Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábel készités házilag

akvapark
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6114
Csatlakozott: 2007.01.12., pén. 13:38
Értékelés: 1507

Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: akvapark »



Úgy jön ide a hangkar, hogy gondoltam az analog kapcsán kérdezed, és gondoltam adok egy könnyen értelmezhető, működő és indokolható jó tanácsot. De tévedtem... mármint abban az igyekezetben, hogy tanácsot adjak. Megígérem, a jövőben ettől tartózkodom.
>


Csak - mint az több beírásomból is látszik - én nem XLR, hanem kváziszimmetrikus bekötésről beszéltem.
>>Egy nemzetnél sem vagyunk alábbvalók<

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16055
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11455
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »



A szimmetrikus jeltovábbítás más tészta, de ott be kell kötni minden pontot.


 
Ez sem igaz így, az árnyékolást néha meg kell szakítani szimmetrikus továbbításnál is, de mindegy ...

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16055
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11455
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »



Akkor most már csak az a kérdés, hogy az árnyékolást köthetem a hidegpontra, vagy ki kell vezessem a készülékházra? Ha ki kell vezessem, egy teljesen mezei RCA csatlakozónál hogyan szoktátok ezt megoldani?


 
RCA esetén kösd a hidegpontra! Szerintem felesleges szenvedni vele, de volt, aki kivezetést kért villával a végén. Szubsugárzóknál előfordul.

Avatar
Az-X
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 980
Csatlakozott: 2008.09.12., pén. 12:14
Értékelés: 62
Tartózkodási hely: Kerepes

Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: Az-X »



Ez a feladattól függ, XLR kábelból is létezik vagy 6 féle bekötési mód az árnyékolás szempontjából. HiFiben nincs igazán jelentősége, részemről megszokottabb a forrásoldali bekötés, a lényeg az egyoldali árnyékolásban van.


 
Akkor most már csak az a kérdés, hogy az árnyékolást köthetem a hidegpontra, vagy ki kell vezessem a készülékházra? Ha ki kell vezessem, egy teljesen mezei RCA csatlakozónál hogyan szoktátok ezt megoldani?

Avatar
NJ_
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1524
Csatlakozott: 2009.09.13., vas. 20:13
Értékelés: 514

Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: NJ_ »



Hogy jön ide a hangkar
Mindegy.
Megkérdeztem két helyen is; ne álljon itt a nevük.
Amit én írok az un kváziszimmetrikus kábel, és a forrás oldalon NEM szabad bekötni az árnyékolást.
Tehát: Az egyik ér a meleg pont, a másik ér a hideg pont. Az árnyékolás csak az erősítő oldalon bekötve, a forrás oldalon nincs.
A szimmetrikus jeltovábbítás más tészta, de ott be kell kötni minden pontot.


Úgy jön ide a hangkar, hogy gondoltam az analog kapcsán kérdezed, és gondoltam adok egy könnyen értelmezhető, működő és indokolható jó tanácsot. De tévedtem... mármint abban az igyekezetben, hogy tanácsot adjak. Megígérem, a jövőben ettől tartózkodom.
>
Basis, graham, ortofon, ikeda, fidelity research, koetsu, lyra, simaudio, lamm, jbl k2, nakamichi, levinson, dcs, furman, progressive audio, analysis plus, kimber, refine audio

„Audio is filled with dangerous amateurs”
Tim de Paravicini & David Smith

Avatar
arzachel
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2190
Csatlakozott: 2006.02.03., pén. 10:49
Értékelés: 823
Tartózkodási hely: Budapest

Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: arzachel »


Szerintem meg a forrás oldalról földelünk és a fogadó oldalon nem kötjük be a földet.
Egyedül a lemezjátszót földeljük visszafelé.
Arzachel IC kábel
eladó 2 x 1 m 10.000.-Ft

LP: Lurné J1 - Air Tangent 2B - Kiseki Agaat , MC PHONO: Twin Servo, VÉGFOK: Twin Servo OTL, CD: Philips T34 level III Silver, HANGFAL: Quad ESL57 tube power ,Townshend super tweeter,Jim Rogers JR 149,KÁBELEK: VDH MCS 1000,ÁLLVÁNYOK : Söund Org ZO 28

akvapark
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6114
Csatlakozott: 2007.01.12., pén. 13:38
Értékelés: 1507

Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: akvapark »


Hogy jön ide a hangkar
Mindegy.
Megkérdeztem két helyen is; ne álljon itt a nevük.
Amit én írok az un kváziszimmetrikus kábel, és a forrás oldalon NEM szabad bekötni az árnyékolást.
Tehát: Az egyik ér a meleg pont, a másik ér a hideg pont. Az árnyékolás csak az erősítő oldalon bekötve, a forrás oldalon nincs.
A szimmetrikus jeltovábbítás más tészta, de ott be kell kötni minden pontot.
>>Egy nemzetnél sem vagyunk alábbvalók<

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16055
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11455
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »



"Én úgy tudtam, hogy a kvázi szimmetrikus kábeleknél pont a source oldalon NEM kell bekötni az árnyékolást."
 
Ha erre válaszolnál...


 
Ez a feladattól függ, XLR kábelból is létezik vagy 6 féle bekötési mód az árnyékolás szempontjából. HiFiben nincs igazán jelentősége, részemről megszokottabb a forrásoldali bekötés, a lényeg az egyoldali árnyékolásban van.

Avatar
NJ_
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1524
Csatlakozott: 2009.09.13., vas. 20:13
Értékelés: 514

Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: NJ_ »



Akkor téged is kérdezlek:
Én úgy tudom, hogy a kábelgyártók - nem DIY! - a forrás oldalon NEM kötik be az árnyékolást.


DIY vagy nem DIY… akvapark, a probléma felmerült már EBBEN a szövegkörnyezetben is.
És analogos megközelítésben a lényeg az, hogy a szimmetrikus kábel RFI árnyékolásának „lebegnie” kellene a hangkarnál bekötetlenül, és földelve az XLR pin1-nél. A föld az úgynevezett 5. szál. A hangszedő kimenetek azok a sodrott érpárok, amelyek a szimmetrikus vonalban futnak. Az 5. szál, föld, a kábel árnyékolása, hozzákötve az XLR pin-1 –hez. Így a kábelek árnyékolásai egyaránt a kábel hangkar felőli végének ugyanazon pontjához kötöttek (föld). (Az elkülönített föld szál a fizikai hangkartól az előfok házáig futhat.)
 
Ebben az összekötés-rendszerben jel nincs az árnyékoláson! Így maga a hangkar árnyékolja a jelet a hangszedőtől, és egyszer a csapágy rendszeren keresztül, majd az interkonnekt kábel helyettesíti az árnyékolást onnan.
 
Ha a kábel ’átutazik’ egy zajforráson, a zaj azonos módon fog hatni a (+) és a (-) jelre egyaránt, és elutasítodik, ha egyszer megérkezik az előfok bemenethez. E módon redukálódik a zaj. Egy egyvégű (SE) rendszerben ezt a zajt felerősítené a phono előfok.
>
Basis, graham, ortofon, ikeda, fidelity research, koetsu, lyra, simaudio, lamm, jbl k2, nakamichi, levinson, dcs, furman, progressive audio, analysis plus, kimber, refine audio

„Audio is filled with dangerous amateurs”
Tim de Paravicini & David Smith

Avatar
Az-X
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 980
Csatlakozott: 2008.09.12., pén. 12:14
Értékelés: 62
Tartózkodási hely: Kerepes

Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: Az-X »



Akkor téged is kérdezlek:
Én úgy tudom, hogy a kábelgyártók - nem DIY! - a forrás oldalon NEM kötik be az árnyékolást.


 
Autohifivel foglalkozom komolyabban, ott vagy a forrás oldalra, vagy mindkettőre szoktuk kötni az árnyékolást. De az okosabbak megmondják majd

Avatar
KMT
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 965
Csatlakozott: 2011.02.25., pén. 16:25
Értékelés: 81

Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: KMT »



Most ezt nem egészen értem.
 
Akkor most fessem zöldre vagy legyen benne ezüst?
 
Szakmai választ kérek szépen! Láma vagyok, és nem félek használni!


 
Szerintem érted, hogy a szín a lényege a jó hangnak.
 
Szakmaibb választ nem tudok adni; ha elolvasod még egyszer, biztos le fog esni, a magyarázókám mára feladta, hála a kedvenc topikunknak.

akvapark
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6114
Csatlakozott: 2007.01.12., pén. 13:38
Értékelés: 1507

Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: akvapark »



Az árnyékolás nem is továbbít jelet, mert csak a forrás oldalon kötöm be.


Akkor téged is kérdezlek:
Én úgy tudom, hogy a kábelgyártók - nem DIY! - a forrás oldalon NEM kötik be az árnyékolást.
>>Egy nemzetnél sem vagyunk alábbvalók<

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: lehoako »

Lehet, hogy ez a tápkábel a szakmai válasz a láma kérdésre? Vagy csak iszonyúan spórolnak Furutechéknél? gondolkodik.gif

Avatar
Az-X
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 980
Csatlakozott: 2008.09.12., pén. 12:14
Értékelés: 62
Tartózkodási hely: Kerepes

Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: Az-X »



Ha már van több belső erünk, ne az árnyékolást használjuk jeltovábbításra! Nem kötöm rá a házra, ezt a készülékre bízom, belül úgyis össze van kötve, ha szükséges.


 
Az árnyékolás nem is továbbít jelet, mert csak a forrás oldalon kötöm be.

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: lehoako »



Ennyi erővel a zöld színű szigetelésnek is tulajdoníthatod a jó hangját.
 
A fázis - trafó primer része - nulla vezető sorba van kötve egymással, én erre alapoznám.


 
Most ezt nem egészen értem.
 
Akkor most fessem zöldre vagy legyen benne ezüst?
 
Szakmai választ kérek szépen! Láma vagyok, és nem félek használni!

Avatar
KMT
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 965
Csatlakozott: 2011.02.25., pén. 16:25
Értékelés: 81

Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: KMT »



Tudom, tudom... Elvileg én is azt hiszem, de a legutóbb, amikor ebből a furutechből csináltam tápkábelt egy CD-játszóhoz, aszittem, leesik az állam... A kábelnek CSAK a fázis-ere volt ezüstözött...


 
 
Ennyi erővel a zöld színű szigetelésnek is tulajdoníthatod a jó hangját.
 
A fázis - trafó primer része - nulla vezető sorba van kötve egymással, én erre alapoznám.

akvapark
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6114
Csatlakozott: 2007.01.12., pén. 13:38
Értékelés: 1507

Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: akvapark »



 


"Én úgy tudtam, hogy a kvázi szimmetrikus kábeleknél pont a source oldalon NEM kell bekötni az árnyékolást."
 
Ha erre válaszolnál...
>>Egy nemzetnél sem vagyunk alábbvalók<

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: lehoako »



De Leho, mi ez a fázis ág only dolog? A fázis meg a nulla elég "egyenértékű".


 
Tudom, tudom... Elvileg én is azt hiszem, de a legutóbb, amikor ebből a furutechből csináltam tápkábelt egy CD-játszóhoz, aszittem, leesik az állam... A kábelnek CSAK a fázis-ere volt ezüstözött...
 
http://kacsa-audio.hu/webshop/furutech. ... 14ag.p.663
 
Vagy csak rosszul láttam? (Nem hiszem, retusálatlan kép alább:)
 

 
És mégis, a CD-játszó hangján annyit hozott direkt beforrasztással, hogy csak lestem.
 
Erre alapozom a projekt-tervet. Ha készülék javul tőle (akárcsak az egyik ág ezüstözöttsége miatt), a tápláló áram is szmútosabban dzsavel benne, nem?

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16055
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11455
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »



GAC-3-nal kozositettem a 3.ert az arnyekolassal. Ez gondot nem okozhat (gondolom). Arnyekolast kivezeted a keszulekhazra, vagy a hidegpontra kotod? 4-esnel az arnyekolas ugyanugy csak a forras oldalon?


 
Ha már van több belső erünk, ne az árnyékolást használjuk jeltovábbításra! Nem kötöm rá a házra, ezt a készülékre bízom, belül úgyis össze van kötve, ha szükséges.

Avatar
KMT
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 965
Csatlakozott: 2011.02.25., pén. 16:25
Értékelés: 81

Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: KMT »

De Leho, mi ez a fázis ág only dolog? A fázis meg a nulla elég "egyenértékű".

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: lehoako »



... Az ezüst+teflon együtt gyakran zeneitlen...


 
Tudom, hogy nem tápkábel-tápösvény kontextusában írtad ezt, de szerinted ugyanez a jelenség elképzelhető abban az összefüggésben is? (Tápösvényt készítek és motoszkál a fejemben az ezüstözött vezető használata a fázis-ágban legalább.)
 
Segítségedet előre is köszi!

akvapark
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6114
Csatlakozott: 2007.01.12., pén. 13:38
Értékelés: 1507

Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: akvapark »



Részemről GAC-3-nál a szimmetrikus bekötés jött be leginkább. Egy belső ér a meleg, egy a hideg pontra, a harmadikat kivágom, az árnyékolást pedig csak a forrás oldalon kötöm be. GAC-4-nél 2-2 belső ér a hideg és meleg pontokra.


Én úgy tudtam, hogy a kvázi szimmetrikus kábeleknél pont a source oldalon NEM kell bekötni az árnyékolást.
>>Egy nemzetnél sem vagyunk alábbvalók<

Avatar
Az-X
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 980
Csatlakozott: 2008.09.12., pén. 12:14
Értékelés: 62
Tartózkodási hely: Kerepes

Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: Az-X »



Részemről GAC-3-nál a szimmetrikus bekötés jött be leginkább. Egy belső ér a meleg, egy a hideg pontra, a harmadikat kivágom, az árnyékolást pedig csak a forrás oldalon kötöm be. GAC-4-nél 2-2 belső ér a hideg és meleg pontokra.


 
GAC-3-nal kozositettem a 3.ert az arnyekolassal. Ez gondot nem okozhat (gondolom). Arnyekolast kivezeted a keszulekhazra, vagy a hidegpontra kotod? 4-esnel az arnyekolas ugyanugy csak a forras oldalon?

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16055
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11455
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »



Egy teljesen sima RCA osszekotot csinalnek belole. Jelen allaspont szerint a legjobb otletnek az tunik, hogy a gyari bekotest alkalnaznam ugy, hogy az arnyekolast a forras oldalon - ra kotom. A masik vegen nem kotom be.


 
Részemről GAC-3-nál a szimmetrikus bekötés jött be leginkább. Egy belső ér a meleg, egy a hideg pontra, a harmadikat kivágom, az árnyékolást pedig csak a forrás oldalon kötöm be. GAC-4-nél 2-2 belső ér a hideg és meleg pontokra.

Avatar
Az-X
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 980
Csatlakozott: 2008.09.12., pén. 12:14
Értékelés: 62
Tartózkodási hely: Kerepes

Kábel készités házilag

Hozzászólás Szerző: Az-X »



Kérdés, mit mivel hogyan akarsz összekötni.


 
Egy teljesen sima RCA osszekotot csinalnek belole. Jelen allaspont szerint a legjobb otletnek az tunik, hogy a gyari bekotest alkalnaznam ugy, hogy az arnyekolast a forras oldalon - ra kotom. A masik vegen nem kotom be.

Válasz küldése

Vissza: “DIY - csináld magad!”