Zöld topik

[Luxor Audio]

egyebkent szerintem nincs nagy ellentmondas, különbseg köztük, Gelencser A. sem mondja, hogy nincs mit tenni, Antal M. kicsit azt hangsulyozza jobban (de nyilvan Ö is tudja: az nem realis lehetöseg, hogy holnaptol nulla CO2 kibocsatas)

Ha két tájékozott szakember beszélget, abból ritkán szokott nagy ellentét születni, szóval a beharangozott csata elmaradt. Talán ha behívtak volna egy laposföldhívőt, vagy Facebook vitézt...

[avl2]

Friderikusz podcast Gelencsér András légkörkutatóval és Antal Miklós fizikussal:

https://m.youtube.com/watch?v=_59LREZxtKs

köszi ! (magam nem talaltam volna, mert ...nem vagyok Friderikusz rajongoja ...söt a neve inkabb visszatart...de szerencsere a tartalom volt sok, es keves a mü-müsorvezetöi szerepelgetes)

szerintem nagyon jo volt, elkezdtem egyik este hallgatni (letöltve, mp3-ban), aztan masnap delelött lanyommal vegighallgattuk (ugy, hogy elötte azt mondta: 3 max. 10 percet hallgat szivesen bele

jo, hogy van ilyen, a szemelyes oldalukat is "adom" - en sem iszom palackozottat, nalunk telen atlag 18°C sincs, ...auto + viz + aram + gazfogyit nagyon igyekszem minimalizalni ...viszont Antal M.-mel ellentetben messzire sokat repültem (igaz, többnyire ceges utak, 1 privat ...de van korabbi kollegam, aki ceges messzire Europaban nem repül).

egyebkent szerintem nincs nagy ellentmondas, különbseg köztük, Gelencser A. sem mondja, hogy nincs mit tenni, Antal M. kicsit azt hangsulyozza jobban (de nyilvan Ö is tudja: az nem realis lehetöseg, hogy holnaptol nulla CO2 kibocsatas)

[pali923]

Állítólag a kiszáradt Velencei-tó medrében is gyakorlatoztak a huszárok anno.

A Fertő-tónál mondta az idegenvezető, hogy a 18. században 3 falu volt a tó medrében. Ezzel együtt azt hiszem, nem előnyös, ami mostanában zajlik a világunkban.

[stx]

E cikk szerint nem annyira biztos, hogy nyugaton is minden rendben.

A nyugaton Nyugat-Magyarországot értik az eredeti cikkben is, és máshol is. Lehet, hogy itt jobb a helyzet, mint az Alföldön, ahol állítólag 20 centire nőtt meg a kukorica néhol. Itt megnőtt, de termése ennek sem lesz, ami itt mifelénk van.

Nyugat-Európában még rosszabb helyzetek is vannak, mint nálunk: kiszáradt a Pó völgye, a Loire egyik mellékfolyójának medrében biciklizni lehet stb.

Állítólag a kiszáradt Velencei-tó medrében is gyakorlatoztak a huszárok anno.

[pali923]

E cikk szerint nem annyira biztos, hogy nyugaton is minden rendben.

A nyugaton Nyugat-Magyarországot értik az eredeti cikkben is, és máshol is. Lehet, hogy itt jobb a helyzet, mint az Alföldön, ahol állítólag 20 centire nőtt meg a kukorica néhol. Itt megnőtt, de termése ennek sem lesz, ami itt mifelénk van.

Nyugat-Európában még rosszabb helyzetek is vannak, mint nálunk: kiszáradt a Pó völgye, a Loire egyik mellékfolyójának medrében biciklizni lehet stb.

[Alex_Aston]

https://met.hu/idojaras/agrometeorologi ... DgD8dc4SGY

Csak egy apró kiegészítés: mindenhol azt olvasom, hogy nyugaton még elviselhető a csapadékhelyzet. Ezzel szemben a Győrtől 8km-re fekvő falunk határában éppen a múlt héten silózták le az összes kukoricát a mezőről. Szerintem még próbáltak valamit kihozni belőle, még "csak" félig volt elszáradva az egész.

E cikk szerint nem annyira biztos, hogy nyugaton is minden rendben.

https://index.hu/kulfold/2022/08/15/sza ... ltozas/amp

Na, meg ha a Dunakanyarban kevés a víz, azt elvileg a nyugati vízgyűjtő területek szárazsága okozza, nemde?

[pali923]

https://met.hu/idojaras/agrometeorologi ... DgD8dc4SGY

Csak egy apró kiegészítés: mindenhol azt olvasom, hogy nyugaton még elviselhető a csapadékhelyzet. Ezzel szemben a Győrtől 8km-re fekvő falunk határában éppen a múlt héten silózták le az összes kukoricát a mezőről. Szerintem még próbáltak valamit kihozni belőle, még "csak" félig volt elszáradva az egész.

[avl2]

https://met.hu/idojaras/agrometeorologi ... DgD8dc4SGY

[K P]

Friderikusz podcast Gelencsér András légkörkutatóval és Antal Miklós fizikussal:

https://m.youtube.com/watch?v=_59LREZxtKs

[ZolaBA]

Remélem elfér itt: https://peticio.wwf.hu

[K P]

Nem lehet, hogy az “uraknak” igazából a nemzeti parkokra fáj a foguk?
Tudtommal pl a Kiskunsági NP közepén menne át egy autópálya…

[tamagaba]

Kicsit megnyugodtam, annyira azért nem lehet nagy a baj: https://444.hu/2022/08/08/az-mvm-13-mil ... a-fradinak

Az extraprofit adó meg hol van?

[pali923]

Kicsit megnyugodtam, annyira azért nem lehet nagy a baj: https://444.hu/2022/08/08/az-mvm-13-mil ... a-fradinak

[pali923]

Ellenben ha valamire akkor arra jó volt a covid karantén hogy nagyon jó adatok vannak az akkor megspórolt üzemanyagra és fűtőanyagra.

Ja, biztos, hogy a lakosság lesz az utolsó, akiknek nem fog majd jutni gáz vagy egyéb fűtőanyag. Legfeljebb megint megáll kicsit az élet, annak meg vannak jó oldalai is. Sőt, most már az utcáról sem fognak kitiltani, mint a járvány alatt.

[Tctronic]

.....
Komolyan el tudjuk képzelni, hogy a tantermekben megjelennek majd a vaskályhák? Akkor már inkább valami villanyos hőlégfúvó, ha már tényleg akkora lesz a hiány. ....

Ha nem lenne gáz és mindenki villannyal fűtene otthon a hálózat nagyon jó eséllyel nem bìrná. Nem mindenütt lehetne megoldani.Nyilván gáz helyett senki nem fog átállni azonnal szilárd tüzelésre mert fa és szén hiány is van és ez egyik percről a másikra nem kivitelezhető. Ellenben ha valamire akkor arra jó volt a covid karantén hogy nagyon jó adatok vannak az akkor megspórolt üzemanyagra és fűtőanyagra. Szinte biztosra veszem hogy a spórolást azon fogják kezdeni hogy mindenki átáll megint online oktatásra. Az oktatási intézmenyeket nem kell fűteni vagy csak minimalisan plusz a közlekedésen is sokat meg lehet spórolni.

[pali923]

Baráti körömben egyre gyakoribb gondolat, hogy a téli hónapokat érdemes lesz Afrikában tölteni, a megemelkedő rezsiköltség lassan már fedezi egy hosszabb, természetesen nem luxus nyaralás árát,

Az osztrákok már ebben is megelőztek bennünket: 1986-ben Kőszegen voltam nászúton. Akkor mutattak egy szállodát, ami nyáron szinte üres, de a téli félévben tele van osztrák nyugdíjasokkal, mert olcsóbb volt nekik az élet egy magyar szállodában, mint otthon fűteni.

[pali923]

Akkor most miért is a pánik és miért kell beáldozni a hazai erdőket?

Ez csak a szokásos médiakormányzás. Mondnak neked mindenfélét, aminek nincs köze a valósághoz. El akarják veled hitetni most éppen, hogy a gázszolgáltató olyan rendes, mint Lenin elvtárs: akár 2000-ért is adhatná neked a gázt, de csak 748-ért adja, hogy ne kelljen fát lopnod az erdőből. Még az is lehet, hogy jönnek még kedvezmények, ha nagy lesz a háborgás.
Érdemes ezt meghallgatni, nem politikus, aki beszél: https://www.valaszonline.hu/2022/07/28/ ... valasz133/
Komolyan el tudjuk képzelni, hogy a tantermekben megjelennek majd a vaskályhák? Akkor már inkább valami villanyos hőlégfúvó, ha már tényleg akkora lesz a hiány. Ez megint a ló másik oldala: eddig gúnyolódtunk a takarékoskodó németeken, most meg megy a hisztériakeltés, hogy megint megmenthessék az országot, most éppen a fagyhaláltól.

[Luxor Audio]

Nem tudom mekkora a csak szilárd tüzelést használó háztartások cégek és közintézmenyek aránya de ennek a témának teljesen más töltete van augusztusban 30 fokban mint januárban -10 ben. Szerintem az erdők kivágásának senki nem örül de el tudok képzelni olyan helyzetet amikor nincs más megoldás. Egy biztos egy telet még ilyen módszerekkel át lehet vészelni többet már nem biztos.

Az erdők kivágása a végjáték lesz, utána már nincs semmi. Szerintem ettől a helyzettől még messze vagyunk. A kormány mindent be fog vetni, hogy a vidéki embereket megmentse egy élhetetlen helyzettől, hiszen a szavazóbázis nagy részéről beszélünk. Hogy télen lesz gázfogyasztás korlátozás, az könnyen lehet, de leginkább a nagyfogyasztókra vonatkozik majd.

Más... Baráti körömben egyre gyakoribb gondolat, hogy a téli hónapokat érdemes lesz Afrikában tölteni, a megemelkedő rezsiköltség lassan már fedezi egy hosszabb, természetesen nem luxus nyaralás árát, bónuszként távol lehet az ember az őrülettől, ami itt egyre inkább fokozódik. Nem egy színtiszta zöld gondolat, valamennyire mégis ide vonatkozik.

[Tctronic]

Mellesleg mindenféle hírek és szakértők szerint annyi gáz van a tárolókban és a magyar gázkutakban, hogy a lakossági gázellátás meg lesz oldva. A világpiacinak hazudott ár meg Európában a 4. legmagasabbnak számítana, ha igaz lenne. Holott mi ötödáron kapjuk az oroszoktól egy "szavahihető" "úr" állítása szerint.

Hónapokon át az volt a mondás, hogy mesebeli megállapodásokat kötöttünk Oroszországgal, aminek keretében folyamatosan és nagyon alacsony áron kapunk gázt. Pár hete még el is adtunk egy nagyobb mennyiséget Szerbiának. Akkor most miért is a pánik és miért kell beáldozni a hazai erdőket?

Nem tudom mekkora a csak szilárd tüzelést használó háztartások cégek és közintézmenyek aránya de ennek a témának teljesen más töltete van augusztusban 30 fokban mint januárban -10 ben. Szerintem az erdők kivágásának senki nem örül de el tudok képzelni olyan helyzetet amikor nincs más megoldás. Egy biztos egy telet még ilyen módszerekkel át lehet vészelni többet már nem biztos.

[Luxor Audio]

Mellesleg mindenféle hírek és szakértők szerint annyi gáz van a tárolókban és a magyar gázkutakban, hogy a lakossági gázellátás meg lesz oldva. A világpiacinak hazudott ár meg Európában a 4. legmagasabbnak számítana, ha igaz lenne. Holott mi ötödáron kapjuk az oroszoktól egy "szavahihető" "úr" állítása szerint.

Hónapokon át az volt a mondás, hogy mesebeli megállapodásokat kötöttünk Oroszországgal, aminek keretében folyamatosan és nagyon alacsony áron kapunk gázt. Pár hete még el is adtunk egy nagyobb mennyiséget Szerbiának. Akkor most miért is a pánik és miért kell beáldozni a hazai erdőket?

[Alex_Aston]

Az emberek nem fognak otthon a négy fal között megfagyni hanem elmennek a legközelebbi erdőbe fáért.

Egy történet, amikor az emberek kínjukban és nyomorúságukban elmennek az erdőbe fát gyűjteni, mert nincs más lehetőségük a fagyhalál ellen.
Az meg egy másik történet, amikor az állam programot hirdet a tömeges favágásért, akár természetkárosítás árán is. Iskolákban meg közintézményekben fogunk fával fűteni, mint az 50-es években? Nem csak gázzal és fával lehet meleget csinálni. Csaxólok, hogy amúgy a most kivágott fa nem tűzifa, majd csak úgy 1,5 év múlva lesz az. Abban pedig talán lehet reménykedni, hogy jövő télig valamilyen megoldás kialakulni látszik. Már amit meg lehet oldani egy év alatt. Legalább el kéne kezdeni valamit, ha már az elmúlt 12 évet megint jól elcsesztük, mint az előző elmúlnyolcévet.

Mellesleg mindenféle hírek és szakértők szerint annyi gáz van a tárolókban és a magyar gázkutakban, hogy a lakossági gázellátás meg lesz oldva. A világpiacinak hazudott ár meg Európában a 4. legmagasabbnak számítana, ha igaz lenne. Holott mi ötödáron kapjuk az oroszoktól egy "szavahihető" "úr" állítása szerint.

Mi a Péterhalmi erdő mellett lakunk. Egy barátom is pár száz méterre tőlünk lakik. Vele beszéltük pénteken, ha kell éló láncot szervezünk, hogy itt ne legyen majd esetleg agyatlan fakivágás. Bár remélem ezt a területet nem érinti, hogy kb. majdnem olyan lenne, mintha a varosligetbe kezdene valaki fát vágni. Tényleg. Ott is lehet a szabályzat szerint...? Vagy lemehet bárki az utcára fát vágni, vagy mi a meghatározás?

[pali923]

Az emberek nem fognak otthon a négy fal között megfagyni hanem elmennek a legközelebbi erdőbe fáért.

Egy történet, amikor az emberek kínjukban és nyomorúságukban elmennek az erdőbe fát gyűjteni, mert nincs más lehetőségük a fagyhalál ellen.
Az meg egy másik történet, amikor az állam programot hirdet a tömeges favágásért, akár természetkárosítás árán is. Iskolákban meg közintézményekben fogunk fával fűteni, mint az 50-es években? Nem csak gázzal és fával lehet meleget csinálni. Csaxólok, hogy amúgy a most kivágott fa nem tűzifa, majd csak úgy 1,5 év múlva lesz az. Abban pedig talán lehet reménykedni, hogy jövő télig valamilyen megoldás kialakulni látszik. Már amit meg lehet oldani egy év alatt. Legalább el kéne kezdeni valamit, ha már az elmúlt 12 évet megint jól elcsesztük, mint az előző elmúlnyolcévet.

Mellesleg mindenféle hírek és szakértők szerint annyi gáz van a tárolókban és a magyar gázkutakban, hogy a lakossági gázellátás meg lesz oldva. A világpiacinak hazudott ár meg Európában a 4. legmagasabbnak számítana, ha igaz lenne. Holott mi ötödáron kapjuk az oroszoktól egy "szavahihető" "úr" állítása szerint.

[Tctronic]

.. Az emberek nem fognak otthon a négy fal között megfagyni hanem elmennek a legközelebbi erdőbe fáért. Vagy tűntetnek stb amìg az állam el nem megy fáért az erdőbe. Van egy erős politikai töltete is az ügynek de ha választani kell hogy esetleg emberek fagynak meg vagy védett erdőt vágjunk ki.....

Lehet tippelni, következő télen mennyivel lesz több fagyhalál fűtetlen lakásban, nem utcán hajléktalanok között? Pedig egyre enyhébbek a telek. Ez a halálnem sokkal gyakoribb szegényebb, Bp-től távoli kistelepüléseken, akik több dolog miatt is képtelenek részt venni bármi tüntetésen, tiltakozáson. De náluk jól működik az olcsó választási burgonya, persze ha valaki segít elvinni őket választásra.

Igen. Igazad van. Anyukám erősen vidéken él. Fával és gázzal fűt. Fát október végére igért a kb 10. Szállító. Mivel Szlovakiaból nem lehet beszerezni fát csak és kizarólag a helyi erdőgazdadágtól lehet rendelni. Őszi vágás amin még most rigó fügyűl. Nem fog kiszáradni tüzelésre rendesen. Van gázra is lehetőség de özvegyasszonként nem tudja kigazdálkodni segítség nélkül. Ez csak egy élethelyzet a sok közzül. Ettől rosszabbak is vannak.

[istvan01]

.. Az emberek nem fognak otthon a négy fal között megfagyni hanem elmennek a legközelebbi erdőbe fáért. Vagy tűntetnek stb amìg az állam el nem megy fáért az erdőbe. Van egy erős politikai töltete is az ügynek de ha választani kell hogy esetleg emberek fagynak meg vagy védett erdőt vágjunk ki.....

Lehet tippelni, következő télen mennyivel lesz több fagyhalál fűtetlen lakásban, nem utcán hajléktalanok között? Pedig egyre enyhébbek a telek. Ez a halálnem sokkal gyakoribb szegényebb, Bp-től távoli kistelepüléseken, akik több dolog miatt is képtelenek részt venni bármi tüntetésen, tiltakozáson. De náluk jól működik az olcsó választási burgonya, persze ha valaki segít elvinni őket választásra.

[Tctronic]

Sokat szeretnék irni de megint telóról... Igen nem szép dolog az állam részéròl. De mi is lenne ha nem lenne gáz? Aki teheti szilárd tüzelésre váltana. Még aki nem az is. Szén fa import nem lehetséges mert akinek van letiltja korlátozza a kivitelt. Az emberek nem fognak otthon a négy fal között megfagyni hanem elmennek a legközelebbi erdőbe fáért. Vagy tűntetnek stb amìg az állam el nem megy fáért az erdőbe. Van egy erős politikai töltete is az ügynek de ha választani kell hogy esetleg emberek fagynak meg vagy védett erdőt vágjunk ki..... Addig könnyen beszélünk környezetvédelemről amìg nem a bőrünkre megy a játék.. igen itt jön be a rövid távon gondolkodás hibája.