Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2960
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 2826
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: tunerman »

fülelek írta:
2022.04.01., pén. 11:13
Biztos, hogy kitűnő cső a 417A -megnéztem az adatlapját, de nem gond, hogy max. anódfeszültsége csak 200v? Gondolom, ennél azért nagyobb tápról megy.
Megtudhatjuk, 1 watt/8Ohm teljesítménynél mérve mennyi a kimeneti ellenállása az erősítőnek?
A 417A elektroncső anódján +200v van.
Kétféleképpen is mértem a DF-et, 30Hz/1 wattnál a 8 ohmos műterhelésre rátettem még egy 8 ohmot, és csak kb. 1 dB-el esett a kimenő szint (2,83v > 2,58v). A dinamikus DF-et pedig egy külső erősítőről (20v p-p) idevezetett 8 ohmos ellenállással néztem meg, a 6528 PSE kimenetén ekkor 1,5v p-p feszültség volt.
TJ.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára tunerman 2022.04.01., pén. 11:54-kor.
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: Münchhausen drive V-FET SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7182
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5226
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: fülelek »

Biztos, hogy kitűnő cső a 417A -megnéztem az adatlapját, de nem gond, hogy max. anódfeszültsége csak 200v? Gondolom, ennél azért nagyobb tápról megy.
Megtudhatjuk, 1 watt/8Ohm teljesítménynél mérve mennyi a kimeneti ellenállása az erősítőnek?

Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2960
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 2826
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: tunerman »

fülelek írta:
2022.03.31., csüt. 21:51
Egy srpp fokozat jobb lenne, ha két csőből van, akkor akár 500v-ról is járhat, azért itt a driver kimeneti feszültsége legalább 180V csúcsfeszültség. Srpp esetén nem lenne ilyen a négyszögjel átvitel.
Két megjegyzésem lenne:
1. Amennyiben ugyanannyi - vagy ne adj isten kevesebb - alkatrészből lehet jobbat építeni, akkor nyitott vagyok mindenféle ötletre...ha több kell bele, akkor inkább hagyjuk
2. A jelenlegi driver (417A cső + fojtó) 300v peak to peak szinuszjelet produkál, a 10kHz-es négyszögjel oszcilloszkóp ábrája pedig 100volt/osztás állásban így néz ki...
TJ.
Csatolmányok
6528_PSE_driver_10kHz_100v_div.jpg
6528_PSE_driver_10kHz_100v_div.jpg (1010.22 KiB) Megtekintve 5624 alkalommal
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: Münchhausen drive V-FET SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7182
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5226
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: fülelek »

Van ott még sorban hozzáadandó ellenállás, meg nagyobb kivezérlésnél nem lesz olyan jaj de kicsi a torzítás sem. Másrészt a négyszögjelnél fontos, hogy ne legyen ilyen rojtos, mert az az IM torzítás melegágya. Egy srpp fokozat jobb lenne, ha két csőből van, akkor akár 500v-ról is járhat, azért itt a driver kimeneti feszültsége legalább 180V csúcsfeszültség. Srpp esetén nem lenne ilyen a négyszögjel átvitel.
Egyébként van ennél sokkal jobb paraméterű SE kapcsolás, igaz hibrid, de nem a vége félvezetős, hanem az eleje...

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5350
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2880
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Csak hogy egy kicsit ízlelgessük a dolgot...

A kimenő trafó 1.25K / 8R áttételű. A kimeneten lévő cső ebben a felállásban 27ohm impedanciát mutat a katódon. Tehát az 1.25K-s trafó 27ohmmal van meghajtva. Az mekkora damping factor is? 46? Tehát 46-os damping factorú SE. Annyi, amennyit egy PP sem tud, mindezt visszacsatoló ág nélkül.
A topológia nehézsége, hogy iszonyatosan jónak kell lennie a drivernek, mert a végcső nem erősít. Ezt azonban tunerman megoldotta egy relatíve nagy erősítésű, pici vitaminbomba csővel és anódfojtóval. A torzítási értékei brutálisan jók. Eleve csak 2 fokozat az egész és SE és mégis nagy damping factorral.
Mutasson valaki ennél jobb SE-t!
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5350
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2880
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

fülelek írta:
2022.03.31., csüt. 13:09
Evvel a négyszögjellel még van tennivaló...hajrá :smile29:
Mutatsz jobbat SE teljesítmény-kimenőtrafóval?

Csak mert a CHZ előzőleg betett negyszögjele trafó nélkül alig jobb.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7182
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5226
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: fülelek »

Evvel a négyszögjellel még van tennivaló...hajrá :smile29:

Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2960
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 2826
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: tunerman »

Két oszcilloszkópos mérési fotót felteszek:
- 10kHz-es négyszögátvitel, 2v/div
- 25 Hz-es szinuszjel, 5v/div
TJ.
Csatolmányok
6528_PSE_10kHz_2v_div.jpg
6528_PSE_10kHz_2v_div.jpg (1.03 MiB) Megtekintve 4830 alkalommal
6528_PSE_25Hz_5v_div.jpg
6528_PSE_25Hz_5v_div.jpg (1.01 MiB) Megtekintve 4830 alkalommal
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: Münchhausen drive V-FET SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2960
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 2826
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: tunerman »

Itt a deszkamodell fotója  :D
A 417A drivercsőnek 2 db sorbakötött 20Hy/15mA-es fojtó van az anódkörében (ilyen volt a fiókban  :smile29: )
TJ.
Csatolmányok
6528_PSE_cathode_follower_prototype.jpg
6528_PSE_cathode_follower_prototype.jpg (1.57 MiB) Megtekintve 4795 alkalommal
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: Münchhausen drive V-FET SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2960
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 2826
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: tunerman »

Mivel minden kezdet nehéz  :D , ezért beteszem ezt a 6528 parallel single ended cathode follower erősítő ötletemet.
TJ.
Csatolmányok
6528_PSE_cathode_follower_amplifier.jpg
6528_PSE_cathode_follower_amplifier.jpg (743.89 KiB) Megtekintve 4710 alkalommal
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: Münchhausen drive V-FET SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Avatar
CHZ
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 287
Csatlakozott: 2016.02.28., vas. 14:30
Értékelés: 254

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: CHZ »

Készítettem egy phono előerősítőt is hozzá.
Néhány mérését csatoltam.
4mV bemeneti szintre 800mV a kimeneti szint, pont ideális a végfokhoz.
Csatolmányok
20kHz.jpeg
20kHz.jpeg (1.81 MiB) Megtekintve 4951 alkalommal
50Hz.jpeg
50Hz.jpeg (1.57 MiB) Megtekintve 4951 alkalommal
1kHz.jpeg
1kHz.jpeg (1.86 MiB) Megtekintve 4951 alkalommal
PCF802 RIAA E1.jpeg
PCF802 RIAA E1.jpeg (2.29 MiB) Megtekintve 4951 alkalommal
PCF802 RIAA B.jpg
PCF802 RIAA B.jpg (1.76 MiB) Megtekintve 4951 alkalommal

Avatar
CHZ
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 287
Csatlakozott: 2016.02.28., vas. 14:30
Értékelés: 254

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: CHZ »

Lassan, de elkészült a trafók doboza is.
Csatolmányok
KT120SEE4.jpg
KT120SEE4.jpg (2.07 MiB) Megtekintve 4679 alkalommal

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7182
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5226
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: fülelek »

Szép doboz, szép munka, gratulálok!

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5350
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2880
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Újabb próbálkozás, más alkatrészekkel:
54E00E6E-F090-47B2-BC4E-68E16BA2CA80.jpeg
54E00E6E-F090-47B2-BC4E-68E16BA2CA80.jpeg (4.03 MiB) Megtekintve 4955 alkalommal
8901A5CD-D11C-4FA6-8993-5F0BF57A0CC5.jpeg
8901A5CD-D11C-4FA6-8993-5F0BF57A0CC5.jpeg (3.14 MiB) Megtekintve 4955 alkalommal
603112F0-4415-42DE-AE0D-3981D5A42908.jpeg
603112F0-4415-42DE-AE0D-3981D5A42908.jpeg (4.27 MiB) Megtekintve 4955 alkalommal
7D9D94DB-541B-4689-BF09-20E6A5FBD712.jpeg
7D9D94DB-541B-4689-BF09-20E6A5FBD712.jpeg (4.52 MiB) Megtekintve 4955 alkalommal
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
CHZ
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 287
Csatlakozott: 2016.02.28., vas. 14:30
Értékelés: 254

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: CHZ »

Maradt anyagom a dobozolásból, úgy döntöttem készítek egy PP-t is.
Csatolmányok
kt88 pp E.jpg
kt88 pp E.jpg (1.17 MiB) Megtekintve 5193 alkalommal
KT88 PP H.jpg
KT88 PP H.jpg (808.23 KiB) Megtekintve 5193 alkalommal
KT88 PP AL.jpg
KT88 PP AL.jpg (1.83 MiB) Megtekintve 5193 alkalommal

Avatar
kistilli1980
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 278
Csatlakozott: 2014.07.01., kedd 17:51
Értékelés: 18
Tartózkodási hely: Szigetszentmiklós

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: kistilli1980 »

Sziasztok!
Egy kis segítséget szeretnék kérni, illetve kérdezni.
Van egy kis előerősítőm és szeretném csövesíteni. Kérdésem a következő: megoldható-e, van-e elég hely hozzá. Ha esetleg tudnátok egy nagyjáboli összeget mondani rá…
Rakok képet a belsőröl
Köszönöm
9285852A-C1F0-4669- A8F2-CDB17292C7C5.jpeg
Csatolmányok
9285852A-C1F0-4669-A8F2-CDB17292C7C5.jpeg
9285852A-C1F0-4669-A8F2-CDB17292C7C5.jpeg (3.59 MiB) Megtekintve 5328 alkalommal
Üdv. Zoli

Avatar
CHZ
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 287
Csatlakozott: 2016.02.28., vas. 14:30
Értékelés: 254

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: CHZ »

Méregettem, 10kHz szinusz (8Veff./8R műterhelés).
Trafók doboza készülget még..
Csatolmányok
IMG_0767.jpg
IMG_0767.jpg (1.62 MiB) Megtekintve 5394 alkalommal
IMG_0768.jpg
IMG_0768.jpg (1.62 MiB) Megtekintve 5394 alkalommal
Y KT120 SE.jpg
Y KT120 SE.jpg (2.29 MiB) Megtekintve 5394 alkalommal

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5350
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2880
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

A tavasszal elkészült erősítőben még a vezetékezés kapott egy kis tuningot, hogy jobb legyen. Összehallgatva az előtte készült korábbi verziókkal, azokat hangban lényegesen meghaladja.
57F78DD7-8473-40B4-AA1F-85F114D83EFE.jpeg
57F78DD7-8473-40B4-AA1F-85F114D83EFE.jpeg (2.52 MiB) Megtekintve 5546 alkalommal
F57D9C89-48DC-4760-8DC1-E162C6983B84.jpeg
F57D9C89-48DC-4760-8DC1-E162C6983B84.jpeg (2.64 MiB) Megtekintve 5546 alkalommal
2B567451-71BD-4E15-AD39-9562CFF56EF0.jpeg
2B567451-71BD-4E15-AD39-9562CFF56EF0.jpeg (3.15 MiB) Megtekintve 5546 alkalommal
3A81BC03-103B-4A6D-ACE0-ABF31CD1B06B.jpeg
3A81BC03-103B-4A6D-ACE0-ABF31CD1B06B.jpeg (2.61 MiB) Megtekintve 5546 alkalommal
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
CHZ
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 287
Csatlakozott: 2016.02.28., vas. 14:30
Értékelés: 254

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: CHZ »

Trafók beszerelése és próba..
Csatolmányok
W SE.jpg
W SE.jpg (1.02 MiB) Megtekintve 5691 alkalommal

Avatar
CHZ
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 287
Csatlakozott: 2016.02.28., vas. 14:30
Értékelés: 254

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: CHZ »

Nagy a csend itt..
Hozzáfogtam távvezérelhető csöves SE építéséhez.
Dobozolásánál tartok, távvezérlőrész jól működik.
Csatolmányok
WKT SE E.jpg
WKT SE E.jpg (614.59 KiB) Megtekintve 5671 alkalommal

Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2960
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 2826
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: tunerman »

Aszpirin írta:
2021.05.25., kedd 10:59
Remélem stimmel a topik kiegészített címe.
36_1_11.gif
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: Münchhausen drive V-FET SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Online
Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6887
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6096
Tartózkodási hely: Szár

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

Remélem stimmel a topik kiegészített címe.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5350
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2880
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Diy csöves erősitő épités

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Beteszem ide néhány gyári hibrid erősítő belső fotóját.

Luxman:
24591E7E-A09C-4A8C-971C-B916819B0DFE.jpeg
24591E7E-A09C-4A8C-971C-B916819B0DFE.jpeg (1.06 MiB) Megtekintve 6797 alkalommal
Copland:
04E37DF9-9348-417D-A631-B422A055457D.jpeg
04E37DF9-9348-417D-A631-B422A055457D.jpeg (131.07 KiB) Megtekintve 6797 alkalommal
Unison Research:
65AC9DE5-1D0E-4EDB-B37D-625EB0F2946D.png
65AC9DE5-1D0E-4EDB-B37D-625EB0F2946D.png (892.94 KiB) Megtekintve 6797 alkalommal
Pathos:
2353D103-DD7E-495F-B3C0-6CD35304CDEC.jpeg
2353D103-DD7E-495F-B3C0-6CD35304CDEC.jpeg (167.8 KiB) Megtekintve 6797 alkalommal
558CB52C-2C48-4AE1-877D-6432926BE5A6.jpeg
558CB52C-2C48-4AE1-877D-6432926BE5A6.jpeg (120 KiB) Megtekintve 6797 alkalommal
Àltalában az embereknek valami hasonló készülékek jutnak eszükbe a hibrid szó hallatán.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7182
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5226
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Diy csöves erősitő épités

Hozzászólás Szerző: fülelek »

Persze, a kukoricacső immunerősítő hatása is idevaló... :smile29:

Avatar
zizi8003
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 835
Csatlakozott: 2011.02.21., hétf. 20:11
Értékelés: 218

Re: Diy csöves erősitő épités

Hozzászólás Szerző: zizi8003 »

Amiben van cső az csöves...
Tidal=>Macmini=>KondoKSLUSB=>CoreAudioTranszport=>KSLdigiIC=>EARAcute3=>SAEC1980=>Almarro A205=>SAEC SPC700=>Audio Note AN-E/D vagy lapitopi =>SAEC USB =>Surricata =>KSLdigiIC=>QuadCDP99=>SAEC1980=>FAL Supreme-S integrált 47Lab erősítővel :-)

Válasz küldése

Vissza: “DIY - csináld magad!”