEM a trollok topikja.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5367
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2909
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

szj4 írta:
2022.02.04., pén. 07:11
sutemenyx írta:
2022.02.04., pén. 01:29
Ez itt a Jimmy Hendrix újrakreált szobája:
Picit félreértetted a feladatot, de sebaj.

Neked kellene végre lenyugodnod a közlési kényszereddel, és bizonygatási vágyaddal :D

Exponenciláis tölcséreddel hogy haladsz? Az kellene méretezned ilyen hangszóróhoz nem reflex dobozt.
Kedves szj4!
Ismételten felhívom figyelmedet, hogy Te ebben a topikban csak kizárólag trollkodásra vagy képes...
Ez pedig NEM a trollok topikja.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5367
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2909
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Ez itt a Jimmy Hendrix újrakreált szobája:
BB429844-D566-4A88-98BE-234F831E68C3.jpeg
BB429844-D566-4A88-98BE-234F831E68C3.jpeg (181.38 KiB) Megtekintve 2569 alkalommal
15D105D9-3083-4742-BD74-CC838DCB46D8.jpeg
15D105D9-3083-4742-BD74-CC838DCB46D8.jpeg (270.43 KiB) Megtekintve 2569 alkalommal
Túl fiatal volt valószínűleg, ennek a marhának fogalma sem volt róla, hogy a sarokban álló Lowther Acousta 115 hangsugárzókon lehetetlen a minőségi zenehallgatás.
Szegény, nyugodjon békében!

https://www.lowtherloudspeakers.com/blo ... stic-setup
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5367
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2909
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

szj4 írta:
2022.02.03., csüt. 07:37
sutemenyx írta:
2022.02.02., szer. 20:46


Pofázni azt én is tudok. Majd szóljál, ha a felsoroltakat meghallgattad. Utána vitázhatunk. Köszi!
Hát igen te pofázni tudsz, meg 3500 hozzászóláson keresztül ömlengeni. Én meg tudok mérni hangfalat, és tudok készíteni hangváltót :smile29: Mindenki döntse el mivel van előbbre. Főleg egy hangfalépítős topikban.
Amúgy mit is hallgassak meg? Hendrixet? Vagy hangfalat?
Az elmúlt kb. 15 évben hallottam legalább annyi hangfalat (de inkább többet), mint amit felsoroltál, és annál lényegesen sokszínűbb mezőnyből. Nem pont ugyan azokat, de a két halmaz között van átfedés.
Akkor most szólhatok? :D
A hifivel töltött évek első fele kifejezetten aktív volt, eljárogattam kereskedőkhöz, vadidegen hifistákhoz. Szóval azért hallottam ezt-azt, nyilván nem mindent. Levontam a tanulságot belőle, és elmaradt a dolog, más lett fontos.
Mivel én már megtaláltam az utam, és van olyan hangfalam ( meg lassan elkészül egy másik), amivel műfajfüggetlenül és élvezettel tudok zenét hallgatni, nem tartom valószínűleg, hogy megint akkora aktivitással fogom belevetni magam a meghallgatásokra járásba, csakhogy szólhassak hozzád :fekverohog: Ez ugye vicc 36_1_5.gif
Gondolom végignézted minden hozzászólásomat, aztán jutottál erre a következtetésre. Ja nem. Én viszont a tiéidet igen, úgylátom sikerült duplán belegyalogolnom az önérzetedbe. Nem elég, hogy szerintem nemjó, ha váltó van -amiket te próbálkozol építeni-, hanem még azt is elmondtam, hogy szerintem miért nemjó a JBL. Borzasztóan sajnálom, hogy így alakult, dehát te erőltetted, hogy elmondjam a véleményem, engem alapvetően nem érdekel ki mit használ vagy hallgat. A hozzászólásaidból az rajzolódik ki, hogy JBL fanatikus vagy, eleve egy meghirdetett 4208-as miatt regisztráltál ide. Hát úgytűnik kár volt, egyáltalán nem áll messze tőled a trollkodás bármilyen témában, ez a hozzászólásaidon érezhető. Hogy a gyermekedet, ami nem is a tiéd (JBL) ennyire védeni próbálod az a te dolgod, én viszont innentől figyelmen kívül hagyom minden hozzászólásodat. Van fontosabb dolgom is, mint hogy trollokkal menjek parttalan vitákba. Üdv!
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5367
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2909
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

szj4 írta:
2022.02.02., szer. 20:31
sutemenyx írta:
2022.02.02., szer. 20:16
szj4 írta:
2022.02.02., szer. 18:34


Én azért meghallgatnék egy Black Sabbath-ot azon a lowhteren :kapdelm: hátha Szerintem százszor úgy vérezne, mit bármilyen hitvány belépő kétutas a klasszikus zenén. Bár lehet tévedek. :D
Jimmy Hendrix - Voodoo Chile -t hallgattam rajta, azt a verziot, amit nem rendesen rákészülve vettek fel, hanem csak berohantak a studioba betépve egy buli után némi közönséggel és felvették.
Beszarás ahogy szól az ezen a Lowtheren reflex dobozban..csak úgy mondom. Kifejezetten vastagon, zsírosan, teresen szól. Még véletlenül sem vonyít vagy üvölt.

Sztem ez nem jött be -bár nem Black Sabbath.
Hát legyen :fekverohog: csak előbb döntsd el, hogy akkor most a hangfalad pontosan, precízen, 20cm-es zongorával szól, vagy nagy teresen, vastagon 5m-essel, mint a JBL. Kettőből egyet választhatsz.
Pofázni azt én is tudok. Majd szóljál, ha a felsoroltakat meghallgattad. Utána vitázhatunk. Köszi!
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5367
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2909
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

szj4 írta:
2022.02.02., szer. 18:34
fapaci írta:
2022.02.02., szer. 15:15
asebestyen írta:
2022.02.02., szer. 10:31
Itt nem csinálni kell a hangot, hanem reprodukálni.
Fontos mondat. Lehet egyéni ízlés szerint hangolgatni a hangzást, nyilván élvezetes játék, csak minél jobban eltekerjük, annál szűkebb lesz az élvezhető zenék, felvételek száma.
Én azért meghallgatnék egy Black Sabbath-ot azon a lowhteren :kapdelm: hátha Szerintem százszor úgy vérezne, mit bármilyen hitvány belépő kétutas a klasszikus zenén. Bár lehet tévedek. :D
Jimmy Hendrix - Voodoo Chile -t hallgattam rajta, azt a verziot, amit nem rendesen rákészülve vettek fel, hanem csak berohantak a studioba betépve egy buli után némi közönséggel és felvették.
Beszarás ahogy szól az ezen a Lowtheren reflex dobozban..csak úgy mondom. Kifejezetten vastagon, zsírosan, teresen szól. Még véletlenül sem vonyít vagy üvölt.

Sztem ez nem jött be -bár nem Black Sabbath.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15821
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11118
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

asebestyen írta:
2022.02.02., szer. 10:31
Itt nem csinálni kell a hangot, hanem reprodukálni.
Fontos mondat. Lehet egyéni ízlés szerint hangolgatni a hangzást, nyilván élvezetes játék, csak minél jobban eltekerjük, annál szűkebb lesz az élvezhető zenék, felvételek száma.

Online
Avatar
denesdr
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2072
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 1116

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: denesdr »

Ahogy már írtam korábban, én egy kisméretű szélessávúval építenék (ha ilyen ingerenciám lenne :) ), mondjuk mint az alábbi Scan-Speak 10F4424, 200-300Hz alatt megtámogatva egy tetszőleges mélysugárzóval, ami egyben baffle step loss kompenzációként is funkcionálna:
https://hificompass.com/ru/speakers/mea ... 0f/4424g00
10f4424g00_315mm_2v83_0grad_0mm.png
10f4424g00_315mm_2v83_0grad_0mm.png (31.25 KiB) Megtekintve 2301 alkalommal

Avatar
Robici
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1399
Csatlakozott: 2007.07.24., kedd 08:16
Értékelés: 1201
Kapcsolat:

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Robici »

sutemenyx írta:
2022.02.02., szer. 10:49
Én az alapján, amit ott hallottam ígéretesnek minősítettem, pedig az összprodukció nem tetszett. Beszámoltam akkor erről a marconi nevű fórumtársnak, követi ezt a topicot, majd talán hozzászól. Szerintem az egy elég jól megcsinált dolog. Dumáltam is utána a Norbival, hogy esetleg meghallgatnám saját környezetben, de végül a nemtudom hanyadik covid hullám miatt ez elmaradt sajnos.
Én is ha csak lehet hazai cuccokat veszek. Az NCS-t én Norbinál hallottam és annyira tetszett, hogy másodszor is visszamentem, aztán hallottam az Impressivia (jó nagy) bemutatótermében is. Már ott voltam, hogy ilyet veszek, de az a furcsaság esett meg hogy mikor meg betettük az én (tagadhatatlanul elég kicsi) zenehallgató szobámba, már nem tetszett úgyhogy sajnos elmaradt az üzlet. Pont a már említett mindent óriásira felfújás (meg valamiféle nagyon furcsa térhatás) volt ami nálam előjött és ami 5 perc után már idegesíteni kezdett. Érdekes módon ezt se nála se az Impressiviánál nem hallottam. Szóval szerintem az a cucc tényleg jó de igényli a nagy teret (bár amúgy Norbinál se túl nagy a szoba). Ez a tapasztalat is megerősítette bennem, hogy csak saját környezetben való kipróbálás után szabad dönteni és hogy az egyik legfontosabb a szoba. Másrészt nekem azok a hangszórók se annyira jönnek be amiket ő használ (a mély szerintem kissé lassú is), de ez már csak sznobizmus. :-)
sutemenyx írta:
2022.02.02., szer. 10:49
Ha ilyen többutas konstrukció vásárlásán töprengenék, akkor első dolgom lenne felhívni a Szabó Zolit, bár valószínűleg az őrületbe kergetném a hülye kívánságaimmal. :D
Én eddig szerencsére még nem tudtam kihozni a sodrából pedig én se vagyok problémamentes ügyfél. :D

Avatar
Robici
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1399
Csatlakozott: 2007.07.24., kedd 08:16
Értékelés: 1201
Kapcsolat:

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Robici »

Amúgy én abban sütivel értek egyet, hogy ha valakinek az tetszik ami mérve mondjuk katasztrófa akkor miért ne hallgathassa azt, ha abban leli örömét. Ma már én is a kiegyenlített, "azt adja vissza ami a felvételen van" filozófiát szeretném követni, de szerintem nem lehet azt kijelenteni, hogy csak ez az egyetlen helyes út és mindenkinek itt kellene járnia. (Már csak azért sem mert még ez esetben is simán előjönnek ízlésbeli különbségek meg kompromisszumok amiket mindeki máshol köt meg.)
Tehát van a hifi meg van a nem hifi (mondjuk high end :-) ahol már nem a kiegyenlített megszólalás a lényeg hanem valami más.

A szöszmötöléses dolognak amúgy szerintem gyakran sokkal prózaibb az oka (pláne egy szélessávúnál): egyszerűen az a cucc azt a tartományt emeli ki ahol a hallgató a "szöszmötölést" véli hallani és így jobban hallatszik. Vagyis egy kiemelés az oka és nem a cucc valamilyen szempontú kvalitásai. De ez csak tipp.

Egyébként még egy gondolat a szöszmötöléshez. :-) Én a magam részéről azt tartanám a legjobbnak ha a rendszer megmutatja a szöszmötölést is de nem tolja az arcomba. És így ha szöszmötölős kedvemben vagyok akkor azt is megtalálom benne de ha nem akkor meg nem zavar. :-)

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5367
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2909
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Robici írta:
2022.02.02., szer. 10:38
sutemenyx írta:
2022.02.02., szer. 07:33
A wittao-éknál a bemutatóteremben.
Csak azért kérdeztem mert ezt én is hallottam többször, több helyen és kíváncsi lettem volna mennyiben egyezik a véleményünk róla, de ott pont nem hallottam és amiket arról a bemutatóról olvastam azok eléggé felemás vélemények voltak úgyhogy akkor mégsincs közös élmény róla.
Én az alapján, amit ott hallottam ígéretesnek minősítettem, pedig az összprodukció nem tetszett. Beszámoltam akkor erről a marconi nevű fórumtársnak, követi ezt a topicot, majd talán hozzászól. Szerintem az egy elég jól megcsinált dolog. Dumáltam is utána a Norbival, hogy esetleg meghallgatnám saját környezetben, de végül a nemtudom hanyadik covid hullám miatt ez elmaradt sajnos.

Alapvetően egyébként nagyon jónak tartom az itthoni hangfal építő emberek produktumait. Ha ilyen többutas konstrukció vásárlásán töprengenék, akkor első dolgom lenne felhívni a Szabó Zolit, bár valószínűleg az őrületbe kergetném a hülye kívánságaimmal. :D
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
Robici
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1399
Csatlakozott: 2007.07.24., kedd 08:16
Értékelés: 1201
Kapcsolat:

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Robici »

sutemenyx írta:
2022.02.02., szer. 08:33
Az Altec pl jobb ilyen szempontból, jóval simulékonyabb hangja van, de nagyon nem erőssége a szöszmötölések visszaadása.
A tölcséres sugárzók abban viszont nagyon jók, hogy óriási hangképet rajzolnak. Elkezd énekelni a Dianna Krall és akkora feje van, mint egy zongora.
Hát igen, ízlések és pofonok. Amikor én egy ilyet meghallok, 5 perc után menekülök attól a hangtól. De van akinek meg ez tetszett, sőt meg is lett magyarázva hogy miért ez a jó, mikor megmondtam hogy szerintem ez nagyon rossz. :-)

Avatar
Robici
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1399
Csatlakozott: 2007.07.24., kedd 08:16
Értékelés: 1201
Kapcsolat:

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Robici »

sutemenyx írta:
2022.02.02., szer. 07:33
A wittao-éknál a bemutatóteremben.
Csak azért kérdeztem mert ezt én is hallottam többször, több helyen és kíváncsi lettem volna mennyiben egyezik a véleményünk róla, de ott pont nem hallottam és amiket arról a bemutatóról olvastam azok eléggé felemás vélemények voltak úgyhogy akkor mégsincs közös élmény róla.

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5367
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2909
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

“Igen, gyanítom, nálad ez a helyzet, találkozásunkkor is ezt éreztem, mondtam. Okoz bennem némi fejtörést, hogy akkor miért teszel közzé mérési eredményeket, de elengedem a kérdést.”

Nem egészen. Azért teszek közzé mérési eredményeket, mert szélessávús mércével nézve nagyon is jó, rendkívül sokat tud, egy átlagos szélessávúhoz képest stúdiótechnika szintű. Ugyanakkor viszont stúdiotechnikai szemmel nézve nem elégséges. Mivel te ebből az irányból közelítesz, ezért neked nem elégséges. Hardcore szélessávús szemmel nézve pedig azért nemjó, mert nem egyhangszórós. Tehát ez valahol a kettő közt van, hogy mennyire melyik az a nézőponttól függ.

Én arra törekszem, hogy minél jobban megközelítsen stúdiótechnikai elvárásokat, de úgy, hogy közben megtartsa a szélessávúságából fakadó előnyöket. Ez irányban lesznek további törekvesek is, például készül egy hajlított doboz, amiben nem lesznek egymással párhuzamos oldalfalak. A méréseidből levont egyik tanulság az volt, hogy az állóhullámokat valahogy nagyon meg kéne szüntetni. A másik betervezett dolog, hogy ebbe a hajlított dobozba elvileg úgy fognak bekerülni a hangszórók, hogy csak annyival lesz eltolva a magassugárzó sugárzási síkja a másiktól, amennyi az 1db beépített kondenzátor fázistolásából származik.
Az általad mért dolgokból én azt láttam, hogy a hibák nagyja megfelelő átalakítással remekül orvosolhatók anélkül, hogy az alapkoncepcióhoz kellene nyúlni.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
avl2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4707
Csatlakozott: 2007.08.23., csüt. 14:50
Értékelés: 1623

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: avl2 »

fapaci írta:
2022.02.02., szer. 10:04
...melyik megoldással járunk jobban, egy mindenben elfogadható, de semmiben sem kiemelkedő verzióval, vagy azzal, ami sok paraméterben gyalázatos, de egy valamit nagyon jól tud. Az én válaszom megvan.
érdekes filozófiai kérdés; elszakadva a hangsugárzótól (mi közöm ahhoz, hogy otthon kinek mi mennyire tetszik ?) is van válaszod ?
..az enyém: attól függ :-)

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6244
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 7782
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

sutemenyx írta:
2022.02.02., szer. 08:36
asebestyen írta:
2022.02.02., szer. 08:18
sutemenyx írta:
2022.02.02., szer. 07:57


Milyet?
Inkább minek? Lowther PM6 után?
Látom kezdesz formába jönni, de azért olvasd el figyelmesen légyszíves a témaindító hozzászólásomat.
Mindent elolvastam. :) Egy ideig lenyűgöző, pl ezt írtad, meg nagyon gyors/aprólékos a mélyeket kivéve. Ha valami ilyen átvitelt produkál, az csak egy nagyon rossz EQ lesz rezonáns fix pontokkal, amire semmilyen ráhatásod nincs. Ha egy 1 m2-es kép elé teszel 3-5 különböző nagyítót egymás mellé véletlenszerűen, eltérő látószöggel, akkor adott területeket jobban látsz, míg a többit annál is rosszabbul, mintha csak az eredetit néznéd, ráadásul a mű teljesen értékelhetetlenné, torzzá válik. Nem tudom elképzelni azt a helyzetet, amikor és ahol ez kívánatos vagy jó vagy attraktív vagy lenyűgöző akár egyetlen másodpercre is. Ezt a szintet nem lehet magyarázni semmivel, még önmagunknak sem. Az ilyen hangszóróknak a kukában kéne landolni, a készítőjének mindent pontosan felírni, nehogy még 1x hasonlót csináljon.
Nem személyed ellen szól, kár erre terelni. Bizonyos területek kinagyítására, zajpadló monitorozásra, stb vannak megfelelő eszközök. Egy elbarmolt konstrukciójú hangszóró ezekre teljesen alkalmatlan zenei műfajtól, forrásanyagtól és úgy mindentől függetlenül. Itt nem csinálni kell a hangot, hanem reprodukálni.
Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok



 

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5367
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2909
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Tctronic írta:
2022.02.02., szer. 09:53
sutemenyx írta:
2022.02.02., szer. 08:54
trane írta:
2022.02.02., szer. 08:37


süti, egyszer azé' hallgass meg egy rendesen installált Avantgarde hangfal-párt :smile53:
Igen, azt szeretném egy ideje. Azon pl minden bizonnyal lesz szöszmötölés.
Az viszont sajnos nagy hátránya a nem saját hangsugárzók meghallgatásának, hogy nem saját vagy nem ismert elektronika van mögötte, így pedig előfordul, hogy nehéz viszonyítani.
Régen voltál nálam :D Tudom mit írsz, én is imádom ha minden apróságot meghallani. Ez is elég jól szöszmötölget már :D (Nem teljesen aktuális a fotó mert a JBL 077 is be van kötve hozzá) TAD-4002 berilium +Yuichi A-290. Veszélyes jószág, mert minden apróságot megmutat. Jót-rosszat ugyanúgy. Ezért lehet nagyon szeretni és nagyon gyűlölni is.

search.php?keywords=Yuichi+A-290&t=4660&sf=msgonly


WP_20210214_15_48_50_Pro.jpg
Hát ez igaz, tényleg rég. Na majd kitalálunk valami remek apropót! :D
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5367
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2909
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

szj4 írta:
2022.02.02., szer. 09:44
sutemenyx írta:
2022.02.02., szer. 09:23


Egyszer meghallgatsz egy kortárs komolyzenei művet mondjuk a Dubrovay Laci bácsitól vagy a Bánkövi Gyulától -aki egyébként vezeti a Bartók rádión esténként az Ars Nova című műsort- megfelelően alkalmas rendszeren, és akkor rájössz, hogy miért fontos a szöszmötöléseket hallani. Ugye megint az a kérdés mit akarsz hallgatni a rendszereden. Deep Purple-höz tökjó az Altec is. Nade aki egész nap a Bartókot hallgatja, az ugyanezzel a joggal kérdezhetné tőled, hogy na és kit érdekel a Deep Purple?
Vigyázzál, mert ezek a kérdések, hogy miért akarok szöszmötölést hallani, vagy miért akarok nagy, zsíros mélyeket hallgatni - nos ezek valamilyen irányba beszűkült érdeklődési körre utalnak
Amúgy ebbe kár belemenni, hogy egy kiemelt műfajon egy rendszer mennyire jó. Annak sincs semmi értelme ha csak egy műfajon jó valami. Mindegy, hogy az milyen műfaj. Kivéve persze ha valaki csak azt hallgatja.
Bár ahogy látom az erősítővel kapcsolatban nem csak magadnak építesz, hanem szeretnél egy terméket belőle.
Abban az esetben azért a vevő szinte bármilyen hangfalat ráköthet, és szinte bármit meghallgathat rajta.
Aztán ha szar lesz az eredmény akkor nem veszi meg.
Nemhiszem, hogy ez ilyen univerzálisan kijelenthető, max te gondolod így. Van olyan, hogy valaki csak 1 dolgot szeretne nagyon, a többi mellékes. Olyan is akad, aki azt mondja, hogy legyen mindenben nagyjából jó, cserébe nembaj, ha valamiben nem csúcs. Aztán meg van aki emiatt több rendszert tart. Ahány ház, annyi szokás..ugye.

Igen, az erősítőépítgetésnél nem baj, ha szempont az, hogy mindennel elég jó legyen. Én ennek érdekében elég sok rendszerben teszteltem már, sok esetben eleve ezért hallottam a felsorolt hangsugárzókat. Ugyanakkor nem minden erősítő fejlesztése szól erről. Az Audio Note termékek pl nem így készülnek. Nagy ívben tesznek rá, hogy te milyen hangfalon szeretnéd hallgatni -szerezz hozzá olyat, amivel jó, aztán kész.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15821
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11118
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

sutemenyx írta:
2022.02.02., szer. 09:56
Nem feltétlen tőled, de fel-fel bukkan ez a téma időről időre. Ha nem a hngsugárzókkal kapcsolatban, akkor a csöves erősítőkkel vagy dac-okkal kapcsolatban.
Javaslom neked, az ilyen kijelentéssel operáló egyedeket simán hagyd figyelmen kívül, mert vagy a méréstechnikához, vagy a zenehallgatáshoz nincs közük, azaz laikusok a témában.
És aztán megint csak ismételni tudom magam, hogy az ritkán jön össze, hogy valami mindenben a legjobb legyen. Ha pedig ez így van, akkor választani kell, hogy valakinek milyen szempontok a fontosak, aszerint fog tudni választani az egyik kicsitrossz és a másik, máshogyan kicsitrossz között. Olyan is előfordul, hogy valami mindenben rossz, de egyvalamiben meg annyira jó, hogy az arra fogékonyakat nem érdekli a többi a hibája.
Igen, gyanítom, nálad ez a helyzet, találkozásunkkor is ezt éreztem, mondtam. Okoz bennem némi fejtörést, hogy akkor miért teszel közzé mérési eredményeket, de elengedem a kérdést.

Az is egy érdekes kérdés, hogy melyik megoldással járunk jobban, egy mindenben elfogadható, de semmiben sem kiemelkedő verzióval, vagy azzal, ami sok paraméterben gyalázatos, de egy valamit nagyon jól tud. Az én válaszom megvan.

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15821
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11118
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

szj4 írta:
2022.02.02., szer. 09:34
Ezt te jobban tudod, hogy valóban használt szabvány vagy sem. Ezek szerint a forrás ahonnan vettem, sem jól tudja.
Az általad linkelt írásban egyetlen szabványt sem említenek, ellenben többször is szerepel benne a Recommendation (ajánlás) kifejezés. A benne leírt kijelentések, paraméterek és iránymutatások tökéletes fedésben vannak az én véleményemmel és az aktuális iskolai tananyaggal.
Mindenesetre a lényegen nem változtat, hogy egy kicsit jobban odafigyelhetne több ember a rendszer építésre ebből a szempontból is. Talán könnyebb lenne az élet.
A zenehallgatás mindenképpen könnyebb lenne, de az életét mindenki másként élvezi. Süti éppen a szöszmötöléssel. Jól van ez így.

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5367
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2909
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

fapaci írta:
2022.02.02., szer. 09:10
sutemenyx írta:
2022.02.02., szer. 08:33
Belefuthatunk megint ebbe a körbe, hogy minden akkor jo, ha mérve jó, de szerintem felesleges.
Mondta-e bárki valaha, amire ismét hivatkozol? Komoly ember ilyent nem állít. Az ide vonatkozó kijelentés általában arról szól, hogy ami mérve rossz, az hallgatva is rossz szokott lenni. Én eddig minden esetben ezt tapasztaltam kivétel nélkül. Hogy valami szerintünk JÓ, az nem a méréseken dől el, hanem az agyunkban.
Nem feltétlen tőled, de fel-fel bukkan ez a téma időről időre. Ha nem a hngsugárzókkal kapcsolatban, akkor a csöves erősítőkkel vagy dac-okkal kapcsolatban.

És aztán megint csak ismételni tudom magam, hogy az ritkán jön össze, hogy valami mindenben a legjobb legyen. Ha pedig ez így van, akkor választani kell, hogy valakinek milyen szempontok a fontosak, aszerint fog tudni választani az egyik kicsitrossz és a másik, máshogyan kicsitrossz között. Olyan is előfordul, hogy valami mindenben rossz, de egyvalamiben meg annyira jó, hogy az arra fogékonyakat nem érdekli a többi a hibája.

Na kérem ez lenne a Lowther hangszóró, ami annak ellenére, hogy minden tudományos szempont szerint borzalmas, mégis magával ragadóan megközelíti a sztatikusok sebességét. Ráadásul még erőmü sem kell a meghajtásukhoz, mert érzékenyek. Ezért rohadtul drága, és ezért veszik meg néhányan a nyilvánvaló hibái ellenére.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
Tctronic
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2842
Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
Értékelés: 2778
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Tctronic »

sutemenyx írta:
2022.02.02., szer. 08:54
trane írta:
2022.02.02., szer. 08:37
sutemenyx írta:
2022.02.02., szer. 08:33
...A tölcséres sugárzók abban viszont nagyon jók, hogy óriási hangképet rajzolnak. Elkezd énekelni a Dianna Krall és akkora feje van, mint egy zongora.
süti, egyszer azé' hallgass meg egy rendesen installált Avantgarde hangfal-párt :smile53:
Igen, azt szeretném egy ideje. Azon pl minden bizonnyal lesz szöszmötölés.
Az viszont sajnos nagy hátránya a nem saját hangsugárzók meghallgatásának, hogy nem saját vagy nem ismert elektronika van mögötte, így pedig előfordul, hogy nehéz viszonyítani.
Régen voltál nálam :D Tudom mit írsz, én is imádom ha minden apróságot meghallani. Ez is elég jól szöszmötölget már :D (Nem teljesen aktuális a fotó mert a JBL 077 is be van kötve hozzá) TAD-4002 berilium +Yuichi A-290. Veszélyes jószág, mert minden apróságot megmutat. Jót-rosszat ugyanúgy. Ezért lehet nagyon szeretni és nagyon gyűlölni is.

search.php?keywords=Yuichi+A-290&t=4660&sf=msgonly

WP_20210214_15_48_50_Pro.jpg
WP_20210214_15_48_50_Pro.jpg (271.64 KiB) Megtekintve 1663 alkalommal
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."

Válasz küldése

Vissza: “DIY - csináld magad!”