itt nem gondolkodom kategoriabanSoundMania írta: ↑2019.12.06., pén. 09:44...De látom amúgy még mindig nagyon más kategóriban gondolkodsz. És nagyon hitetlenkedő vagy. Szerintem neked is jót tenne egy ilyen dolog megtapasztalása!
Nos ez abban az esetben igaz, ha a komponensek hibáit egymással kompenzálgatja a tulajdonos , és egyik komponens sem fog mással soha olyan jó hangot adni, mint akkor , ott. Ez nem feltétlen baj, de semmi másra nem alkalmas mint otthon kellemesen zenét hallgatni . Ne akarjunk ilyen láncban semmi más készüléket ( komponenst) megítélni ! Nem tudom ez mikor lesz megérthető már számotokra?!akvapark írta: ↑2019.12.06., pén. 09:47Nem vitatva a drágább = jobb elvet, de annyira eltérő hangúak ezek a kábelek, mint amennyire eltérő hangúak a készülékek.
Nem lehet "etalont" állítani, max egy láncot, amiben minden komponens cseréje megváltoztat(hat)ja a hallgatási élményt.
Egyedileg érdemes kísérletezni - vagy teljesen lemondani róla - de, szerintem, aranyjavaslatot nem lehet adni.
Mondom: Szerintem.
AN Vz / SPx, Kondo ezüstök, az biztos pontok. Ezek mellett WW-k nagyon el tudnak vérezni ( Platinum -ok is). Siltech-ek is , Carast nem hallgattunk. VdH régi kábeleit ismerem, de soha nem vettem meg egyiket sem . Nordost tápot próbáltunk , de 4-ed áron volt jobb. HT tápkábel ( HT10) 5 percnyi hallgatás után lecserélődött sokkal olcsóbbra. Ami diy kábelt kipróbáltam, azok meg ezek nyomaiba sem értek. Kimber KCAG/Slitech 4/24/AN-V trióból az AN-V maradt. A Kimber rideg , kemény hang volt, a Siltech az kellemes de színezett, loudnesses.audioline írta: ↑2019.12.06., pén. 09:36C.a. mennyi pénz egy AN/Kondo szett beszerzése?SoundMania írta: ↑2019.12.06., pén. 09:21Az eddigi leginkább univerzális kábelek amit több rendszerben is sikerült meghallgatni, eddig mindig pozitív eredménnyel :
AN Vz, AN SPx . Tápkábelt Jelenleg a Kondo Avocado-t , vagy a KSL SPz-t tartom ilyennek . Árakat nem írnék. Aki ahogy kifogja. Bár külföldről már olcsóbban beszerezhetőek használtan.... Ezeken kívül is persze vannak jók még biztosan...
Mi a helyzet a "konkurens" márkák drága kábeleivel? Csúcs kategóriás Nordost, Van Den Hul, Wireworld, Cardas, Harmonic Technology stb. Azok is jók? Mert hogy amiket hallottam, azoknak is megvolt ám a maguk egyénisége, karaktere. Elvileg kellően "áteresztő", premium vezetékek. Melyik tekinthető referenciának
"Lightos" kérdéseim rejtett szándéka az volt, hogy ebbe az irányba terelgessem a végső konklúziót.akvapark írta: ↑2019.12.06., pén. 09:47Nem vitatva a drágább = jobb elvet, de annyira eltérő hangúak ezek a kábelek, mint amennyire eltérő hangúak a készülékek.
Nem lehet "etalont" állítani, max egy láncot, amiben minden komponens cseréje megváltoztat(hat)ja a hallgatási élményt.
Egyedileg érdemes kísérletezni - vagy teljesen lemondani róla - de, szerintem, aranyjavaslatot nem lehet adni.
Nem vitatva a drágább = jobb elvet, de annyira eltérő hangúak ezek a kábelek, mint amennyire eltérő hangúak a készülékek.
Erre ismét csak ezt tudom mondani/írni : "Amit szoktam emlegetni, hogy egy Arcam 7-8 rendszerben egy jó kábel azért baromi nagyot mutatott! Már akkor , amikor csak egy IC-t kapott belőle."avl2 írta: ↑2019.12.06., pén. 09:26egyetértek: "ha nem lesz még elég meggyőző, akkor sem feltétlenül a kábelt kell érte lehúzni" tudni, elmeleti biztonsaggal nem lehet; ezert is furcsa, ha kábel- vagy kütyücsere utan jönnek a biztos csucsszuper lett, kategoriat ugrott leirasok, pl. ha jobb is lett a hang: lehet mert az eddigi drot öszinte volt, az uj meg igazabol rosszabb, csak most szepen elfedi a rendszergyengesegetSoundMania írta: ↑2019.12.06., pén. 08:12Igen kb ilyenről van szó.... Pl, egy űrhajó.... De kb . valami galaktikus eszköz... :)
Viszont annyit még hozzá tennék, hogy ha nem lesz még elég meggyőző, akkor sem feltétlenül a kábelt kell érte lehúzni.
Amit szoktam emlegetni, hogy egy Arcam 7-8 rendszerben egy jó kábel azért baromi nagyot mutatott! Már akkor , amikor csak egy IC-t kapott belőle. Szóval ezek után gondolom érthető, amikor csodálkozom, hogy itt meg milyen viták mennek a témában. Persze ez ugye egy DIY topik és az eddigi diy kábelekkel nincs túl jó tapasztalatom, de erre meg annyit tudok mondani, hogy aki kábelt akar csinálni, annak meg otthon is lennie kellene néhány ilyen "galaktikus" gyári kábelnek, amolyan referencia gyanánt! Szerintem......
az ürhajos, tankos hasonlatot közben - sajnos ;-) - tovabbvitte a fejem: de ha a boltba kenyerert, a gyerekert az iskolaba, nagyiert a korhazba kell menni, akkor az ürhajo, tank (szoval a kategoriat nagyon tulugro cucc) nem alkalmas.
vajon nincs-e ez hifiben is igy: egy csucstenyesztett valami, az nem alkalmas "hetköznapra" vagy mas területre ? a müszaki elet szamos területen tudjuk, hogy ez igy van: F1-es terepen, terepjaro palyaversenyen, C.Ronaldo sakkban, Nobeldijas valaki fociban (Bohr-tol tekintsünk el ...vagy olyan kabel kell, mint Bohr) vagy csak mas szakterületen
lehet ezt at kellene vinni az altalaban a hifiröl-be
C.a. mennyi pénz egy AN/Kondo szett beszerzése?SoundMania írta: ↑2019.12.06., pén. 09:21Az eddigi leginkább univerzális kábelek amit több rendszerben is sikerült meghallgatni, eddig mindig pozitív eredménnyel :
AN Vz, AN SPx . Tápkábelt Jelenleg a Kondo Avocado-t , vagy a KSL SPz-t tartom ilyennek . Árakat nem írnék. Aki ahogy kifogja. Bár külföldről már olcsóbban beszerezhetőek használtan.... Ezeken kívül is persze vannak jók még biztosan...
"best buy" listaSoundMania írta: ↑2019.12.06., pén. 09:22Khm.... Mire gondolsz ?
egyetértek: "ha nem lesz még elég meggyőző, akkor sem feltétlenül a kábelt kell érte lehúzni" tudni, elmeleti biztonsaggal nem lehet; ezert is furcsa, ha kábel- vagy kütyücsere utan jönnek a biztos csucsszuper lett, kategoriat ugrott leirasok, pl. ha jobb is lett a hang: lehet mert az eddigi drot öszinte volt, az uj meg igazabol rosszabb, csak most szepen elfedi a rendszergyengesegetSoundMania írta: ↑2019.12.06., pén. 08:12Igen kb ilyenről van szó.... Pl, egy űrhajó.... De kb . valami galaktikus eszköz... :)
Viszont annyit még hozzá tennék, hogy ha nem lesz még elég meggyőző, akkor sem feltétlenül a kábelt kell érte lehúzni.
Amit szoktam emlegetni, hogy egy Arcam 7-8 rendszerben egy jó kábel azért baromi nagyot mutatott! Már akkor , amikor csak egy IC-t kapott belőle. Szóval ezek után gondolom érthető, amikor csodálkozom, hogy itt meg milyen viták mennek a témában. Persze ez ugye egy DIY topik és az eddigi diy kábelekkel nincs túl jó tapasztalatom, de erre meg annyit tudok mondani, hogy aki kábelt akar csinálni, annak meg otthon is lennie kellene néhány ilyen "galaktikus" gyári kábelnek, amolyan referencia gyanánt! Szerintem......
Az eddigi leginkább univerzális kábelek amit több rendszerben is sikerült meghallgatni, eddig mindig pozitív eredménnyel :
teljesen egyetértek a ker(d)essel.
Az Arcam 7-8 már maga egy űrhajó nagyon kifinomult belső topológiával és belső jelvezetéssel, kábelezéssel.SoundMania írta: ↑2019.12.06., pén. 08:12Igen kb ilyenről van szó.... Pl, egy űrhajó.... De kb . valami galaktikus eszköz... :)avl2 írta: ↑2019.12.05., csüt. 15:40sajnos felreertettel, en öszinten es komolyan kerdeztelek
ki is probalnek barmilyen draga drotot, mert értem, hogy nem 1 kategorian belül, hanem „merjünk nagyot almodni“ adhat ugrast. (nem golf vagy astra vagy focus vagy i30 ...hanem Pagani, vagy tank, vagy ürhajo)
ugyanakkor félö, ha nem/ keveset hallanek, az nem jelentene semmit sem biztosan (en/rendszerem hibaja vs. nincs is); ha a Nagy Ugrast hallanam, az jelentene valamit.
Hogyan jutok olyan drothoz ?
Viszont annyit még hozzá tennék, hogy ha nem lesz még elég meggyőző, akkor sem feltétlenül a kábelt kell érte lehúzni.
Amit szoktam emlegetni, hogy egy Arcam 7-8 rendszerben egy jó kábel azért baromi nagyot mutatott! Már akkor , amikor csak egy IC-t kapott belőle. Szóval ezek után gondolom érthető, amikor csodálkozom, hogy itt meg milyen viták mennek a témában. Persze ez ugye egy DIY topik és az eddigi diy kábelekkel nincs túl jó tapasztalatom, de erre meg annyit tudok mondani, hogy aki kábelt akar csinálni, annak meg otthon is lennie kellene néhány ilyen "galaktikus" gyári kábelnek, amolyan referencia gyanánt! Szerintem......
Igen kb ilyenről van szó.... Pl, egy űrhajó.... De kb . valami galaktikus eszköz... :)avl2 írta: ↑2019.12.05., csüt. 15:40sajnos felreertettel, en öszinten es komolyan kerdeztelek
ki is probalnek barmilyen draga drotot, mert értem, hogy nem 1 kategorian belül, hanem „merjünk nagyot almodni“ adhat ugrast. (nem golf vagy astra vagy focus vagy i30 ...hanem Pagani, vagy tank, vagy ürhajo)
ugyanakkor félö, ha nem/ keveset hallanek, az nem jelentene semmit sem biztosan (en/rendszerem hibaja vs. nincs is); ha a Nagy Ugrast hallanam, az jelentene valamit.
Hogyan jutok olyan drothoz ?
Ó , Te kis érzékeny lélek. Ennyire szívedre vettél egy szimpla hozzászólást ? Mi lett volna akkor ha vita van ?! :) De betudom annak, hogy tegnap biztos rossz napod volt .zoli73 írta: ↑2019.12.05., csüt. 17:23Nem állítottam semmit, csak leírtam a saját rendszeremben tapasztaltakat, a tömör vezetékekkel kapcsolatban. Olyat meg pláne nem írtam, hogy egyik, vagy másik jobb, rosszabb. Mindegyiknek megvan a maga helye, létjogosúltsága. De részemről befejezve a téma, nem vagyok vevő az ilyen parttalan vitára, szavakon való lovagolásra.SoundMania írta: ↑2019.12.05., csüt. 08:29Azt azért érdemes észrevenni, hogy közel azonos hangot lehet csinálni nagyon eltérő anyagú és szerkezetű kábelekkel is!
Így nem állítanám, hogy a tömör jobb mint a sodrott , vagy fordítva . Sokszor még nem is más..... Szóval érdemes ennek ismeretében kísérletezni és állítani dolgokat....
Szerintem.....
Előbb utóbb mindenkiről kiderül aki veled vitatkozik, hogy tájékozatlan, tapasztalatlan, ne adj isten tudatlan.
Nem állítottam semmit, csak leírtam a saját rendszeremben tapasztaltakat, a tömör vezetékekkel kapcsolatban. Olyat meg pláne nem írtam, hogy egyik, vagy másik jobb, rosszabb. Mindegyiknek megvan a maga helye, létjogosúltsága. De részemről befejezve a téma, nem vagyok vevő az ilyen parttalan vitára, szavakon való lovagolásra.SoundMania írta: ↑2019.12.05., csüt. 08:29Azt azért érdemes észrevenni, hogy közel azonos hangot lehet csinálni nagyon eltérő anyagú és szerkezetű kábelekkel is!zoli73 írta: ↑2019.12.04., szer. 19:14Egyáltalán nem lep meg amit írsz, és el is fogadom, hogy Te mást tapasztalat a tömör "drótokkal", elvégre nem vagyunk egyformák, pláne nincs két egyforma rendszer.avl2 írta: ↑2019.12.04., szer. 08:23
köszi a beirast.
erdekes, mert tömör vs. sokszalas/sodrott kapcsan en ilyet nem tapasztalok, es ahogy ertek masokat, a tömör inkabb "öszinte" (pl. SF drotok), a sodrott meg kicsit ratesz - még a "hianyzik az alja" resszel ez passzolhat, attol függ, ki hova erzi a "nullpontot" (e szerint az egyik elvesz, vagy a masik tesz hozza), de a "mézes-mázas"-sal kevésbé passzol össze
Így nem állítanám, hogy a tömör jobb mint a sodrott , vagy fordítva . Sokszor még nem is más..... Szóval érdemes ennek ismeretében kísérletezni és állítani dolgokat....
Szerintem.....
sajnos felreertettel, en öszinten es komolyan kerdeztelek
Nos te másik irányba terelgeted a témát. De megismétlem, szerintem erre azért lenne szükség , hogy ne kelljen ennyit vitázni arról , hogy melyik olcsó kábel a rosszabb , mint a másik. Ezt kellene gyakorlatilag már megérteni .Azt is megismétlem, hogy ezt nem kell megvenni! De meghallgatni nagyon érdemes lenne . Persze készülékeket is.... De az másik parttalan vita tárgyát képezi majd biztosan, mert ott jóval drágábbakat lenne érdemes meghallgatni! 4000 euro többszörösét....avl2 írta: ↑2019.12.05., csüt. 13:41szerinted ilyen alatt nem is érdemes ?SoundMania írta: ↑2019.12.05., csüt. 12:39...Sztem érdemes a 4000 euró körüli kategóriákban nézelődni ...
keszüleket milyen árkategoriában érdemes ? abszolut nem rossz szandekkal kerdezem, csak gondolkozom:
ugy emlekszem valamelyik Arcam-okat nem tartottad rossznak, a modolt Duett-edet sem talán, ezek azert nem 4000 €-ért futnak a piacon, drotokbol - szerinted - nincs elfogadhato ilyen kategoriaban ?
erösitöt:
forras LP-t:
forras CD-t:
forras halozati jatszot:
hangfalat:
...igaz, en 100e Ft-ert sem vennek drotot, csak komplett komponenst; talan amiert autogumit sem vennek 2m Ft-ert, inkabb autot, mert abban latom a komplexitast, a beletett munkat, drotnal vagy guminal még ha a fejlesztesi költseg miatt (amit bevallom drotnal ilyen árban meredeknek illetve gyakran humbugnak érzek) nem is oriasi extraprofitot sejtenék az ár mögött, csak nem gondolom, hogy egy 1millios auto egy 1 millios gumival jobb, mint egy 1.9m-os auto egy 0.1millios gumival ...azaz, oda futunk ki, amit asebestyen kerdezett; helyes arány egy altalad nem rossznak gondolt olcsobb (remelem jol emlekszem a fenti keszülekpeldakkal) keszülekek köze 4000 €-ert nezni (nezni igen, csak venni nem :-) es hasznalni drotokat ?
hogy ne csak auto legyen: szerintem Ronaldo egy 10e Ft-os cipöben is jobban focizik, mint Te vagy en (vagy mostani magyar focistak - de ki az Arcam, moddolt Duett ? :-)) egy 4000 €-sban, akarmelyik mesterszakacs, fodrasz jobb eredmenyü "elfogadhato, de hetköznapi árú" eszközzel, mint Te/en/mi a legdragabb edenyekkel, olloval
stb.
..esetleg/valoszinü: a csucson fontos ott döntö lehet a jo eszköz is, de ahhoz a többinek is csucsnak kell lenni, alám/alánk kár a ...
szerinted ilyen alatt nem is érdemes ?SoundMania írta: ↑2019.12.05., csüt. 12:39...Sztem érdemes a 4000 euró körüli kategóriákban nézelődni ...
Elég komoly katarzis!asebestyen írta: ↑2019.12.05., csüt. 12:53Aztán ha ez megvan, akkor ezeket a kábeleket érdemes két 50e EUR készülék közé bekötni, hogy kiderüljön a kábel mit tud. Persze ha hangsugárzó kábel, akkor inkább több legyen. Nem kell megvenni, de át kell élni. És hogy objektíve össze tudd hasonlítani, otthon kell ezt megtenni. Majd számolj be légyszi!SoundMania írta: ↑2019.12.05., csüt. 12:39
Persze az ilyen kábelek nem olcsók . Sztem érdemes a 4000 euró körüli kategóriákban nézelődni utánuk és olyat választani, amit sokan dícsérnek és kevesen/senki nem ír róluk rosszat. Persze nem kell őket megvenni . De hallani nagyon ajánlott! Kellenek ahhoz , hogy tudd mire képes a rendszered, mire képes a többi kábel és még nagyon sok haszna van az ilyen tapasztalatnak. Szóval aki ilyet nem él át , nem tapasztal a saját fülével, el sem tudja képzelni miről marad le .
Aztán ha ez megvan, akkor ezeket a kábeleket érdemes két 50e EUR készülék közé bekötni, hogy kiderüljön a kábel mit tud. Persze ha hangsugárzó kábel, akkor inkább több legyen. Nem kell megvenni, de át kell élni. És hogy objektíve össze tudd hasonlítani, otthon kell ezt megtenni. Majd számolj be légyszi!SoundMania írta: ↑2019.12.05., csüt. 12:39
Persze az ilyen kábelek nem olcsók . Sztem érdemes a 4000 euró körüli kategóriákban nézelődni utánuk és olyat választani, amit sokan dícsérnek és kevesen/senki nem ír róluk rosszat. Persze nem kell őket megvenni . De hallani nagyon ajánlott! Kellenek ahhoz , hogy tudd mire képes a rendszered, mire képes a többi kábel és még nagyon sok haszna van az ilyen tapasztalatnak. Szóval aki ilyet nem él át , nem tapasztal a saját fülével, el sem tudja képzelni miről marad le .
