Aktív hangsugárzó építés

[Töki]

MZ utolsó fejlesztésű aktív hangsugárzója

[turho]

Nem teszek be képeket, nem az a lényeg. Méregettem 0 és 90 fokos, 1-3-5-7 pontos korrekciókat.
De nekem nem akar beválni, mindig fixen kapok egy jellemzően tompább, felsőbasszusban teltebb, mafasban hiányosabb, és szűkebb hangszínpadú eredményt. A legmélyebb basszus kevésbé skálázható, zömökebb. (Mintha komprimálnám).
Teljes sávos korrekciónál amúgy is érdekes ez a nyomott végeredmény. (Mintha 14 bit 32 kHz-re lemintavételezném az egészet).

Mindegy, összességében, bár néhány "vékonyabb" hangzású felvétellel még csábító is, de teljes egészében eddig nem tetszik az eredmény...

Azon gondolkodom, ha sima PEQ-val linearizálom a hangzást, ismervén mostmár a szoba gyengéit, lehet hogy jobb eredményt kapok.
(Csak az SHD Studio meg csupán PEQ célra kicsit erős....vagy nem).
Persze még nem adom fel, de ha nálam nem hozza amit szeretnék, megválok tőle.
Ennyire nem lehet pilótavizsgás. Az is lehet, hogy a 16 nm szobát nem szereti.

Adna általános tanácsot, aki a használat elején belefutott ilyesmibe?

[turho]

Engem igen. :) Azért is van nagy hangdobozom. Rengeteg prog rock, jazz, fusion, illetve komolyzenei mű is simán tartalmaz 10-20-30 Hz-en hasznos zenei infot.
Csak 2 példa, amit a napokban hallgattam.

https://tidal.com/track/347041424

https://tidal.com/track/14516497

Persze hogy észrevenni, ha a zene legaljából elveszik némi erő. Régen volt olyan egyszerűbb cuccom, amin nem tűnt volna ennyire fel.

[asebestyen]

Szia. Sajna nem printscreeneltem a folyamatot. Most egy-két tippet várnék csak. Tetszetősebb és alul nagyon enyhén teltebb hatású hangképet kaptam. Viszont a legalját meg enyhén kiherélte a DIRAC (20-30 Hz). És néhány zenénél zavar. 0 fokos kalibrációval mértem, szoros egyszemélyes módban, és csak 3 mérési ponttal. De ha ez így tippadásra kevés, a következő mérési képeket lementem.

Zenénél zavar a 20-30Hz enyhe "kiherélése"?

[turho]

Szia. Sajna nem printscreeneltem a folyamatot. Most egy-két tippet várnék csak. Tetszetősebb és alul nagyon enyhén teltebb hatású hangképet kaptam. Viszont a legalját meg enyhén kiherélte a DIRAC (20-30 Hz). És néhány zenénél zavar. 0 fokos kalibrációval mértem, szoros egyszemélyes módban, és csak 3 mérési ponttal. De ha ez így tippadásra kevés, a következő mérési képeket lementem.

[Luxor Audio]

Milyen mérési-szűrőgenerálási problémák okozhatnak olyat, hogy...

Ennyi infó alapján erre senki nem fog tudni válaszolni. Legalább néhány mérési ábrát és a környezetről néhány adatot tegyél közzé!

[turho]

Sziasztok! Minidsdp SHD Studio, Dirac Live. Umik-1 kalibrált felállás. (Már az elején leszögezem, hogy a rew és egyéb kézi módszerekhez elég hüjje vagyok, ezért is próbálgatom a DIRAC-ot).

Milyen mérési-szűrőgenerálási problémák okozhatnak olyat, hogy bár a kapott hangkép tetszik, talán egy nagyonenyhe testet is kap némely zenénél alul, de: a hansúlyosan mély hangszeres zeneszámoknál mégis hiányosabb a sub rész, pár orgonával kísért számnál tűnt fel.
Pl. Dormérus Almighty God-jában a nagyon finom, mély orgona. Lopakszik a héttérben, jelen van. Bekapcsolt DIRAC-cal sok eltűnik belőle. Míg fentebbi mélytartományok 40-60 hz környékén enyhén teltebbek. Sok mérés után is ezt kapom, a célgörbét nem piszkálom.
Ördög ellen való ilyenkor az egyébként jó mért eredményt a legalsó mélytartomány hiánya miatt PEQ-val "erősíteni" ? Illetve esetleg milyen mérési hiba okozhatja a subsonic tartomány vesztését? C verzió, ott nem engedem beavatkozni a DIRAC-ot. Tehát 30 Hz alatt. (Bár ennek ellene szól maga a DIRAC elve). Köszi, ha van tippetek.
Egyébként, aki kis szobában, közelről hallgat nagy hangdobozt (mint én), az milyen módszerek szerint mér? Már végeztem 1 és 3 pontos mérést is.

[suminator968]

Pofasra meg is csinaltad! Gratula hozza!
Jo zenelest vele!
Emlitette Zoli a ropi projektet? ( A forraskeresesed miatt kerdem.)

Köszi
Igen, elvileg kapok belőle

[bazzs]

Pofasra meg is csinaltad! Gratula hozza!
Jo zenelest vele!
Emlitette Zoli a ropi projektet? ( A forraskeresesed miatt kerdem.)

[suminator968]

Lassan alakulgat....

Mesélhetnél róla...

Nem akartam nulláról indulni, jó alkalom volt Szendi Gabi hirdetése. Emlékeim szerint tetszett anno aktív talin, így megalkudtunk az időközben félig szétbontott dobozokra. Számomra nem is volt kérdés, hogy ha már, akkor Scan Speak lessz az hangszóró, ill. hangszórók. A középnek mindenképp Iluminatort akartam, aztán szerencsével lett csipogó is, ráadásul a jobbik. Azért felhoztam Zolihoz bemérni, beállítani, de mindent rendben talált, anno Kalmi jó munkát végzett. Elegendő volt beszintezni az új közepet, magasat. Maradhatott az eredeti váltás 450-nél, és 3000-nél. Nagyon szépen egyenesen fut a freki szint, fázisok , torzítás rendben.
És akkor a hang. Nos az sokkal jobb, mint vártam. Ki merem jelenteni, az általam birtokolt négy aktív doboz közül ez a legjobb, nem is kicsivel. A mély tartomány , maga a hangszóró is benéz 30 Hz alá, a sub nyílással meg lazán megvan a 25 Hz :) Az Iluminátorok nem véletlen nem olcsóak, és ami nekem nagyon fontos, hatalmas teret rajzolnak, még az Ifi-vel a rendszer elején is. Nagyon bizakodó vagyok, ha kap egy kicsit rendesebb forrást is maga elé.... :)

[suminator968]

Picit állítgattunk, méricskéltünk :)
Naggyon finom cucc, az Iluminator :)

[Vinkler]

Lassan alakulgat....

Mesélhetnél róla...

[suminator968]

Lassan alakulgat....

[denesdr]

A kövezés nem jó megoldás semmire sem.
Az 50Hz szoba kiemelést valóban le lehet szedni dsp-vel mellékhatások nélkül, de a kiemeléssel együtt jár egy ennél magasabb frekvenciájú (80? 100?...) elég keskeny sávú beszakadás is, amit viszont nem lehet mellékhatás nélkül kompenzálni dsp-vel sem. Ha ez nálad csak kismértékű (<3-4dB), akkor szerencséd van, és nem kell vele foglalkozni.

Kösz :), pontosan így van ahogy írod, szerencsére a 100 Hz körüli beszakadás messze nem olyan vészes mint az 50 Hz-es kiemelés, bár egy ideje már gondolkodok a beszakadás javításán valahogy akusztikus elemekkel.

[fülelek]

A kövezés nem jó megoldás semmire sem.
Az 50Hz szoba kiemelést valóban le lehet szedni dsp-vel mellékhatások nélkül, de a kiemeléssel együtt jár egy ennél magasabb frekvenciájú (80? 100?...) elég keskeny sávú beszakadás is, amit viszont nem lehet mellékhatás nélkül kompenzálni dsp-vel sem. Ha ez nálad csak kismértékű (<3-4dB), akkor szerencséd van, és nem kell vele foglalkozni.

[denesdr]

A szobához való igazítást felejtsd el, több hátránya van, mint előnye.

Most lehet, hogy sokan megköveznek, de nem érdekel. A Schroeder frekvencia alatt igenis van jelentősége a szobához való igazításnak akár DSP-vel. Nálam pl 50Hz-en egy nagyon zavaró (bizonyos zenéknél), magas Q értékű, több mint 10dB kiemelés van még olyan dobozzal is aminek ott már csökkent jó pár dB-t a hangnyomása süketszobai mérés alapján. Namost ezt az 50Hz-es csúcsot valószínűleg meg lehetne oldani akusztikus elemekkel is (esetleg elhelyezéssel), de DSP-vel korrigálva annyit lehet hallani, hogy nincs kiemelés és kész, a mélyhang jó (fülre is és mérve is), könnyedén követhető, semmi hiányérzetet nem hagy maga után. De nyilván ésszel kell használni a DSP-t, amilyen könnyen tud segíteni, olyan könnyen tud kárt is okozni.
Érdemes kipróbálni, egy PC forrás és egy USB mérőmikrofon elég is hozzá, a többit ingyenes szoftverekkel meg lehet oldani.

[KTomi0]

Hogy látjátok, egy nem high-end kétutas hangsugárzó aktív váltására a Linkwitz-Riley keresztvátók jobbak, vagy egy DSP-sek?

Ennek a kérdésnek ilyen formában nincs sok értelme. A L-R nem egy hardver típus, hanem keresztváltási metódus, méretezési mód. Egyaránt találkozhatsz vele passzív, aktív, hardveres és szoftveres (DSP) keresztváltókban. Az általad linkelt kártya szoftverében is választható opció.

Jogos, de a link alapján azért többé-kevésbé látszik, hogy mire gondolok.

A jelzett dsp adc és dac része nem elég jó, mindig várható fészkelődés zenehallgatáskor. (...)

Akkor nem erőlködök ezzel. Külső ADC-t és DAC-ot nem akarnék hozzá hegeszteni. A fáziskésleletető fokozatról láttam a topicban az eszmecserét.

[Luxor Audio]

Hogy látjátok, egy nem high-end kétutas hangsugárzó aktív váltására a Linkwitz-Riley keresztvátók jobbak, vagy egy DSP-sek?

Ennek a kérdésnek ilyen formában nincs sok értelme. A L-R nem egy hardver típus, hanem keresztváltási metódus, méretezési mód. Egyaránt találkozhatsz vele passzív, aktív, hardveres és szoftveres (DSP) keresztváltókban. Az általad linkelt kártya szoftverében is választható opció.

[fülelek]

A jelzett dsp adc és dac része nem elég jó, mindig várható fészkelődés zenehallgatáskor. A szobához való igazítást felejtsd el, több hátránya van, mint előnye. A LR analóg aktív szűrő bevált eszköz, de hozzá kell adni a fokozatokhoz a magas ágba a fázis késleltető mindenáteresztő fokozatot, avagy mechanikailag kell megvalósítani a hangsugárzóban. (Döntött előlap, döntött doboz, előlap eltolás, stb.
De a legfontosabb, hogy a hangszóró motorok megfelelőek legyenek, illeszkedjenek egymáshoz, ne torzítsanak számottevően, ha már igyekszünk ilyen puccosan kiszolgálni őket. A végfokok nem megfelelő hangminősége is el tudja rontani a játékot.
És akusztikai mérési lehetőség nélkül nem érdemes belefogni, hacsak egy kipróbált és többeknél bevált tervvel nem rendelkezünk.

[KTomi0]

Sziasztok!
Hogy látjátok, egy nem high-end kétutas hangsugárzó aktív váltására a Linkwitz-Riley keresztvátók jobbak, vagy egy DSP-sek?
2 utas 24dB/oktáv LR váltó (ESP P09)
ADAU1701 (FreeDSP Classic)
A DSP előnyei:
- bármit be lehet állítani
- könnyen lehet finomhangolni
- hangsugárzóhoz lehet pontosan állítani
- szobához lehet igazítani
A DSP hátrányai:
- extra ADC-DAC átalakítás
- drágább
- bonyolultabb

Az LR előnyei:
- olcsó
- analóg
- egyszerűbb hibakeresés
Az LR hátrányai:
- nehéz állítani
- csak hangváltás

[adamthebrave]

Hol tudok még hasonló anyagokat vásárolni?

Europe Audio

Bitumen lapot építőanyag boltokban is kapsz, nehéz lemez néven forgalmazzák. Hőlégfúvóval meg lehet olvasztani az egyik oldalát, erősen rátapad bármire.

Köszönöm a segítséget!

[Luxor Audio]

Hol tudok még hasonló anyagokat vásárolni?

Europe Audio

Bitumen lapot építőanyag boltokban is kapsz, nehéz lemez néven forgalmazzák. Hőlégfúvóval meg lehet olvasztani az egyik oldalát, erősen rátapad bármire.

[adamthebrave]

Segítséget szeretnék kérni.

Hangfalépítésbe vágtam a fejszét, a belső csillapításhoz öntapadós butiment és filcet vennék, ide adtam le a rendelésem illetve ezek a konkrét anyagok:

Bitumen lap: https://zajcsillapitas.net/webshop/prod ... x500x3mm_4

Filc: https://zajcsillapitas.net/webshop/prod ... x1500mm_12

Jött egy automata visszaigazoló email, de fizetni már nem tudtam ,mert az a levél se jött meg, illetve - ellentétben a honlapjukon hirdetettekkel - sem telefonon, sem elektronikus úton nem tudom őket elérni.

Hol tudok még hasonló anyagokat vásárolni?

[tottyi]

Jo, belatom ez igy nem fog menni, koszonom az eddigi segitseget.

[fülelek]

Két azonosan működő magassugárzó garantáltan interferál, azaz akármilyen jók is önmagukban, alaposan hullámzó frekvenciamenet lesz az eredőjük.