Hangsugárzó építés

[Vendég]

fo_lo
 
Az a gyanúm, hogy ezek a hangszórók, nem kifejezetten sub céljára gyártódtak.
Ergo nem is lehet tőlük egy sub teljesítményét és minőségét elvárni.
A doboz nekem kicsinek tűnik, főleg két hangszóróhoz.
Az autós subról meg csak annyit, hogy a mi 30 m2 nappalinkban ami majd 3 méter magas, eddig senki nem panaszkodott mélyhiányra, vagy hogy nem eléggé ütősek.
A Kenwoodban van suberősítő is? Ilyen uccsó az én Technicsemben volt...

[fo_lo]

Üdvözlet mindenkinek, az lenne a kérdésem nektek mi lenne a véleményetek arrol hogy passzív sub ládát építsek. Mert passzív mély dobozt nem árul a JBL, hi-fi kategóriábann. Elképzelés: Northridge E100 mélyei, a doboz űrtartalmát ugyanakkorára készítettném, a reflex nyílás még nincs meg de nemsokára az is megjön. Lássatok el tanácsal ha tudtok.

Nekem, mint az aláírásomból is látszik, passzív sub van. Csakhogy ez gyári, és nem én építettem, így nem voltak méretezési problémáim.
Mivel hajtanád egyébként?? mert az is fontos ám...
Amúgy én jobban ajánlanék egy olyan megoldást, mint az enyém, hamár passzív subot óhajtol, mert készen egy autós subot lazán kapsz egy olyan hangszóró árából, és biztosan jobb lesz, mint egy találomra gyártott doboz...
Arra kell cask figyelni, hogy az autós subok mindegyike 4 ohmos (vagy kisebb) nekem is vadászni kellett egy olyanra, ami ezt felülről súrolta, mert az én erősítőm 6 ohmot vár, és nem szerettem volna szenesíteni a végfokot...

Nem tudom mennyibe kerül egy autos sub de azt lakásba nem ajánlják mert az autok viszonylag kis térfogatához kalibrálják. ,E110 woferek 15e /db ebből 2 kell az 30e forint. Erősítő Kenwood KRF-V5560D 6-16 ohm a rendszerem többi tagja 8 ohm-osak ezért a subnak is annak kell lennie. Nomeg megprobálok nem hasraütésre kitalálni valami okosat, azért gondoltam a gyári űrtartalomra. A JBL gondolom alaposan kiszámolta és vissza tesztelte,de azért lehet hogy ez az egéssz dobozépítés hülyeség, csak a woferek már meg vannak valamit kéne velük kezdeni.

[Vendég]

Üdvözlet mindenkinek, az lenne a kérdésem nektek mi lenne a véleményetek arrol hogy passzív sub ládát építsek. Mert passzív mély dobozt nem árul a JBL, hi-fi kategóriábann. Elképzelés: Northridge E100 mélyei, a doboz űrtartalmát ugyanakkorára készítettném, a reflex nyílás még nincs meg de nemsokára az is megjön. Lássatok el tanácsal ha tudtok.

Nekem, mint az aláírásomból is látszik, passzív sub van. Csakhogy ez gyári, és nem én építettem, így nem voltak méretezési problémáim.
Mivel hajtanád egyébként?? mert az is fontos ám...
Amúgy én jobban ajánlanék egy olyan megoldást, mint az enyém, hamár passzív subot óhajtol, mert készen egy autós subot lazán kapsz egy olyan hangszóró árából, és biztosan jobb lesz, mint egy találomra gyártott doboz...
Arra kell cask figyelni, hogy az autós subok mindegyike 4 ohmos (vagy kisebb) nekem is vadászni kellett egy olyanra, ami ezt felülről súrolta, mert az én erősítőm 6 ohmot vár, és nem szerettem volna szenesíteni a végfokot...

[fo_lo]

Azért ezekböl a woferekből mert nekem E100 van és a barátomnak E250P össze hasonlitottuk és elbujhat az E100 hatásfoka mellett ki hangsujoznám (ez a mi véleményünk) arra gondokltunk ha a doboz méretét (ürtartalom) nem változtatjuk ugyanazt kapjuk. a terveken mit értessz az enyémeket vagy a JBL ét?
A JBL-ére, de ha neked is van, szívesen meghesszölném.
Több szem többet lát!
 
Léva

címet kérek

[Vendég]

Azért ezekböl a woferekből mert nekem E100 van és a barátomnak E250P össze hasonlitottuk és elbujhat az E100 hatásfoka mellett ki hangsujoznám (ez a mi véleményünk) arra gondokltunk ha a doboz méretét (ürtartalom) nem változtatjuk ugyanazt kapjuk. a terveken mit értessz az enyémeket vagy a JBL ét?
A JBL-ére, de ha neked is van, szívesen meghesszölném.
Több szem többet lát!
 
Léva

[fo_lo]

A paramétereket nem ismerem de az E100 cabinet terve megvan egyépként ez egy passzív doboz        http://www.bertaudio.hu/gyartok/jblotth ... ridgee.htm
      végfokot én sem szeretnék bele.ígyhát nem is változik a liter szám. Minden alkatrészt betudok szerezni csak a cabinettet nem, azt csináltatni kell. A kérdés csak az, okos dolog az E100 wofereiböl subot készíteni.Avagy nagyon nagy balgaság.

Ja, én azt hittem egy mélyládának a hangszórója, de így gyökeresen megváltozik a dolog. Meg se próbáld megépíteni a hangszóró paraméterei nélkül!!!
Miért pont abból a hangszóróból akarsz mélynyomót?
Elküldenéd nekem a terveket?
 
Léva

Azért ezekböl a woferekből mert nekem E100 van és a barátomnak E250P össze hasonlitottuk és elbujhat az E100 hatásfoka mellett ki hangsujoznám (ez a mi véleményünk) arra gondokltunk ha a doboz méretét (ürtartalom) nem változtatjuk ugyanazt kapjuk. a terveken mit értessz az enyémeket vagy a JBL ét?

[Vendég]

A paramétereket nem ismerem de az E100 cabinet terve megvan egyépként ez egy passzív doboz http://www.bertaudio.hu/gyartok/jblotth ... ridgee.htm
végfokot én sem szeretnék bele.ígyhát nem is változik a liter szám. Minden alkatrészt betudok szerezni csak a cabinettet nem, azt csináltatni kell. A kérdés csak az, okos dolog az E100 wofereiböl subot készíteni.Avagy nagyon nagy balgaság.

Ja, én azt hittem egy mélyládának a hangszórója, de így gyökeresen megváltozik a dolog. Meg se próbáld megépíteni a hangszóró paraméterei nélkül!!!
Miért pont abból a hangszóróból akarsz mélynyomót?
Elküldenéd nekem a terveket?
 
Léva

[fo_lo]

Üdvözlet mindenkinek, az lenne a kérdésem nektek mi lenne a véleményetek arrol hogy passzív sub ládát építsek. Mert passzív mély dobozt nem árul a JBL, hi-fi kategóriábann. Elképzelés: Northridge E100 mélyei, a doboz űrtartalmát ugyanakkorára készítettném, a reflex nyílás még nincs meg de nemsokára az is megjön. Lássatok el tanácsal ha tudtok.

A passzív mélyládával nincs semmi baj, de vmi elkerülte a figyelmed!
Tegyük fel szerzel tök ugyanolyan hangszórót, mint ami az E100-ban van. Ha nem teszel bele végfokot, már változik a doboz térfogata. A hangszóró paraméterei megvannak?
 
Léva

A paramétereket nem ismerem de az E100 cabinet terve megvan egyépként ez egy passzív doboz
http://www.bertaudio.hu/gyartok/jblotth ... ridgee.htm
végfokot én sem szeretnék bele.ígyhát nem is változik a liter szám. Minden alkatrészt betudok szerezni csak a cabinettet nem, azt csináltatni kell. A kérdés csak az, okos dolog az E100 wofereiböl subot készíteni.Avagy nagyon nagy balgaság.

[Vendég]

Üdvözlet mindenkinek, az lenne a kérdésem nektek mi lenne a véleményetek arrol hogy passzív sub ládát építsek. Mert passzív mély dobozt nem árul a JBL, hi-fi kategóriábann. Elképzelés: Northridge E100 mélyei, a doboz űrtartalmát ugyanakkorára készítettném, a reflex nyílás még nincs meg de nemsokára az is megjön. Lássatok el tanácsal ha tudtok.

A passzív mélyládával nincs semmi baj, de vmi elkerülte a figyelmed!
Tegyük fel szerzel tök ugyanolyan hangszórót, mint ami az E100-ban van. Ha nem teszel bele végfokot, már változik a doboz térfogata. A hangszóró paraméterei megvannak?
 
Léva

[fo_lo]

Üdvözlet mindenkinek, az lenne a kérdésem nektek mi lenne a véleményetek arrol hogy passzív sub ládát építsek. Mert passzív mély dobozt nem árul a JBL, hi-fi kategóriábann.
Elképzelés: Northridge E100 mélyei, a doboz űrtartalmát ugyanakkorára készítettném, a reflex nyílás még nincs meg de nemsokára az is megjön. Lássatok el tanácsal ha tudtok.

[YvsMad]

Nekem van egy egyszerűbb hangfaltervező progim, az a hangszóró fizikai paramétereiből (nem befoglaló méretek!) megállapítja, hogy basszreflexes vagy zárt doboz kell-e hozzá, és hogy mekkora legyen a doboz térfogata. Nem úgy van az, hogy kiveszek egy 18 cm-es tölcsért és beteszek a helyére egy ugyanakkora drágábbat! Teljesen el fog menni a doboz hangja! Még a hangszórók rögzítése is annyira eltérő lehet, hogy szét kell ütni a ragasztott-csapozott dobozt, hogy belülre új lyukakat fúrj, ne adj Isten, nagyobb nyílást kelljen marni bele!

[ladik]

Óriási különbségek lehetnek! Két ugyanakkora hangszórónak sem biztos, hogy megegyezik a beépítési mérete (csak egy példa). Zárt doboznál lehet kicsit variálni, ha esetleg nagy a térfogat, teszel bele még csillapítóanyagot.
 
Ladik ezek szerint te majdnem 0 tudással áltál neki hangfalat építeni?
Marha bátor vagy!
 
Léva
Igazad van. Az én tudásom marha kevés de nem is erre apellálok. Egyébként két betűt kihagytál: nem építeni hanem építtetni .
 
Majd csinálok magamnak 1 szabad napot, és felmegyek Pestre meghallgatni egy-két rendszert, hogy igazából legyen összehasonlítási alapom, de hallottam már olyat amilyet a srác csinált, az nagyon impresszív volt.
Egy Wharfedale diamond hangrendszerrel tudom összehasonlítani (nem az enyém, csak azt már többször hallgattam...), azt gondolkodás nélkül sárba tiporja szvsz.
Egyébként még így is bátorságnak tűnik nekem is a dolog (bár garancia érvényesítésével vszínűleg nem lenne gond), azért csak nem soron készül.

[Vendég]

Ezzel is okosabb lettem .  
Nagyon nagy eltérések lehetnek egyébként a 2 hasonló hangszóró és a dobozméret között? (a srác mondta egyébként, h a TVM hez van neki kiszámolva, szal ő vszínűleg sejti ezt a dolgot, annak ellenére h én majdnem kuka vagyok...)

Óriási különbségek lehetnek! Két ugyanakkora hangszórónak sem biztos, hogy megegyezik a beépítési mérete (csak egy példa). Zárt doboznál lehet kicsit variálni, ha esetleg nagy a térfogat, teszel bele még csillapítóanyagot.
 
Ladik ezek szerint te majdnem 0 tudással áltál neki hangfalat építeni?
Marha bátor vagy!
 
Léva

[ladik]

Ezzel is okosabb lettem .
 
Nagyon nagy eltérések lehetnek egyébként a 2 hasonló hangszóró és a dobozméret között? (a srác mondta egyébként, h a TVM hez van neki kiszámolva, szal ő vszínűleg sejti ezt a dolgot, annak ellenére h én majdnem kuka vagyok...)

[Vendég]

Úgy vagyok vele, h kicserélni a hangszórókat lesz 1xűbb lesz, mint a dobozt
No no, ez azért nem úgy működik, mint a ceruzaelem, hogy csak kiveszem oszt berakok egy másikat. A dobozt össze kell hangolni a hangszórókkal!

ÍGY VAN!
Hangszóróhoz kell dobozt építeni nem fordítva!
 
Léva

[Vendég]

Úgy vagyok vele, h kicserélni a hangszórókat lesz 1xűbb lesz, mint a dobozt
No no, ez azért nem úgy működik, mint a ceruzaelem, hogy csak kiveszem oszt berakok egy másikat. A dobozt össze kell hangolni a hangszórókkal!

[ladik]

Jah, még vmit elfelejtettem. Nem tudtok vkit, aki forgalmazza ezeket Mo.-n? A Szlovákoknál találtam már árakat, lehet h kim1ek majd Kassára értük, ha nagy a differencia (még úgysem jártam ott, legalább +nézem )

[ladik]

A doboz lesz az, ami sokba kerül (asszem alább írtam, h miért), azért nem marad lóvé a minőségi hangszórókra sajna. Úgy vagyok vele, h kicserélni a hangszórókat lesz 1xűbb lesz, mint a dobozt (bár nagyon azokat se akarom majd cserélgetni...). Egyébként azért nem mindegy, h 3000 Ft-ba kerül a hangszórók db-ja, v 20-ba. 1 doboz a hozzátartozó állvánnyal fog kb 30-35-be fájni (a frontok). Az az egy dolog amit legalább nagyjából ki tudok majd számolni - faipari mérnök létemre - h mennyi az anyagköltség .
Így, h vszínűleg nem csináltatok ugyanolyat hátra is, vszínűleg nem lesz 200 se a dolog, de még az árak nincsenek letisztázva.
Mint mondtam nem ez az 1etlen lehetőség, de komolyan foglalkoztat a dolog, azért akarom körbejárni 1 kicsit.

[richies]

a név a személy IQ-ját tükrözi...
nagy, de nincs bekap6od.gif

[Vendég]

- törölve! -

[YvsMad]

Hangszórókat TVM-et ajánlott (sajnos nincs is lóvé sokkal jobbra...). Ti mit szóltok ehhez? Alacsony árkategóriában jó választás lehet?
Ha jól emlékszem, úgy kezdted, hogy hangfalrendszert akarsz építtetni 200-250 rugóból, mert jobb lesz, mint a gyáriak, most meg nincs pénz hangszórókra sem...

[Vendég]

...Hangszórókat TVM-et ajánlott (sajnos nincs is lóvé sokkal jobbra...). Ti mit szóltok ehhez? Alacsony árkategóriában jó választás lehet?

TVM gyakorlatilag M.O.-on található választékban ebben az árkategóriában nem is találsz jobbat,sőt merem azt állítani,hogy ha olcsón akarsz minőséget,akkor csak ezekből válogathatsz,simán lehet egy szinten emlegetni a 2-3x-osába kerülő,azaz alap VIFÁkkal.
 
Üdv!
 
ui.:alternatíva lehet még a WESTRA,csak ezt nem forgalmaznak itthon,asszem.

[ladik]

Köszi szépen a segítséget. Sokat tisztult bennem a kép.
Nagyjából én is így sejtettem a dolgot egyébként. Még gondolkodom majd rajta, de alighanem nekem is elég lesz a kisebb doboz hátulra. A visaton oldalán találtam dipol hangsugárzó rajzát, ha bevállalja a srác megépítettem vele. Bár arról azt mondták elég nehéz belőni őket, a visaton hangszórókra meg nincs elég lé (igy egy az egybe nem lehet megépíteni, kicsit számolgatni kell hozzá majd).
Hangszórókat TVM-et ajánlott (sajnos nincs is lóvé sokkal jobbra...). Ti mit szóltok ehhez? Alacsony árkategóriában jó választás lehet?

[Gordon314]

Első körben arra gondoltam, hogy ugyanolyan hangszórók hátra is, mint előre. Ezt az ötletet ahogy tovább olvasgattam itt-ott, el is vetettem. 1: sokkal drágábban jönnék ki.
2: vszínűleg teljesen felesleges is lenne mivel nem kell akkora tartományban szólnia sztem (bár vszínűleg ártani nem ártana a dolog)
 
Tehát az lenne a kérdés, hogy lehetne nagyjából eltalálni h passzoljon egymáshoz a front és a surround (úgy érzem se az nem lenne jó, ha túl nagy se az ha túl kicsi...). Tehát ha lenne arra vmi szabvány vagy szabály vagy "így kell és kész" , akkor lenne vmi kiindulási alap.
Ha nem számít, akkor az meg a leg1xűbb dolog

hogy egységes hangképet kapj, ahhoz egyforma sugárzók lennének az ideálisak. (pl sub/szat rendszer) Viszont ez vagy drága (nagy doboz mindenhova) vagy a sztereó zenehallgatás rovására megy (szub/szat rendszer).
Arany középútnak talán azt lehetne tekinteni, ha mindegyik hangsugárzó azonos membránkészlettel készül. A dobozok méretei, az esetleges eltérő hangváltók, reflex hangolások miatt így van eltérés, de legalább az "alaphangulat" egyforma. Persze sok költségmegtakarítást nem jelent, mert nem a doboz, ami igazán drága.

[cosmo]

ladik: A házimoziban is az lenne az ideális, ha mind az 5 hangfal ugyanolyan lenne, csak fizikai korlátok miatt alakult a dolog másként. A center helyére elég bajosan tudnál berakni egy 3. állófrontot (márpedig ez kellene), monitorsugárzós rendszerben az jobban megvalósítható. Hátulra nem mindenki tudott elhelyezni ugyanakkora hangfalat, mint előre, ezért szoktak általában az adott gyártó adott tipusából választani egy kisebb hangfalat. Moziban talán annyire nem lényeges, hgy minden hangfal ugyanakkora legyen, de multicsatornás zenénél (SACD, DVD-audio) már igen.