3 utas álló hangsugárzó Accuton driverekből

[kalmi]

De Te azt jobban tudod, hogy ez mennyire elfogadott és alkalmazott megoldás...


Ez nem megoldás...

[lamalas]

Hitvitakba nem kivanok belebonyolodni. Reszemrol itt befejezodik ez a hobbi ...

[Marci bácsi]

Hallottam ilyen konstrukciójú dobozokat szólni, és nagyon kellemes hangzást produkáltak. Tök mindegy mi az elmélet, ha gyakorlatban működik, és jól működik. Én sem preferálom ezt a megoldást, de meghallgatva működőképes! Nem szabad ennyire élesen elutasítani más szemléletét, meggyőződését vagy hitét. Engem speciel a kábelek cserélgetése hagy hidegen, de csak azért, mert én HISZEM, hogy szinte minden alkalmazásba megtaláltam az általam oda jónak gondolt baromi jó ár/érték arányú kábelt. Mióta egyszer saját fülemmel megtapasztaltam egyes kondenzátorok (nagyjelű vagy kisjelű alkalmazásokban) hangra gyakorolt hatását, már baromira nem izgat a kábel, ugyanis összemérhetetlenül nagyobb hatással van a hangra mint egy kondenzátor, mint egy kábel. Akkor én is megérdemlem? Azért tudod rólam, hogy én eléggé gyakorlatias szemléletű vagyok, és csak a lehető legkisebb mértékben voodozok, de vannak dolgok a hifiben amire tényleg érdemes odafigyelni!


 
Meg itt bejön még egy probléma. Ugyanis a középnél a legmélyebb frekik levágásához nagy kondi kell. És minnél nagyobb egy kondi, annál jobban beleszól a hangba. Akkor már jobb megoldásnak tartanám, ha nem sorba kötök egy nagy kondit, hanem párhuzamosan egy kis tekercset. Ez viszont kis frekiknél beterheli az erősítőt, hiszen az impedancia leesik. De Te azt jobban tudod, hogy ez mennyire elfogadott és alkalmazott megoldás...

[kalmi]

Ezzel pont az a baj amit HG mondott. Mivel a legmelyebb jelek is rakerulnek a kozephangszorora (ami lehet ugyan melykozep hangszoro relative nagy Xmax-al) az a kozeptartomanyban is nagyobb torzitassal fog szolni. Lehet h. fizikailag birja a kikepzest, lehet h. az atvitele a konstrukcio miatt mondjuk 100Hz alatt 12dB/oktavval esik ettol fuggetlenul nem egeszseges, hogy nagy kiteresre kenyszeritjuk ezt a hangszorot is teljesen feleslegesen. Az a min. 1 kondenzator nem ront a hangon egyaltalan. Aki pedig azt gondolja (es ezert ugy is hallja), hogy ront a hangon az megerdemli ...


Hallottam ilyen konstrukciójú dobozokat szólni, és nagyon kellemes hangzást produkáltak. Tök mindegy mi az elmélet, ha gyakorlatban működik, és jól működik. Én sem preferálom ezt a megoldást, de meghallgatva működőképes! Nem szabad ennyire élesen elutasítani más szemléletét, meggyőződését vagy hitét. Engem speciel a kábelek cserélgetése hagy hidegen, de csak azért, mert én HISZEM, hogy szinte minden alkalmazásba megtaláltam az általam oda jónak gondolt baromi jó ár/érték arányú kábelt. Mióta egyszer saját fülemmel megtapasztaltam egyes kondenzátorok (nagyjelű vagy kisjelű alkalmazásokban) hangra gyakorolt hatását, már baromira nem izgat a kábel, ugyanis összemérhetetlenül nagyobb hatással van a hangra mint egy kondenzátor, mint egy kábel. Akkor én is megérdemlem? Azért tudod rólam, hogy én eléggé gyakorlatias szemléletű vagyok, és csak a lehető legkisebb mértékben voodozok, de vannak dolgok a hifiben amire tényleg érdemes odafigyelni!

[lamalas]

Azért ez nem így van. Ezért mondtam, hogy ez nem tipikusan középsugárzó, inkább magasabb rezonanciafrekvenciájú mélyközép. Mindegy kavarodás van, sokan félreértenek pár dolgot.


Ezzel pont az a baj amit HG mondott. Mivel a legmelyebb jelek is rakerulnek a kozephangszorora (ami lehet ugyan melykozep hangszoro relative nagy Xmax-al) az a kozeptartomanyban is nagyobb torzitassal fog szolni. Lehet h. fizikailag birja a kikepzest, lehet h. az atvitele a konstrukcio miatt mondjuk 100Hz alatt 12dB/oktavval esik ettol fuggetlenul nem egeszseges, hogy nagy kiteresre kenyszeritjuk ezt a hangszorot is teljesen feleslegesen. Az a min. 1 kondenzator nem ront a hangon egyaltalan. Aki pedig azt gondolja (es ezert ugy is hallja), hogy ront a hangon az megerdemli ...

[kalmi]

És aztán le is füstöl szépen az a "középsugárzó" mivel nem tud hűlni a tekercse. A lengőcséve meg szépen kilép a mágneskörből, így aztán olyan torzítást produkál, hogy csak na. És nem csak a mély tartományban, hanem mindenhol, mivel a tekercs élete nagy részét nem a mágnespólusok közötti mágneses térben tölti.
 
Maradjunk annyiban, hogy ez a megoldás: NEM KÖVETENDŐ PÉLDA.


 
Azért ez nem így van. Ezért mondtam, hogy ez nem tipikusan középsugárzó, inkább magasabb rezonanciafrekvenciájú mélyközép. Mindegy kavarodás van, sokan félreértenek pár dolgot.
 
Accuton mélyközép (közép)

[Vendég]

Nem olyan bonyolult... Képzelj el egy 3 utas dobozt, ahol a középhangszóró (mondhatjuk mélyközépnek is) bele van téve pl egy zárt 6 literes dobozba, és az alsó határfrekije így pl 100 Hz. Ezalatt magától zárt dobozos elven esik az átvitel 12 dB/oktávval. Ez alá beillesztenek egy (szub) mélysugárzót, ami 100 Hz ig dolgozik fel. Nyilván a közép elé nem kell kondenzátor, hiszen maga a zárt doboz "indítja" alulról a közepet.


 
És aztán le is füstöl szépen az a "középsugárzó" mivel nem tud hűlni a tekercse. A lengőcséve meg szépen kilép a mágneskörből, így aztán olyan torzítást produkál, hogy csak na. És nem csak a mély tartományban, hanem mindenhol, mivel a tekercs élete nagy részét nem a mágnespólusok közötti mágneses térben tölti.
 
Maradjunk annyiban, hogy ez a megoldás: NEM KÖVETENDŐ PÉLDA.

[kalmi]

No ezt az elv:ohnoohnoohno:et bizony en sem ertem teljesen
 


 
Nem olyan bonyolult... Képzelj el egy 3 utas dobozt, ahol a középhangszóró (mondhatjuk mélyközépnek is) bele van téve pl egy zárt 6 literes dobozba, és az alsó határfrekije így pl 100 Hz. Ezalatt magától zárt dobozos elven esik az átvitel 12 dB/oktávval. Ez alá beillesztenek egy (szub) mélysugárzót, ami 100 Hz ig dolgozik fel. Nyilván a közép elé nem kell kondenzátor, hiszen maga a zárt doboz "indítja" alulról a közepet.

[lamalas]

Marci Bácsi arra az elvre gondolt, mikor egy kónuszos középhangszórót elindítanak egészen alulról, ahonnan csak el tud indulni, a tetejét pedig elsőrendűen vágják egyetlen tekercsel. Így megspórolunk egy kondenzátort a középhangszóró jelútjából, ez igen jó dolog...
No ezt az elvet bizony en sem ertem teljesen
Ez az un. 2 es fel utas konstrukcio lenne amikor a mely es a mely-kozep ket (altalaban azonos) hangszoroval van megoldva es ezen kivul van meg 1 magas? Merthogy a hagyomanyos 3 utban - ahol leggyakrabban kozepre kifejezetten kozephangszorokat alkalmaznak - elkepzelhetetlen lenne az egyetlen tekercs a kozephangszoro elott

[kalmi]

Érdekes ez a "középhez egy tekercs" elgondolás. :fly:


 
Marci Bácsi arra az elvre gondolt, mikor egy kónuszos középhangszórót elindítanak egészen alulról, ahonnan csak el tud indulni, a tetejét pedig elsőrendűen vágják egyetlen tekercsel. Így megspórolunk egy kondenzátort a középhangszóró jelútjából, ez igen jó dolog, de hogy egy viszonylag magas Fs-ü, alacsony lineáris kitérésű középhangszóró mit csinál nagyobb teljesítményszinten mondjuk 100 Hz környékén torzításban.... Jobb ha bele se gondolunk.
 
 
 

[Vendég]

Tehát: a magashoz egy kondi, a középhez egy tekercs, a mélyhez szintén egy tekercs. Ennyi.


 
Érdekes ez a "középhez egy tekercs" elgondolás. :fly:

[Marci bácsi]

Ha zűrös beszerezni a spéci ötvözetet, akkor igazad lesz: tök mindegy. Ha nem probléma, akkor biztos ami biztos, legyen a bevált anyag.


 
Igen, ez jó gondolat, én magam is ilyen filozófiával közelítek a beszerzéseimhez...

[Marci bácsi]

Valoban erdemes jol osszevalogatni a hangszorokat akar passziv akar (klasszikus) aktiv valtas eseten bar az osszevalogatast en kisse mashogy ertelmezem. Mellesleg barmilyen egyszeru (vagy bonyolult) a vegerosito utani passziv valto bizonyos problemakat nem lehet kikuszobolni vele (sem a bikabelezessel sem a biamplifikalassal csak a vegerositok elotti kisjelu passziv v. aktiv valtassal).


 
Mindegyiknek van előnye és hátránya. S valszeg mind a két módon lehet jó hangot csinálni...

[lamalas]

A passziv váltók többségével az a legnagyobb baj, hogy túl bonyolultak, rengeteg alkatrésszel. Mert nagyon sokan "szép" freki és impedancia menetet akarnak. A sok alkatrész alapból megöli a jó hangzást, ráadásul lehetetlen jól "kitesztelni", hogy igazából hova milyen alkatrész lenne az ideális. Én a jól összeválogatott hangszórók híve vagyok (különös tekintettel az érzékenységre), melyhez első rendű váltás és egyetlen ellenállás sem. Tehát: a magashoz egy kondi, a középhez egy tekercs, a mélyhez szintén egy tekercs. Ennyi.


Valoban erdemes jol osszevalogatni a hangszorokat akar passziv akar (klasszikus) aktiv valtas eseten bar az osszevalogatast en kisse mashogy ertelmezem. Mellesleg barmilyen egyszeru (vagy bonyolult) a vegerosito utani passziv valto bizonyos problemakat nem lehet kikuszobolni vele (sem a bikabelezessel sem a biamplifikalassal csak a vegerositok elotti kisjelu passziv v. aktiv valtassal).

[hifis]

Szerintem a pontos anyagminőség akkor fontos, ha viszonylag vékony a lemez. Ekkor ugyanis nagyon változó lehet a rezonanciafrekije. Egy 2 cm vastag és nem túl nagy felületű alumíniumnak mindenféle rezonanciafrekije a hallható tartomány felett lesz, ergo tök mindegy milyen alumínium. De ez csak spekuláció a részemről...


Ha zűrös beszerezni a spéci ötvözetet, akkor igazad lesz: tök mindegy. Ha nem probléma, akkor biztos ami biztos, legyen a bevált anyag.
 
 
 

[Marci bácsi]

En pont azert epitek analog aktiv valtast hogy digitalis es analog forrasokat is lehessen hasznalni valtozatlanul. Ilyen esetben raadasul a digitalis forrashoz csak egyetlen DAC szukseges. A digitalis (DSP) valtassal persze konnyen sokfele beallitas alkalmazhato es digitalis forrashoz valoban celszerubb, de ha jo analog forrasaid vannak akkor szvsz sokat veszithetsz passziv valtoval. En ahhoz is aktiv valtot epitenek.


 
A passziv váltók többségével az a legnagyobb baj, hogy túl bonyolultak, rengeteg alkatrésszel. Mert nagyon sokan "szép" freki és impedancia menetet akarnak. A sok alkatrész alapból megöli a jó hangzást, ráadásul lehetetlen jól "kitesztelni", hogy igazából hova milyen alkatrész lenne az ideális. Én a jól összeválogatott hangszórók híve vagyok (különös tekintettel az érzékenységre), melyhez első rendű váltás társul, méghozzá úgy, hogy egyetlen ellenállás se kelljen haszálni. Tehát: a magashoz egy kondi, a középhez egy tekercs, a mélyhez szintén egy tekercs. Ennyi.

[Marci bácsi]

A legjobb erre a célra a 6061-T6,persze ez nem lesz túl olcsó...
(Ilyenből forgácsolják a Magico dobozait.)
 
http://en.wikipedia.org/wiki/6061_alumi ... oy#6061-T6


 
Szerintem a pontos anyagminőség akkor fontos, ha viszonylag vékony a lemez. Ekkor ugyanis nagyon változó lehet a rezonanciafrekije. Egy 2 cm vastag és nem túl nagy felületű alumíniumnak mindenféle rezonanciafrekije a hallható tartomány felett lesz, ergo tök mindegy milyen alumínium. De ez csak spekuláció a részemről...

[Z.É.T. (exAtcBp)]

Engedelmetekkel átpakoltam néhány off hsz.-t a Társalgóba.

[ValhallA]

Eléggé népszerű ötvözet, csodálkoznék, ha nem lehetne kapni.


 
Akkor csodálkozni fogsz!
Rendelésre talán fognak tudni hozni,bár szerintem egész tábla alatt nem fognak rendelni.

[suminator968]

Csak gratulálni tudok ehhez a project-hez, örrülök, hogy kitaposod az utat mások előtt, és főleg, hogy a nyilvánosság előtt teszed ezt!

[Vendég]

Kösz, ez nagyon hasznos információ! Utánanézek, kapható-e egyáltalán nálunk.


 
Eléggé népszerű ötvözet, csodálkoznék, ha nem lehetne kapni.

[hifis]

Nem gondolkodtál színtiszta fémházban? És ha már bármilyen alakzatot ki tudsz marni, akkor el lehet indulni a gömbforma irányába. Ezzel elég komoly helyzeti előnyre tennél szert doboz rezonancia és állóhullámok kialakulása terén. Én a Pluto hangfalaimat fémcsőből készítettem és nagyon pozitívak a tapasztalatok.


Ez azért túl futurisztikus lenne. Bár nem másolom a Marten hangfalat, de azért nagyon elrugaszkodni sem szeretnék ettől.
 
 
 

[hifis]

A legjobb erre a célra a 6061-T6,persze ez nem lesz túl olcsó...
(Ilyenből forgácsolják a Magico dobozait.)
 
http://en.wikipedia....m_alloy#6061-T6


Kösz, ez nagyon hasznos információ! Utánanézek, kapható-e egyáltalán nálunk.

[ValhallA]

Ez lenne a triviális, de ha van javaslatod (olvastál erről valamit), az érdekelne.


 
A legjobb erre a célra a 6061-T6,persze ez nem lesz túl olcsó...
(Ilyenből forgácsolják a Magico dobozait.)
 
http://en.wikipedia.org/wiki/6061_alumi ... oy#6061-T6

[hifis]

Alumíniumból is rengeteg ötvözet létezik.
Van amelyik jó hangú,némelyik kevésbé...
Sajnos itt nem lehet igazán megúszni a próbát.
Milyen anyagból készíted,AlMgSi?


Ez lenne a triviális, de ha van javaslatod (olvastál erről valamit), az érdekelne.