Hangsugárzó építés

[Zodo]

Tudtad, hogy piezo magassugárzó van benne? Tiszta zenélős óra

Még nem szedtem szét, nem láttam.
Nem semmi.
Azt hittem, azzé ennél jobb cucc van benne, mert (nekem) drágán árulták a 90-es évek végén 38.000-ért. SONY STR-DE325-ös erősítőm volt (azt hiszem) 54.000-hez képest, pedig csak egy stereo erősítőért mentem be a boltba, de rámtukmálták őket és ezekkel távoztam.
 
Ui.:
Tetszik érteni az dobozépítéses hozzállásom?
Nekem még ez is szépen szól.

[Zodo]

Ha ugyanolyan ürtartalmat akarsz, és csak a magasságot növeled, a mélysugárzó átmérője miatt keskenyebb nem lehet, akkor a mélysége lesz nagyon kicsi, ami nem jó a mélyhangszórónak és az eredeti reflexcső sem biztos, hogy elfér majd.
 
Nem, nem így gondoltam. Egyértelmű, hogy butaság nekiállni egy ilyen doboz elkészítésének.
 
 
Vagy hagyod az eredeti méreteket és csak a magasságot növeled, a fölöslegesen keletkezett űrtartalmat kitöltöd valamivel (tégla, kavics stb) emiatt esetleg javulhat a hangja is akár.
 
Ez a javaslat már közel áll az elképzelésemhez.
Valahogy így gondoltam csak a fölöslegesen keletkezett űrtartalmat nem kitölteném, hanem lezárnám egy térelválasztó elemel. Ezzel a lapal határoznám meg az új dobozban a Technics űrtartalmát.
 
Pl.: a tervezett méretek (szél. x mag. x mélys.) 261 x 1100 x 241 mm doboz esetében, fentről mérve kb. 483 mm-nél kettéválasztanám így megkapnám az eredeti térfogatot.
 
 
Harmadik lehetőség így hagyod és csinálsz neki egy szép állványt
 
Lehet, hogy ez lenne a jó megoldás, de makacs vagyok és mindenképpen, szép nagy álló dobozokat szeretnék.
 
 
ha az előlap méretét változtatod az az átvitelre befolyással bír,
 
Nagyon vagy csak kis mértékben befolyásolja ?
 
Gondoltam, hogy megkapom a magamét, mármint, hogy akármilyen barátságossan is lesz ill. van megírva a válasz akkor sem az lesz a tartalmi része amire én számítottam.
Ne érts félre, tudom, hogy jót akarsz, de tényleg ennyire számítanak a leírtak betartása, követése ?
Tényleg nem vagyok hifista és zeneértő ill. gondolom, hogy szentségtörés, ha nem úgy kerül kiépítésre a doboz ahogy a nagykönyvbe le van írva, de tuti, hogy teljessen más hangzást kapnék, ha ennek ellenére véghezvinném a tervemet ?
 
Mindezt nem kötözködés, gánycsoskodás végett írtam, egyszerűen csak meg szeretném érteni, de nem a több százezres hangdobozok mérési és kitudjamég milyen adatait, összeállítási technikáján alapuló tapasztalatok, írásaik alapján, mert azok úgysem mondanak (jellenleg) semmit.
Tehát csak egy dobozt szeretnék, ami úgy nézz ki ahogy és ha nem megfelelő a hangzása akkor majd szembesnék a tényel, hogy valóban nem mindegy, hogy hogy is van megépítve, hiszen ez lesz az első építésem.
Ha figyelembe vesszük, hogy ezt a Technics dobozt a gyártó semmi extrával, mint pl. a köv. hsz.-ben a piezo magas, egyszerű forgácslap és nem mdf, nincs bitumenes szigetelés ill. doboz merevítés és mindez megfelel a részemre több éve akkor még lehetséges, hogy mérések nékül is tudok egy hasonló kaliberű dobozt építeni ?

[nehai]

Tudtad, hogy piezo magassugárzó van benne? Tiszta zenélős óra

[nehai]

Sziasztok! 
Talán itt feltehetem a kérdésemet...

Ha ugyanolyan ürtartalmat akarsz, és csak a magasságot növeled, a mélysugárzó átmérője miatt keskenyebb nem lehet, akkor a mélysége lesz nagyon kicsi, ami nem jó a mélyhangszórónak és az eredeti reflexcső sem biztos, hogy elfér majd.
 
Vagy hagyod az eredeti méreteket és csak a magasságot növeled, a fölöslegesen keletkezett űrtartalmat kitöltöd valamivel (tégla, kavics stb) emiatt esetleg javulhat a hangja is akár.
 
Második lehetőség, az oldalfalak vastagítása, csillapítása(pl. bitumen, többréteg fa stb.) amivel csökken az űrtartalom, ezt úgy állítod be, hogy pont a kellő mértékben kelljen megnövelni a magasságot ahhoz, hogy az űrtartalom változatlan maradjon.
 
Harmadik lehetőség így hagyod és csinálsz neki egy szép állványt nem tudom mire rakva hallgatod, de ha a földön, akkor attól csak jobb lehet egy alacsony nehéz állvány, a közép-magassal fülmagásságban.
 
Neked is elmondom, bár pár hsz-el alább már leírtam, ha az előlap méretét változtatod az az átvitelre befolyással bír, nem tudom a gyárban mennyire vették figyelembe ezt a váltótervezésnél, ehhez kellene a váltó rajza. Ha igen, akkor csak úgy szabadna hozzányúlnod, ha tudsz mérni/méretni és a váltót utána tudod hangolni.
 
A legjobb megoldás, ha a témában jobban elmerülsz, már ha érdekel persze, és megméreted valakivel a mélyhangszóró T/S paramétereit, ebből lehetne látni, hogy a gyári doboz és a hangolása milyen kompromisszumokat tartalmaz, lehet-e, érdemes-e változtani rajta. Ha igen akkor azt megtenni, és mérni, a gyári váltót ott módosítani ahol kell, átalakítva ezzel az egész hangsugárzót, kérdés megér-e ez ennyit, szerintem nem.
Minden attól függ, a gyárban milyen munkát végeztek a váltó és doboz tervezésnél. Ha gondosak és alaposak voltak, akkor bármihez nyúlsz rosszabb lesz az eredmény, ha az ebben a kategóriában szokásos módon tették, akkor elég sok esély van jobbat csinálni belőle, de ehhez tudás, mérés, és sok munka kell.

[hangszoros]

A bipolárist, már beismerték, hogy rosszul tudták, de az unipolárisról, nem találtam egyelőre se kondit, se irkát

Valójában a bipoláris kondi a hagyományos elko,tantál aminek ugye van egy +,és egy - kivezetése(ettől bi).Az unipoláris meg amiket a hangváltókban is alkalmaz(hat)nak.Ez lehet elko is,meg folia,striroflex...Természetesen a szakzsaron hibásan alkalmazza(a kondigyártók egy részét is ideértve),mivel a unipoláris elkora a bipoláris elnevezést használja.

Nem akrlak bántani , de rosszul tudod.
A bipoláris egyértelmüen a polaritásnélküli elkó ezt már a a hangfal topikosok is elismerték. ( azt nem akarom részletezni hogy konstrukciósan hogy csinálják)
Ezekután a több gyártó kondijának fotóit felse rakom
Az unipolárisra _szerintem polaritásnélküli_ nem találok bizonyitékot, vagy kondit
Kösz a hozzászólásod

Ha a zenei minöség fontos Akkor 2.5 utba gondolkozz
Kisméretü, de jól szoló hangfal. Ha megsegited azzal hogy leveszed róla a mélyet 80-120Hz-től mégtisztábban fog szólni. Ehhez kell a félút.
Igy megérkezhetsz
Ez a meglévő tetsző cumokhoz is jó, de ne gondolkodj passiv megoldásban. Valodi mélyhangú érzékeny hangszoró alig van a világpiacon. Ami van az combos áru. Pl Hartley, 1000$-ra emlékszem.
Hát valahová elcsiribáztam a beirást amihez ezt a hsz-t szántam. csak megtalálja a téma után érdeklödő
Igy jár aki csecsmő a neten

[Zodo]

Sziasztok!
 
Talán itt feltehetem a kérdésemet.
 
Előljáróban:
Nem építettem még hangdobozt, kivéve kiskoromba kartondobozból.
Nem rendelkezem a téma alapismereteivel és vájtfülem sincs csak hallgatom a zenét, ahogy szól.
Jellenlegi rendszerem: Nad 3020 + Philips Cd 614 + Technics SB CS65
Részemre, kielégítő zenét biztosítanak, de
 
Régóta szeretnék nagy álló hangdobozokat és a költséghatékonyság miatt a Technics alkotóelemeit építeném egy saját készítésű dobozba.
"Nagy álló" az én esetembe kb. 110cm magas és a mostani dobozom mintájára:
3 utas, bass reflex kivitelűnek képzelem.
Nem vágyom egyelőre semmi extra dízájnra csak sikerüljön megépítenem.
 
Szerintetek ez kivitelezhető úgy, hogy nem sokat veszitek a mostani zenei minőséghez képest ?
 
Persze úgy gondolnám az új doboz megépítését, hogy csak a magasság méretei változnának, de a jellenlegi doboz űrtartalmát örökölné, mint valami útánépítés csak mégis kicsitt másként. Remélem érthetően fogalmaztam.
 
Ha viszont teljes mértékben, valamiért nem célravezető az elképzelésem akkor ha lenne egy olcsó útánépítési javaslat ami kb. az elképzeléseimhez passzol, kérem osszátok meg velem!
 
Köszönöm.

[hangszoros]

A bipolárist, már beismerték, hogy rosszul tudták, de az unipolárisról, nem találtam egyelőre se kondit, se irkát

Valójában a bipoláris kondi a hagyományos elko,tantál aminek ugye van egy +,és egy - kivezetése(ettől bi).Az unipoláris meg amiket a hangváltókban is alkalmaz(hat)nak.Ez lehet elko is,meg folia,striroflex...Természetesen a szakzsaron hibásan alkalmazza(a kondigyártók egy részét is ideértve),mivel a unipoláris elkora a bipoláris elnevezést használja.

Nem akrlak bántani , de rosszul tudod.
A bipoláris egyértelmüen a polaritásnélküli elkó ezt már a a hangfal topikosok is elismerték. ( azt nem akarom részletezni hogy konstrukciósan hogy csinálják)
Ezekután a több gyártó kondijának fotóit felse rakom
Az unipolárisra _szerintem polaritásnélküli_ nem találok bizonyitékot, vagy kondit
Kösz a hozzászólásod

[gida]

Köszönöm szépen a segítségeteket....Én is így gondoltam, hogy szerintem kevés 25-30 ezer forint egy hangfal komplett felújításához...Meg egyébként sem egy nagy szám szerintem a doboz...
 
Egyébként nem milliárdos, csak inkább csk milliós....legalább is a bank felé....
 
Megpróbálom elirányítani valami használt, de jó állapotú régebbi doboz irányába....

[nehai]

Szépen rakd el a dobozokat, jól lesz az még később Próbadoboznak T/S paraméterek megállapítására kisebb hangszórókhoz tökéletes, nem akartam elvenni a kedved, csak érdemes ezt megfontoltan alaposan csinálni. Ha a hangszóró megvan, akkor csak szépen másold le azt a tervet.

[Istvan911]

Köszönöm szépen a véleményeket.
Igazatok van. És minthogy még pénzemben nincs eddig semmi, abba is hagyom az építést. Marad egy 22-es MDF doboz az örökkévalóságnak.

[nehai]

Ez elég egyszerű, egyutas szélessávú. Csak meg kell építeni úgy, ahogyan az oldalon van, és utána már lesz viszonyítási alap. Ezután némi tudást felcsipegetve, lehet esetleg változtatni az adott konstrukción, a saját kompromisszumainkat beépítve, így lehet tanulni és tapasztalni is egyúttal. De hasraütésszerűen kihagyni fontos lemeket, mert nem látjuk át mi miért van, nem járható út szerintem. De nyilván mindenki maga dönti el, hogy merre indul el ebben a hobbiban.

[AVX]

De ez nem megy egyik napról a másikra, sok idő és tapasztalás kell ahhoz, hogy megértsd egy adott konstrukciónál mi miért van.
Sajnos ebben igazad van.
Én azt javasolnám,hogy valami nagyon egyszerű dobozzal kellene kezdeni.

[nehai]

Bocs hogy jobbra akartam mint amilyen.És mi az a BS kompenzáció?

Nézd, nem akarlak lekezelni vagy ilyesmi, de láthatóan nagyon kevés tudással rendelkezel a hangfalépítés terén, ez nem baj, ha van kedved tanulni, akkor az internet ehhez nagy segítség. De ez nem megy egyik napról a másikra, sok idő és tapasztalás kell ahhoz, hogy megértsd egy adott konstrukciónál mi miért van. Ha utánépítesz, akkor az legyen olyan mint ahogyan a tervezője készítette, azt kétlem, hogy jobb lenne majd amit te csinálsz. Mivel egész egyszerűen nem tudod mit miért csinálsz, lehet így is, csak kontrollálhatatlan, időtöltésnek elmegy, de ha azt szeretnéd, hogy értelme és eredménye is legyen, akkor azt komolyan kell csinálni.
 
Építsd meg úgy ahogyan az oldalon szerepel, mert eddig, csupán a hangszóró lesz ugyanaz, a többi már egy teljesen másik konstrukció. A baffle step kompenzáció annyit tesz, hogy az előlap méretéből adódóan egy bizonyos frekvenciától kezdve emel a frekvenciameneten x dB-t, emiatt a mélytartomány halkabb lesz, azért kell a szűrő, hogy ezt a kiemelést kompenzálva, lineáris maradjon az eredő átvitel. De ha méretben is eltérsz az adott tervtől, akkor az ott szereplő szűrő is használhatatlan lesz neked, és egy újat tervezni csak méréssel lehet igazából.
 
Egyszóval mint már mondtam, ha bármit is változtatsz egy már megtervezett konstrukción, nagyvalószínűséggel rosszabb lesz az eredmény!

[memme]

Sziasztok!
 
Van 2db Visaton FRS 8 hangszoróm szeretnék belőle valami hangdobozt csinálni.
Valaki már hallgatozott ebből készült dobozt?
Ha igen akkor írja meg.
Meg aztán tölcssét vagy reflexet érdemes ebből csinálni?

[Istvan911]

Bocs hogy jobbra akartam mint amilyen.
És mi az a BS kompenzáció?

[nehai]

Az nem hangváltó, hanem BS kompenzáció oda is van írva. Azt soha nem értettem, hogy ha valaki utánépít egy tervet, akkor miért nem követi azt a lehető legpontosabban Amit csinálsz az már egy egészen más hangsugárzó lesz, már csak a vastagabb MDF miatt is.

[Istvan911]

Sziasztok!
A véleményetekre lennék kíváncsi erről a dobozról: http://diyaudioprojects.com/Speakers/Fo ... ss-Reflex/
Ugyan már elkezdtem építeni... remélem nem olyanba vágtam a fejszém ami kapásból rossz.
Nem teljesen ugyanígy építem : a 16mm-es MDF helyett 22-es-ből, nem lesz hangváltó (elvégre ez széles sávú sugárzó), és nem ragasztgatom tele hulladék MDF-el belül, hanem 100%-os pamut vattát ragasztok az oldalakra. Kívülről sem így fog kinézne de az már mindegy is.

[rokamester]

Sziasztok kéne egy kis segítség: 
Egy nagyon kedves barátom szeretné felújítani a hangfalát/ dobozát/.
A doboz bútorlappból készült/ festés nélküli/. Mérete 28x28x50 cm. 50 a magasság.
 
Két sugárzó van/volt benne..így annak a helyére kéne másik. Az egyik kb 15-20 cm-es lyuk  a másik a 5-10 cm-es...
 
A kérdés az lenne, hogy maximum 30.000 forintból hogy lehetne felújítani kompletten/ bélés, hangsugárzók, váltók stb/
 
Főleg rock zenét hallgat és még most akar venni erősítőt is.
 
Minden építő jellegű hozzászólást, ajánlatot megkösszönnék.
 
Jöhet ide vagy priváta is...
 
Köszönöm a segítséget...

Ez az a pont amikor a fórumon jelen lévő néhány valóban szakértő hangdoboz épitőnek elkezd nőni a feje
 
Én ugyan nem nagyon értek hozzá, de annyi javaslatom van a meglévő dobozméretből kiindulva, hogy vegyél bele oldalanként az atc-től egy 20 centis Hivi BG8N mélyközép sugárzót (ára: 7.900 ft/db) és egy Hivi X1 magassugárzót (ára: 2.200 ft/db). Lesz a fórumon olyan aki megtervezi a hangváltót. Ahhoz aránylag olcsón a www.audionl.hu oldalon tudsz vásárolni tekercseket, kondikat, csatlakozót, reflexcsövet stb. Nagyon rosszul nem fog szólni a dobozod.

15-20 cm-es lyuk, meg a magasnál is, picit tág intervallum
Igazából csak azért kötök bele, mert véleményem szerint (mint hozzá nem értő) ha egy 15-ös hangszórót veszel, és mégis 20-as a lyuk, akkor mi van? Hogyan pótolod a hiányzó részt? Arról nem is beszélek, hogy paraméterekben és ebből adódóan a hangzásban is egetverő különbség lehet 15 és 20-as hangszóró között
Továbbá az összeg amit szán rá szerintem kevés lesz

[jános bácsi]

Lehet, hogy milliárdos az illető, de a dobozhoz ragaszkodik

[memme]

Szia!
 
Szerintem sokkal nagyobb macera visszafele dobozt tervezni!
Meg aztán ha nem valami asztalos műremek ahogy írtad akkor célszerű másikat építeni.
Tudom manapság sok pénz ez is a bérből és fizetésből élőknek de egy hangfal árát nagymértékben a hangszorók meg a hangváltó teszi ki, a doboz ha nem túl valami extera anyagból készül akkor szinte elhanyagolható a költsége.
A régi dobozt meg akkora darabokra kell vágni hogy beférjen a kájhába

[jános bácsi]

Sziasztok kéne egy kis segítség: 
Egy nagyon kedves barátom szeretné felújítani a hangfalát/ dobozát/.
A doboz bútorlappból készült/ festés nélküli/. Mérete 28x28x50 cm. 50 a magasság.
 
Két sugárzó van/volt benne..így annak a helyére kéne másik. Az egyik kb 15-20 cm-es lyuk a másik a 5-10 cm-es...
 
A kérdés az lenne, hogy maximum 30.000 forintból hogy lehetne felújítani kompletten/ bélés, hangsugárzók, váltók stb/
 
Főleg rock zenét hallgat és még most akar venni erősítőt is.
 
Minden építő jellegű hozzászólást, ajánlatot megkösszönnék.
 
Jöhet ide vagy priváta is...
 
Köszönöm a segítséget...

Ez az a pont amikor a fórumon jelen lévő néhány valóban szakértő hangdoboz épitőnek elkezd nőni a feje
 
Én ugyan nem nagyon értek hozzá, de annyi javaslatom van a meglévő dobozméretből kiindulva, hogy vegyél bele oldalanként az atc-től egy 20 centis Hivi BG8N mélyközép sugárzót (ára: 7.900 ft/db) és egy Hivi X1 magassugárzót (ára: 2.200 ft/db). Lesz a fórumon olyan aki megtervezi a hangváltót. Ahhoz aránylag olcsón a www.audionl.hu oldalon tudsz vásárolni tekercseket, kondikat, csatlakozót, reflexcsövet stb. Nagyon rosszul nem fog szólni a dobozod.

[Vendég]

A bipolárist, már beismerték, hogy rosszul tudták, de az unipolárisról, nem találtam egyelőre se kondit, se irkát

Valójában a bipoláris kondi a hagyományos elko,tantál aminek ugye van egy +,és egy - kivezetése(ettől bi).Az unipoláris meg amiket a hangváltókban is alkalmaz(hat)nak.Ez lehet elko is,meg folia,striroflex...Természetesen a szakzsaron hibásan alkalmazza(a kondigyártók egy részét is ideértve),mivel a unipoláris elkora a bipoláris elnevezést használja.

[gida]

Sziasztok kéne egy kis segítség:
 
Egy nagyon kedves barátom szeretné felújítani a hangfalát/ dobozát/.
A doboz bútorlappból készült/ festés nélküli/. Mérete 28x28x50 cm. 50 a magasság.
 
Két sugárzó van/volt benne..így annak a helyére kéne másik. Az egyik kb 15-20 cm-es lyuk a másik a 5-10 cm-es...
 
A kérdés az lenne, hogy maximum 30.000 forintból hogy lehetne felújítani kompletten/ bélés, hangsugárzók, váltók stb/
 
Főleg rock zenét hallgat és még most akar venni erősítőt is.
 
Minden építő jellegű hozzászólást, ajánlatot megkösszönnék.
 
Jöhet ide vagy priváta is...
 
Köszönöm a segítséget...

[hangszoros]

Szépeket Nektek
Segitsetek:
Belebonyolodtam a nagyon okosokkal a bipoláris, unipoláris kondi vitába az index/ hangfal topikban.
Ha valaki tud linkelhető irkáról, lekötelez vele ha eljutatja nekem
Elöre is köszi
A bipolárist, már beismerték, hogy rosszul tudták, de az unipolárisról, nem találtam egyelőre se kondit, se irkát

[dandesz]

Akkor "New design"Utána a driver-nél a paraméterekhez add be a SAl hsz paramétereit, majd fogadd el. Utána ugorj át a "box" fülre és az encolsure-nál már meg is nézheted mit ad ideális esetben a progi a hszhoz zárt (sealed, vagy closed) és reflex (vented) módban, illetve játszhatsz a különböző térfogatokkal, valamint a csillapítóanyag mennyiségével (damping)! Reflex esetén a cső hosszával és átmérőjével.
 
Ha kiváncsi vagy a szimulált átvitelre, kattints a plot-ra és kirajzolja neked az adott konstrukció becsült átvitelét.

Rendben!