Hangsugárzó építés

[Vendég]

Lenne két kérdésem: 
1. A mellékelt ábra szerint egy 2. rendű kétutas hangváltó két ugyanolyan tekercsből és két megegyező kondiból áll.
Ellenben a készen kaphatóakban általában különböző méretű tekercsek vannak. Mi az igazság, igaz-e a lenti képlet:
 
http://busztipusok.fw.hu/kep/cross.jpg
 
 
2. Mi a véleményetek dóm típusú középhangsugárzó alkalmazásáról a 3 utas rendszerben?
 
Konkrétan ennek elég figyelemreméltóak az adatai:
 
G50FFL - Visaton

1. Csakis abban az esetben működik az azonos értékű alkatrészekből felépülő hangváltó, ha eleve a két hangszórónak úgy esik a frekvenciamenete, mintha már eleve le lenne vágva, különben baromság. Minden hangszóró más, ezért tervezni kell váltót.
 
2. Egyáltalán nem rosszak az ilyen középsugárzók, csak figyelni kell, hogy ugyanolyan minőségű hangszórót kell alá és fölé is tenni. Persze össze kell hangolni őket, és 2x annyiba fog kerülni a váltó (eleve 2x annyi alkatrész kell hozzá).
A frekvenciamenet sem árul el semmit a hangjáról, szal meghallgatás nélkül bele se vágjál. Én már hallottam olyan hangszórót, aminek nem volt túl szép a görbéje papíron, és mégis gyönyörű kiegyenlített hangja volt.
 
Léva

[Vendég]

Zártban 50 és 60 liter közt lenne ideális. Ekkor 43 Hz-ig menne le a hangfalad.
Ezt hogy számoltad ki, hisz meg sem adta rezonanciafrekvenciát?
 
Léva

[tupolev]

Lenne két kérdésem:
 
1. A mellékelt ábra szerint egy 2. rendű kétutas hangváltó két ugyanolyan tekercsből és két megegyező kondiból áll.
Ellenben a készen kaphatóakban általában különböző méretű tekercsek vannak. Mi az igazság, igaz-e a lenti képlet:
 
http://busztipusok.fw.hu/kep/cross.jpg
 
 
2. Mi a véleményetek dóm típusú középhangsugárzó alkalmazásáról a 3 utas rendszerben?
 
Konkrétan ennek elég figyelemreméltóak az adatai:
 
G50FFL - Visaton

[tupolev]

Zártban 50 és 60 liter közt lenne ideális. Ekkor 43 Hz-ig menne le a hangfalad.

[Vendég]

Sziasztok
Szeretnék hangfalat építeni,de nem tudom,hogy mi lenne az ideállís méret,ha reflex,vagy ha zárt./ inkább a minőség /.
A subwófer adatai : Qms :4.80, Qes:0.54, qts :0.49, Vas: 67,95 l, Splref:91.7
30 cm az átmérője,ill 4 ohm /DLD sinus 300 w/
Köszi

[Vendég]

Sziasztok
Szeretnék hangfalat építeni,de nem tudom,hogy mi lenne az ideállís méret,ha reflex,vagy ha zárt./ inkább a minőség /.
A subwófer adatai : Qms :4.80, Qes:0.54, qts :0.49, Vas: 67,95 l, Splref:91.7
30 cm az átmérője,ill 4 ohm /DLD sinus 300 w/
Köszi

[Vendég]

Sziasztok
Szeretnék hangfalat építeni,de nem tudom,hogy mi lenne az ideállís méret,ha reflex,vagy ha zárt./ inkább a minőség /.
A subwófer adatai : Qms :4.80, Qes:0.54, qts :0.49, Vas: 67,95 l, Splref:91.7
30 cm az átmérője,ill 4 ohm /DLD sinus 300 w/
Köszi

[close652]

pótlás
hangfalepites.php

[Vendég]

Tupolev:
Az SBX 2030-ast nyugodtan bele rakhatod a dobozba, elméletileg lineáris lenne az átvitele (a hangjáról nem tudok nyilatkozni). Az miatt nem aggódnék, hogy nem menne mélyre. Az én hangfalam is 60 Hz-en törik, és gyönyörű mélyei vannak.
Hangváltó témában Lacy-nak igaza van.
Amit tudsz tenni még, hogy a váltóban kicseréled pontosan ugyanakkora de jobb minőségű alkatrészekre a meglévőket. (pl. polipropilén kondi, légmagos tekercs)
Abban viszont már nem vagyok biztos, hogy megéri a ráfordított összeget.
 
Sajti:
Helyesbítenék pár dolgot:
- ha több csillapítóanyagot tesz a dobozba csökken a térfogat, tehát nő a Qtc, és akkor fog jobban kiemelni
- A Qtc=0.577-nél több lesz a mély (mélyebbre megy), mert laposabban esik, de hamarabb kezd el törni, ezáltal a középmély lehet egy picit halkabb (szinte alig érzékelhető)
- én azért nem általánosítanék ennyire, hogy mekkora Qts érték melyik dobozhoz való. Az én hangszóróm 0.24-es Qts-sel rendelkezik és mégis zártban használom.
 
Spieler:
Kb. 100 l-es zárt doboz kéne ahhoz a hangszóróhoz.
 
Léva

[sajti]

Újabb kérdésem van! 
Ha egy zárt hangdobozban két ugyanolyan mélyközép hangszóró van (pl centerben), akkor a doboz térfogatát duplájára kell venni, mint ami a hangszóró adatai alapján számított térfogat?
 
Ha igen, van e különbség abban, hogy ha egy légtérben van a két hangszóró, vagy pedig közében fallal elválasztva mindegyik a saját számított légterében van?

Duplájára kell venni. Az elválasztó fal gyakorlatilag mindegy. Nincs előnye, de pénzbe kerül, ezért nem is használja senki.
 
sajti

[tupolev]

Újabb kérdésem van!
 
Ha egy zárt hangdobozban két ugyanolyan mélyközép hangszóró van (pl centerben), akkor a doboz térfogatát duplájára kell venni, mint ami a hangszóró adatai alapján számított térfogat?
 
Ha igen, van e különbség abban, hogy ha egy légtérben van a két hangszóró, vagy pedig közében fallal elválasztva mindegyik a saját számított légterében van?

[sajti]

és lenne még egy kérdésem. remélem, most is van itt vki. melyik jobb doboz? a reflex csoves, vagy a zárt? vagy miben kulonboznek?
Ha ugyanazt a hangszórót reflex dobozba teszed, mélyebb lesz a frekvenciaátvitele, jobb a hatásfoka, viszont a doboz kb kétszer akkora, mint egy zárt.

Nem feltétlenül lesz kétszer akkora a doboz. Az igaz, hogy mélyebbre megy, de a zárt doboznak tisztább a hangja, és jobb a tranziens átvitele
Tehát reflex mennyiségi, a zárt pedig minőségi mélyeket ad
 
sajti

[tupolev]

és lenne még egy kérdésem. remélem, most is van itt vki. melyik jobb doboz? a reflex csoves, vagy a zárt? vagy miben kulonboznek?
Ha ugyanazt a hangszórót reflex dobozba teszed, mélyebb lesz a frekvenciaátvitele, jobb a hatásfoka, viszont a doboz kb kétszer akkora, mint egy zárt.

[spieler]

ez én voltam, csak eôfeôejtetem bejelentkezni...

[Vendég]

és lenne még egy kérdésem. remélem, most is van itt vki. melyik jobb doboz? a reflex csoves, vagy a zárt? vagy miben kulonboznek?

[spieler]

ok. majd csak kisul vmi. koszi szépen a segítséget... helló

[sajti]

és ha még nem vettem meg?tudnál vmit ajánlani a SAL termékek kozul, ami szintén 4ohmos, és kisebb helyet foglal?
Az a gáz, hogy amik jól festenek, azok 8ohmosak, és a házi hifi csoportjában vannak. Ott mindjárt találtam két olyat, ami jónak néz ki. Ha házimozira, vagy otthoni hifire szeretnéd, akkor az SBX2530-at mondanám. Még reflexdobozban is jó lesz, de zártban is használható.
Ha autóba szeretnéd, akkor erősen tanácstalan vagyok
 
sajti

az a helyzet, hogy nekem jó lenne a 8ohmos is, csak azt az erosítom nem fogadná olyan jó néven. ugyanis saját készítésu erosítom van, ami igazság szerint 2.1-es. a másik két hangszóró(2*magas+kozépsugárzó) már megvan, és ezek 8ohmosak. de mélysugárzó inkább 4ohmos kéne. na de mindegy. azért koszi, hogy segítettél, meg hogy pazaroltál rám idot.

Az erősítőd jobban fogja szeretni a 8ohmosat! Igaz kicsit halkabban fog szólni, de ezt be lehet állítani könnyedén. Kár lenne elszúrni a rendszered egy csillapítatlan, brummogós szubbal!
 
sajti

[spieler]

és ha még nem vettem meg?tudnál vmit ajánlani a SAL termékek kozul, ami szintén 4ohmos, és kisebb helyet foglal?
Az a gáz, hogy amik jól festenek, azok 8ohmosak, és a házi hifi csoportjában vannak. Ott mindjárt találtam két olyat, ami jónak néz ki. Ha házimozira, vagy otthoni hifire szeretnéd, akkor az SBX2530-at mondanám. Még reflexdobozban is jó lesz, de zártban is használható.
Ha autóba szeretnéd, akkor erősen tanácstalan vagyok
 
sajti

az a helyzet, hogy nekem jó lenne a 8ohmos is, csak azt az erosítom nem fogadná olyan jó néven. ugyanis saját készítésu erosítom van, ami igazság szerint 2.1-es. a másik két hangszóró(2*magas+kozépsugárzó) már megvan, és ezek 8ohmosak. de mélysugárzó inkább 4ohmos kéne. na de mindegy. azért koszi, hogy segítettél, meg hogy pazaroltál rám idot.

[sajti]

és ha még nem vettem meg?tudnál vmit ajánlani a SAL termékek kozul, ami szintén 4ohmos, és kisebb helyet foglal?
Az a gáz, hogy amik jól festenek, azok 8ohmosak, és a házi hifi csoportjában vannak. Ott mindjárt találtam két olyat, ami jónak néz ki. Ha házimozira, vagy otthoni hifire szeretnéd, akkor az SBX2530-at mondanám. Még reflexdobozban is jó lesz, de zártban is használható.
Ha autóba szeretnéd, akkor erősen tanácstalan vagyok
 
sajti

[spieler]

és ha még nem vettem meg?tudnál vmit ajánlani a SAL termékek kozul, ami szintén 4ohmos, és kisebb helyet foglal?

[sajti]

Persze. Így van rajta a SAL oldalán:Zenei terhelhetőség / Music power / Maximale Musikleistung Pz / W 120
Névleges terhelhetőség / Power rating / Nennbelastbarkeit Pn / W 100
Impedancia / Impedance / Impedanz Z / Ω 4
Rezonancia frekvencia / Free air resonance / Resonanzfrequenz fs / Hz 40
Frekvencia átvitel / Max. frequency range / Max. Frequenzbereich f / Hz 35-2500
Keresztezési frekvencia (felső) / Rec. crossover freq. (fmax.) / Empf. Trennfreq. (fmax.) fx / Hz 1600
Érzékenység (1W/1m) / SPL (1W/1m) / Mittl. Schalldr. (1W/1m) Spl / dB 88
Lengőtekercs átmérője / Voice coil diameter / Schwingspulendurchmesser ∅ / inch 2
Csévetest alapanyaga / Voice coil former / Schwingspulenträger ALU
Membrán alapanyaga / Cone / Membran ALU
Mágnes súlya / Magnet weight / Magnetgewicht Oz 40
Egyenáramú ellenállás / RDC DC resistance / Gleichstromwiderst. RDC / Ω 3,8
Membrán felület / Eff. cone area / Eff. Membranfläche Sd / cm2 340,0
Mechanikai jósági tényező / Mech. Q factor / Mechanise Güte Qms 7,16
Elektromos jósági tényező / Electr. Q factor / Elektrische Güte Qes 0,83
Egyesített jósági tényező / Total Q factor / Gesamtgüte Qts 0,75
Térfogat egyenérték / Equivalent volume / Äquivalentvolumen VAS / l 28,36
Mozgó tömeg / Moving mass / Bewegte Masse Mms / g 91,09
Mechanikai ellenállás / Mech. resistance / Mech. Widerstand Rms / kg/s 3,47
Membrán engedékenység / Suspension compl. / Nachgiebigkeit Cms / mm/N 0,17
Erőtényező / Force factor / Kraftfaktor BxL / Tm 9,81
Induktivitás / Voice coil induct. / Schwingspulenindukt. L / mH 2,30
Külső méret / Dimension / Abmessungen ∅ / mm 258
Beépítési méret / Mounting cutout / Einbauöffnung ∅ / mm 233
 
 
A
Külső átmérő
Diameter
Durchmesser
255 mm
B
Beépítési átmérő
Mounting cutout
Einbauöffnung
235 mm
C
Beépítési mélység
Mounting depth
Einbautiefe
110 mm
D
Mágnes átmérő
Magnet diameter
Magnetdurchmesser
140 mm

A problémát a magas Qts értéke okozza. Egy ilyen paraméterrel rendelkező hangszórót nagy dobozokhoz tervezték. Ha kicsibe teszed, akkor kiemeli a mélyeket. Mondjuk egy autó kalaptartójára szerelve a 2-300literes csomagtartót használva doboznak, jól működik.
Ha megvetted már, akkor csináld meg neki a lehető legnagyobb zárt dobozt, amit csak tudsz, és tömd ki jól vattával. Jobb megoldás sajnos nemigen van.
Basszreflexben csak rosszabb lesz
Egy kis elmélet: A zárt dobozok ideálisnak tekintett Qts értéke .7071. Ha egy hangszórót dobozba szerelsz, akkor a doboz növeli a katalógusban szereplő szabad levegőn mért Qts értéket. Zárt dobozhoz a .4-.6 közötti Qts az ideális. Reflexhez a .25-.4 közötti érték a megfelelő.
A .7 feletti Qts-el rendelkező hangszórók mindig ki fogják emelni a mélyet. Ez a mai modern zenékhez még csak elmegy valahogy, de akusztikushoz szerintem borzasztó
 
sajti

[Vendég]

Persze. Így van rajta a SAL oldalán:
Zenei terhelhetőség / Music power / Maximale Musikleistung Pz / W 120
Névleges terhelhetőség / Power rating / Nennbelastbarkeit Pn / W 100
Impedancia / Impedance / Impedanz Z / Ω 4
Rezonancia frekvencia / Free air resonance / Resonanzfrequenz fs / Hz 40
Frekvencia átvitel / Max. frequency range / Max. Frequenzbereich f / Hz 35-2500
Keresztezési frekvencia (felső) / Rec. crossover freq. (fmax.) / Empf. Trennfreq. (fmax.) fx / Hz 1600
Érzékenység (1W/1m) / SPL (1W/1m) / Mittl. Schalldr. (1W/1m) Spl / dB 88
Lengőtekercs átmérője / Voice coil diameter / Schwingspulendurchmesser ∅ / inch 2
Csévetest alapanyaga / Voice coil former / Schwingspulenträger ALU
Membrán alapanyaga / Cone / Membran ALU
Mágnes súlya / Magnet weight / Magnetgewicht Oz 40
Egyenáramú ellenállás / RDC DC resistance / Gleichstromwiderst. RDC / Ω 3,8
Membrán felület / Eff. cone area / Eff. Membranfläche Sd / cm2 340,0
Mechanikai jósági tényező / Mech. Q factor / Mechanise Güte Qms 7,16
Elektromos jósági tényező / Electr. Q factor / Elektrische Güte Qes 0,83
Egyesített jósági tényező / Total Q factor / Gesamtgüte Qts 0,75
Térfogat egyenérték / Equivalent volume / Äquivalentvolumen VAS / l 28,36
Mozgó tömeg / Moving mass / Bewegte Masse Mms / g 91,09
Mechanikai ellenállás / Mech. resistance / Mech. Widerstand Rms / kg/s 3,47
Membrán engedékenység / Suspension compl. / Nachgiebigkeit Cms / mm/N 0,17
Erőtényező / Force factor / Kraftfaktor BxL / Tm 9,81
Induktivitás / Voice coil induct. / Schwingspulenindukt. L / mH 2,30
Külső méret / Dimension / Abmessungen ∅ / mm 258
Beépítési méret / Mounting cutout / Einbauöffnung ∅ / mm 233
 
 
A
Külső átmérő
Diameter
Durchmesser
255 mm
B
Beépítési átmérő
Mounting cutout
Einbauöffnung
235 mm
C
Beépítési mélység
Mounting depth
Einbautiefe
110 mm
D
Mágnes átmérő
Magnet diameter
Magnetdurchmesser
140 mm

[sajti]

Lesz egy SXA 2540 típusú mélysugárzóm, és nem tudom, milyen doboz kell rá. Megpróbáltam WinIsd-vel kiszámítani, de nem értek hozzá, úgyhogy nem nagyon ment. Valszín ezért számolta a prog a dobozt 200 literesre.
Aha. Meg tudod adni a hangszóróparamétereket? Ha igen, akkor mindjárt megnézem, hogy nekem mi jön ki!
 
sajti

[Vendég]

Lesz egy SXA 2540 típusú mélysugárzóm, és nem tudom, milyen doboz kell rá. Megpróbáltam WinIsd-vel kiszámítani, de nem értek hozzá, úgyhogy nem nagyon ment. Valszín ezért számolta a prog a dobozt 200 literesre.

[sajti]

sziasztok!kéne egy kis segítség. tudna nekem vki segíteni dobozméret számításban?
Ez így kicsit túl van defíniálva nekem Pontosítanád?
 
sajti