Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Solid State Triode MC RIAA

Avatar
GSOC
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 329
Csatlakozott: 2014.10.03., pén. 11:28
Értékelés: 62

Re: Solid State Triode MC RIAA

Hozzászólás Szerző: GSOC »

Szeretném megosztani a tapasztalataimat, mert volt lehetőségem Tomi jóvoltából saját rendszerben meghallgatni a prototípust. A RIAA a következő rendszerben vendégeskedett: JBL 4333A, Tomi féle hybrid végfok grafitanódos 6336 végfokcsővel, passzív előfok, Conrad Johnson PV5 phono(s előfok) prémium NOS USA csövekkel, Nirvana SX kábelek, Ortofon SPU GT hangszedő.
Kiemelendő tesztlemezek: Oscar Peterson - We get requests V6-8606 Verve USA nyomás, Nirvana Unplugged 94-es Geffen nyomás, valamint Yello - The Race 1988-as 45-ös EP.

A solid state Riaa felváltva a CJ PV5-el lett összehallgatva, mikor a teszt végén kiderült, h Tomi kocsijában lapul egy Shure SE20 is gondolkodik.gif ...legközelebb...

Peterson B/1 - You look good to me
A PV5-el egy csöves karakterű, természetes hangú, nyugodt, sima, jó felbontású, teres prezentációt kaptunk, nagyon jó telt, kerek mélyek. Aztán amikor betettük a solid state RIAA-t, akkor első észrevétel, hogy eltűnt a PV5-ből jövő alapzaj, csendesebb lett a háttér, feltéve a lemezt hirtelen izgalmasabbá vált minden, a hang feszesedett, a karaktere félvezetősre váltott, nem volt ott a csöves melegebb karakter, viszont a felvétel beszippantott magával. Amit észrevettem, hogy követem Peterson ujjait a zongorán amint játszik, a zene egyben maradt, viszont minden jól kivehetővé vált, fantasztikus felbontás, feszes, ütemes mélyek, ritmusos. Visszatéve a PV5 már unalmasnak hatott, pedig egy fantasztikus phono, évek óta használom és imádom a hangját, de most először döbbentem rá, hogy lapos(abb mint a solid state).

Nirvana A/2 - Come as you are
Ugyanaz a tapasztalat, mint a Peterson lemezen, itt mivel élő felvétel, a solid state RIAA-val hozta egy élő esemény érzetét, levegőt, amint ott állok és Cobain gitározik és lekövetem, ahogy a húrokat egyesével pengeti, ugyanakkor a zene egyben marad, élvezetes, nem tolakodó, inkább azt mondanám, hogy természetes és rendkívül nyílt, rendben van minden.
A PV5-el kerekebb lett, nyugodtabb, de laposabb a felvétel, itt már nem tudtam követni Cobain gitárjátékát úgy mint a solid state RIAAval.

Yello Race
A felvétel összetettségével fantasztikusan megbírkózott a solid state, lekövetett minden "történést" és megfelelően tálalta, ritmus, tempó, mélyek, stb mind nagyon rendben. PV5-nél teltebb vastagabb lett a mély, de nem tudta úgy lekövetni azt a soksok eseményt mint a solid state és veszített a zene az izgalomból, mondom ezt úgy hogy mindeddig nagyon elégedett voltam a PV5-el...és vagyok továbbra is, viszont...
...kell nekem egy ilyen solid state! ;peace;

Köszönöm a lehetőséget!

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Solid State Triode MC RIAA

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Egy darabig gondolkoztam azon, hogy ez a poszt megszülessen-e, de végülis megosztom nyilvánosan.
Szóval az történt még, hogy betettem a line contact tűvel turbózott Grace F8 MM hangszedőmet a lemezjátszóba, ami elég jól bír szólni, és feltettem a kedvenc Stravinsky vinylemet, hogy meghallgassam. Mivel csak 1db áramkör szolgált a mérések alapjául, így csak monoban, a bal csatornát használva hallgattam meg.
Nos végülis simán telefonnal felvettem belőle egy részletet, ami semmilyen szempontból nem számít korrektnek, mégis úgy gondolom, hogy valami hallatszik a hang volumenéből. Persze lesznek fanyalgók, akik szerint egy ilyen felvételnek semmi értelme sincs, hát ez a poszt nem nekik szól. Íme a felvétel:

https://drive.google.com/file/d/1rNGmXp ... p=drivesdk
2D873F7E-E4E1-4575-9D34-CCC183F80D22.jpeg
2D873F7E-E4E1-4575-9D34-CCC183F80D22.jpeg (5.37 MiB) Megtekintve 3152 alkalommal
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Solid State Triode MC RIAA

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Illetve még az van, hogy egyenes szűrőkarakterisztika használatával 55-56dB jel/zaj viszonyt tudok mérni, aminek domináns része a brumm. Ha normális dobozban, brumm mentesen el fogom tudni érni a 60dB-t így, egyenes átvitellel mérve, akkor annak az A-súlyozott (gyártók szerinti) mérése simán lehet, hogy 70dB felett alakul, ám ez egyelőre csak spekuláció.

Mindenesetre a mérésekhez/tervezéshez használt jelenlegi kapcsolás így néz ki, brumm szempontjából nem éppen ideális:
936BB981-9024-4EE2-BCB7-5A7E984F9F58.jpeg
936BB981-9024-4EE2-BCB7-5A7E984F9F58.jpeg (3.44 MiB) Megtekintve 3123 alkalommal
5F1F96F5-C0E1-493D-B651-E2BC6F5B05B1.jpeg
5F1F96F5-C0E1-493D-B651-E2BC6F5B05B1.jpeg (3.89 MiB) Megtekintve 3123 alkalommal
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Solid State Triode MC RIAA

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

A zajmérésről el kell mondanom, hogy a mérési metódusa nem egyezik azokkal, ahogyan a gyártók szokták mérni, és ami alapján specifikálják a zajszintet. Ők A-súlyozott zajmérést használnak:
CF86FDF8-F814-4603-BB41-3BE74D5FCF55.png
CF86FDF8-F814-4603-BB41-3BE74D5FCF55.png (133.79 KiB) Megtekintve 3085 alkalommal
Én viszont 300Hz és 22kHz között teljes jelszinten, azok alatt és felett viszont meredeken vágva tudtam mérni - ilyet tud a mérőműszerem. Ez alapján lehet jobb is az A-sulyozott érték, mint az én mérésem, de lehet rosszabb is. Mindenképp kíváncsi voltam, hogy egyébként a gyakorlatban mennyi a hallható zaj.
A próba kedvéért bekötöttem a kísérleti kapcsolást a hangrendszerbe. Egy Ortofon MC10 Super hangszedőt használtam a teszthez, ami mérések szerint 0.27mV körüli jelszintet tud magából kipréselni. A gyakorlati tapasztalat az az, hogy kifejezetten hangos hallgatási hangerőre állítva hallható csak némi minimális sustorgás, viszont brumm egy kicsit több -ezt betudom a béna atx táp doboznak-.
Amikor a tű rákerül a lemezre az egy nagyságrenddel nagyobb zajt produkál, tehát úgy gondolom, hogy teljesen jól használható még így, a tervezettnél 6dB-lel kevesebbet tudó hangszedővel is, hallgatás közben semennyire sem hallatszik az előfok saját zaja. Feltettem olyan lemezt is, amin szalagzaj van, a csendes részeknél azon is csak a szalagzaj hallatszik.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Solid State Triode MC RIAA

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Inverz RIAA hálózattal átalakított, majd az előerősítő által visszaállított 10kHz négyszögjeles mérés:
15DB7B90-2A85-4366-A869-3E273B52F0B2.jpeg
15DB7B90-2A85-4366-A869-3E273B52F0B2.jpeg (3.74 MiB) Megtekintve 3191 alkalommal
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Solid State Triode MC RIAA

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Jel/zaj viszony 0.5mV bemenőjelnél:
AD3C427B-FB35-4267-A2A0-2D126BAFD231.jpeg
AD3C427B-FB35-4267-A2A0-2D126BAFD231.jpeg (3.69 MiB) Megtekintve 3134 alkalommal
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Solid State Triode MC RIAA

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Másod és harmadrendü felharmonikusok:
A9BBDF29-8B8E-46B9-B794-2459CEFBE475.jpeg
A9BBDF29-8B8E-46B9-B794-2459CEFBE475.jpeg (3.99 MiB) Megtekintve 3130 alkalommal
AA43AF9E-E1BC-4A1D-852A-0F226C1F5156.jpeg
AA43AF9E-E1BC-4A1D-852A-0F226C1F5156.jpeg (3.76 MiB) Megtekintve 3130 alkalommal
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Solid State Triode MC RIAA

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Sikerült úrrá lenni a becsatolás-kompenzáló kondenzátorok miatt felmerült problémán.
A végső, legoptimálisabbnak tűnő kapcsolás az alábbi lett:
B9F34EB1-EE30-4DC1-873C-427DFE8F15EA.jpeg
B9F34EB1-EE30-4DC1-873C-427DFE8F15EA.jpeg (4.39 MiB) Megtekintve 3094 alkalommal
A mért értékeket a rajzon feltüntettem.

A teljes sávszélesség:
16Hz (-3dB) … kb 120kHz (-3dB)

Szóval ezt a kapcsolást fogom megépíteni egy rendes dobozba, ha megérkeznek hozzá az alkatrészek.
Remélhetőleg növekedni fog egy kicsit a jel/zaj viszony még, mert a mostani próbához/mérésekhez egy számítógép tápegységének a dobozát használtam, ami mindenhol lyukas és jól tapasztalhatóan nem zárja ki az 50Hz-es brummot. Ezen felül még a tápegység zajmentesítése is javulást fog hozni.

Néhány kép következik a mérésekről.
A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára sutemenyx 2023.01.29., vas. 11:18-kor.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Solid State Triode MC RIAA

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Beteszek néhány szkópábrát a fázistolás mérésről is. Ezek ugyanannak a jelviszonynak a nagyításai:
FD3D3CC3-70E1-474A-A8A3-28671E5871F5.jpeg
FD3D3CC3-70E1-474A-A8A3-28671E5871F5.jpeg (4.06 MiB) Megtekintve 3167 alkalommal
5DEDDEBA-2D6E-4897-B390-F79B982143C1.jpeg
5DEDDEBA-2D6E-4897-B390-F79B982143C1.jpeg (2.97 MiB) Megtekintve 3167 alkalommal
088E1031-8F06-469E-9D3D-5C01AA755E0B.jpeg
088E1031-8F06-469E-9D3D-5C01AA755E0B.jpeg (2.76 MiB) Megtekintve 3167 alkalommal
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Solid State Triode MC RIAA

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Beszámolok a további fejleményekről. Nem volt annyira egyszerű a RIAA hálózat mérése/beállítása, mert az interneten található sokféle információ egy része nem egészen úgy van, ahogy azt a szerző leírja. Probléma nélkül tesznek fel inverz riaa hálózatokat úgy, hogy annak sem a mérése, sem a papíron utánaszámolása sincs köszönőviszonyban azzal, amilyen szimulációt arról megjelentettek. Végülis a korai Williamson féle és azt azt követő Lipshitz/Jung féle kapcsolás, ami igaznak és elég pontosnak bizonyult. Ehhez pedig a Kondo féle RIAA hálózatot sikerült pontosra belőni. Végülis az M7-hez kiadott hivatalos szervíz dokumentáció szerinti kapcsolás az, amivel váratlanul pontosan működik a dolog.
42F2D6B0-71AD-456A-AF3E-F399C5FCB49F.jpeg
42F2D6B0-71AD-456A-AF3E-F399C5FCB49F.jpeg (4.46 MiB) Megtekintve 3162 alkalommal
A mérési adatok a képen vannak. 200Hz és 50kHz között 0.1% alatti pontossággal tartja a RIAA görbét, de a subtartományban is megközelíthető a 0.5% pontosság. A Chp jelölésű kondenzátorral hangolható ez a tartomány. A rajz szerinti értékkel viszonylag pontos és 20Hz körül alakul az átvitel alja. Nagyobb értéket használva +1.5-2dB körüli kiemelést is elő lehet állítani 50Hz környéki csúccsal. Ez lehet akár kívánatos is, bár akkor már hangszínszabályzónak is hívhatjuk. A fázistolás kb fix 1usec frekvenciától függetlenül. Ezért szeretjük a nonfb kapcsolásokat.
Csináltam négyszöges mérést is. Az inverz riaa hálózatba beadott négyszögjelet ha a kimeneten is négyszögnek látjuk, akkor igencsak pontos a korrekció:
E07D9CF4-8811-46D9-B3AE-A994BA15B2CF.jpeg
E07D9CF4-8811-46D9-B3AE-A994BA15B2CF.jpeg (2.62 MiB) Megtekintve 3162 alkalommal
Végülis idő közben módosítottam a bemenetet úgy, hogy könnyen használható legyen MM hangszedővel is. A bemeneti 1K ellenállást lecseréltem 4,7kOhm-osra. Így a beállított gate-osztóhoz nem kell nyúlni, ha egy 10x-es jelszintű hsngszedőt akarunk bekötni, egyszerűen csak a 4,7kOhm helyett másik útvonalon, 47kOhm-on keresztül adjuk be a vezérlőjelet. Ráírtam a rajzra az így mért tulajdonságokat is. Sajnos az ellenállás cseréje magával hozott kb 5dB jel/zaj viszony romlást.

És van még egy megoldandó probléma. Ez pedig az, hogy túl nagy értékű becsatolás kompenzáló kondenzátorok kellenek, amik a hangszedőket terhelik.
MC módban még néhány fajta hangszedő biztos elbírja a megadott 7,6nF-ot, de az MM hangszedőknek biztosan sokat romlik az átvitelük a 820pF-dal.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Solid State Triode MC RIAA

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

És mégvalami: a teljes erősítő sávszélessége a korrekciós tagok nélkül kb 80dB, azaz több, mint 10.000x-es erősítés esetén:
215kHz (-3dB), 115kHz (-1dB)

A szkópábrákon jól látszik, és szép a 10kHz-es négyszögjel:
5E5D9393-A40C-48D8-822B-297C9F8DCB3F.jpeg
5E5D9393-A40C-48D8-822B-297C9F8DCB3F.jpeg (2.74 MiB) Megtekintve 3293 alkalommal
BFEBD901-95B1-4CCA-AA19-2F865CF9A37F.jpeg
BFEBD901-95B1-4CCA-AA19-2F865CF9A37F.jpeg (2.93 MiB) Megtekintve 3293 alkalommal
EBF4DE30-B78F-49D1-AD7D-497DBF220A34.jpeg
EBF4DE30-B78F-49D1-AD7D-497DBF220A34.jpeg (4.14 MiB) Megtekintve 3293 alkalommal
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Solid State Triode MC RIAA

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Mostmár tehát 1100x-os körüli az erősítés, 0.5mV-ból több, mint 550mV-ot csinál. Holnap meghajtom egy korrekt anti-RIAA hálózattal is, és megnézem az átvitel pontosságát.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Solid State Triode MC RIAA

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

THD+N:
137BC0DE-8F55-4208-B497-0C7115F2D4DE.jpeg
137BC0DE-8F55-4208-B497-0C7115F2D4DE.jpeg (4.19 MiB) Megtekintve 3256 alkalommal
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Solid State Triode MC RIAA

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Másod és harmadrendű harmonikustartalom 0.5mV bemenőjel esetén:
3E426964-E524-41BA-91B7-E7CD7D63C372.jpeg
3E426964-E524-41BA-91B7-E7CD7D63C372.jpeg (3.66 MiB) Megtekintve 3249 alkalommal
92314444-A1EA-4C02-93FC-A4B51F952CBA.jpeg
92314444-A1EA-4C02-93FC-A4B51F952CBA.jpeg (3.73 MiB) Megtekintve 3249 alkalommal
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Solid State Triode MC RIAA

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Jel/zaj arányok 0.5mV, 0.2mV és 0.1mV bemenőjel esetén:
A8F8363B-1DBA-4C96-8204-B59908DB60FB.jpeg
A8F8363B-1DBA-4C96-8204-B59908DB60FB.jpeg (3.67 MiB) Megtekintve 3246 alkalommal
9A05E137-978D-4690-A8A1-4147E8D954D8.jpeg
9A05E137-978D-4690-A8A1-4147E8D954D8.jpeg (3.68 MiB) Megtekintve 3246 alkalommal
366DE41B-D9E0-46F5-908E-670FDACCA859.jpeg
366DE41B-D9E0-46F5-908E-670FDACCA859.jpeg (3.74 MiB) Megtekintve 3246 alkalommal
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Solid State Triode MC RIAA

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Kicsit dolgoztam még az áramkörön. Egyszerűsödött, kevesebb alkatrészből áll, és sokkal jobb mérési eredményeket is produkál. A RIAA hálózatot mégiscsak összevontam, az első fokozat erősítését picit növeltem, az utolsóét picit csökkentettem, és kikerült a végső driver, mert így nincs már rá szükség.
0.2dB-lel jobb jel/zaj arány, sokkal-sokkal alacsonyabb torzítás, és magasabb összerősítés (mostmár 61dB) lett a hozadék:
98E8F150-1152-4A2B-9FC1-0059155C56D6.jpeg
98E8F150-1152-4A2B-9FC1-0059155C56D6.jpeg (3.96 MiB) Megtekintve 3248 alkalommal
A Solid State Trioda fokozatok kimeneti mért impedanciáját odaírtam zárójelbe a munkaponti feszültségek mellé.
Ezeket úgy mértem, hogy egy ellenállással visszatápláltam rájuk hanggenerátorból jelet, és mértem a rajtuk lévő maradékfeszültséget.
Teszek be képeket az analizátoros mérésekről.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára sutemenyx 2023.01.23., hétf. 00:25-kor.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Solid State Triode MC RIAA

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

pancsa írta:
2023.01.21., szomb. 20:48
Nagyon szép rajz. Ugyan számomra csak vizualitás.
Merített rongypírt, japán tust használsz?:D
:) Á dehogy. Ez csak sima nyomtatópapír és rotring fineliner.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
pancsa
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 280
Csatlakozott: 2017.09.16., szomb. 10:16
Értékelés: 36

Re: Solid State Triode MC RIAA

Hozzászólás Szerző: pancsa »

Nagyon szép rajz. Ugyan számomra csak vizualitás.
Merített rongypírt, japán tust használsz?:D

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Solid State Triode MC RIAA

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Az ígért kapcsolási rajz:
715023F9-FF70-44B4-99CF-34B7303C63D5.jpeg
715023F9-FF70-44B4-99CF-34B7303C63D5.jpeg (4.54 MiB) Megtekintve 3494 alkalommal
Három nagyon fontos elv valósul meg a kapcsolásban:

- Az emulált trióda működés az eszközök saját gate körükbe visszacsatolással, legrövidebb local feedback-jével valósul meg, nem pedig a source körben történik. Így nem valósul meg az utóbbi esetben birítékolható dinamika romlás, mégis fázistolás mentes lesz a visszacsatolás. Összegezve tehát sem fázishibát, sem dinamikacsökkenést nem eredményez ez a megoldás a gain fokozatokban.

- Source köri visszacsatolás kizárólag a driver fokozatokban, a source followerekben van, de itt a jel innen is van kicsatolva, és pontosan az a cél, hogy az eszköz a teljes meredekségét áramerősítésre használja

- A passzív RIAA hálózatos phono fokozatok legnagyobb általános hibája, hogy az erősítőfokozatok jellemzően visszahatnak a passzív korrekciós hálózatra, amely jól hallható dinamika csökkenést eredményez, ezzel pedig a lapos, érdektelen hang lesz a készülék jellemzője. Ez itt teljesen kiküszöbésre került az által, hogy a korrekciós szűrő tagokat source follower driver fokozatok követik, amelyek földelt drainjük okán miller hatástól mentesek, pusztán csak minimális kapacitív terhelést jelentenek.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Solid State Triode MC RIAA

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Jel/zaj viszony 0.5mV, 0.2mV és 0.1mV esetén:
A628C487-F558-4041-B554-4E30B80C29B9.jpeg
A628C487-F558-4041-B554-4E30B80C29B9.jpeg (3.27 MiB) Megtekintve 3598 alkalommal
364BDD69-C6D3-4084-AFBD-A3A681E76B92.jpeg
364BDD69-C6D3-4084-AFBD-A3A681E76B92.jpeg (3.28 MiB) Megtekintve 3598 alkalommal
9EBA628A-6C24-41C2-A601-0855E67F9FC5.jpeg
9EBA628A-6C24-41C2-A601-0855E67F9FC5.jpeg (3.44 MiB) Megtekintve 3598 alkalommal
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Solid State Triode MC RIAA

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Másodrendű, harmadrendű és teljes torzítás 0,5mV bemenőjel esetén:
9C49725C-004A-4722-99FC-6BFC08439DA7.jpeg
9C49725C-004A-4722-99FC-6BFC08439DA7.jpeg (3.35 MiB) Megtekintve 3596 alkalommal
7DE728B3-6EE2-4E0D-B718-3A61E48F0E16.jpeg
7DE728B3-6EE2-4E0D-B718-3A61E48F0E16.jpeg (3.38 MiB) Megtekintve 3596 alkalommal
95D9F16E-2330-4206-91B3-98299585AE6C.jpeg
95D9F16E-2330-4206-91B3-98299585AE6C.jpeg (3.31 MiB) Megtekintve 3596 alkalommal
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Solid State Triode MC RIAA

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Nagyjából megvan a végleges kapcsolás, le fogom hamarosan rajzolni. Tulajdonképpen az előző kapcsolási rajzon látható 2 fokozatból álló modulból van mégegy. Az előző rajzon szerepelt egy solid state triódás gain fokozat, azután a RIAA korrekciós hálózat egyik eleme, azután pedig egy source követő driver fokozat.
Ugyanez van mégegyszer, csak 300x körüli erősítés helyett kb 35x erősítéssel. A RIAA tag pedig a nagyobbik időállandójú, ami után szintén egy driver következik, ami viszont már a kimenetet hajtja.
Az eredményeket leírom:

Az össz erősítés:
986x-os, azaz 59.9dB
0,5mV bemenőjelből 493mV kimenőjelet csinál

A sávszélesség RIAA korrekciós tagok nélkül:
20Hz…110kHz(-1dB)
12Hz…190kHz(-3dB)

A torzítás 0,5mV bemenőjelnél:
kb 0.06% külön másodrendű harmonikus és
kb 0.07% külön harmadrendű harmonikus
bár teljesre 0.12% THD+N értéket mutat a műszer

A jel/zaj viszony:
0,5mV bemenőjelnél: 66.2dB
0,2mV bemenőjelnél: 58.3dB
0,1mV bemenőjelnél: 52.3dB

A 0.25% THD-t 0.9mV-os hangszedővel éri el, tehát nagyobb jelű MC hangszedőkkel is hallgatható marad.

Kimeneti impedancia kb 50ohm
A mérésekről teszek be képet.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Solid State Triode MC RIAA

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Hogy teljesen korrekt legyek, a Gábornak (LIMAR) igazat kell adnom, hogy nem elég a Tektronix szkóp. Elég jól szokott működni, a torzításokra -60dB megállapításáig totál alkalmas, azt szokta mutatni, mint az UPA. Viszont úgy tűnik, hogy jel/zaj viszony méresre nem jó. A zajpadlót rosszul méri fel, vagy én nem azt látom benne, ami az igazság, de arról megállapítva 10-edére (azaz sokkal szebbre) saccolható a zaj, ami hát 20dB különbség, és az nem kevés.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Solid State Triode MC RIAA

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Jel/zaj viszony 0,5mV és 5,0mV bemenőjel esetén:
953C9763-9FC5-40EF-9263-6B094BE09705.jpeg
953C9763-9FC5-40EF-9263-6B094BE09705.jpeg (3.34 MiB) Megtekintve 3394 alkalommal
C99139BA-F8BF-4825-9B0B-416EA1819FD1.jpeg
C99139BA-F8BF-4825-9B0B-416EA1819FD1.jpeg (3.41 MiB) Megtekintve 3394 alkalommal
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Solid State Triode MC RIAA

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Másod és harmadrendű torzítás 5,0mV bemenőjel esetén:
EBE69650-6E3F-4235-9E1D-279E045F8C3F.jpeg
EBE69650-6E3F-4235-9E1D-279E045F8C3F.jpeg (2.88 MiB) Megtekintve 3376 alkalommal
23482C29-0752-40B6-A5F3-707D2BF72468.jpeg
23482C29-0752-40B6-A5F3-707D2BF72468.jpeg (3.35 MiB) Megtekintve 3376 alkalommal
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Válasz küldése

Vissza: “DIY - csináld magad!”