Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Általános csevegő

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6946
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4043

Re: Általános csevegő

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

tunerman írta:
2025.11.07., pén. 09:25
Luxor Audio írta:
2025.11.07., pén. 08:22
tunerman írta:
2025.11.07., pén. 07:36
saját véleményem szerint ez az igazi High End megoldás, de az itt OFF
Szerencsére a hangfelvételek nem tudnak róla, hogy csak bizonyos technikai eszközök megléte esetén szabad High-Endnek lenniük.

[OFF - katt ide ha látni akarod]
...mint a hangtechnika elmúlt évtizedei mutatják, a hangmérnökök sem tudták, hogy mikor készítettek éppen "legendás" High End felvételeket :D
TJ.
A hangmérnököknek, zenei producereknek és persze maguknak a zenészeknek, az esetek 99,9998%-ban nem fordul meg a fejükben, hogy nekik high-end audio felvételeket kellene készíteni, jó eséllyel nem ismerik, nem is értik még a fogalmat sem.

Az ilyen elvárásokkal illúziókat és nem létező álmokat kergetünk. Nem volt ilyen szándékuk az 50-es, 60-as években sem. Az audiofil kiadók között párnak, mint amilyen a Stockfish megfordul a fejében talán ilyesmi, de minek?

Egy jó hangmérnöknek, zenei rendezőnek, producernek teljesen mások a "jósági" szempontjai, mint az un audiofil elvárásokat kergetőknek. Minél valósághűbb egy felvétel, annál kevésbé fog megfelelni a mainstream zenehallgatási elvárásoknak és sajnos a mainstream audiofil igényeknek is.
[OFF - katt ide ha látni akarod]
Van erről a témáról egy hosszú cikkem, inkább esszének mondanám, de még nem mertem publikussá tenni.
Idézet Kishonti István: Hangtér művészete című könyvéből:

"A valóságos hangtérből nyerhető legpontosabb reprodukált hangképet csak néhány, kitüntetett mikrofon technikát használó
természethű rögzítési eljárással lehet előállítani. A valóságos pozíciós tér ilyen technikával előállított reprodukált változatát ezentúl nevezzük leképzett pozíciós térnek. Hasonlóan, a valóságos környezeti tér reprodukált változatát ezentúl nevezzük leképzett környezeti térnek.

Fontos megjegyzés: ahogy a valóságos pozíciós tér együtt lélegzik a valóságos környezeti térrel, a leképzett pozíciós tér is ugyanúgy viselkedik a leképzett környezeti térrel. A második megkülönböztetést tehát a valódi hangesemény és annak rögzített majd visszajátszott változata, a leképzett pozíciós tér és leképzett környezeti tér között tesszük.

A harmadik különbségtétel a virtuális, mesterséges téralkotás előre töréséből következik. Kettő vagy több hangsugárzót használó reprodukált térben a hangforrások elektronikusan is elhelyezhetők.
Ha ebben az esetben valódi hangforrásokat használunk, amelyek együtt szólalnak meg egy valóságos hangtérben, mint például egy vonósnégyes, de a hangforrások jelét elektronikusan pozícionáljuk a hangsugárzók alkotta reprodukciós térben, akkor nevezzük ezt ezentúl a hangforrások mesterséges pozíciós terének.

Ennek a módszernek a másik változata az, amikor a természetes hangforrások nincsenek egyszerre jelen, ezt nevezzük soksávos felvételi technikának. Nem állom meg megjegyezni, hogy ez utóbbi esetben elvész a zenei együttjáték varázsa. Mit jelent ez a varázs? Ha emberek közös tevékenységet végeznek, hasonló mozdulatokat tesznek, elég hamar akaratlanul is alkalmazkodnak egymáshoz. Ha a tevékenység összefüggő részekből áll, a résztvevők szükségképpen figyelnek egymásra. Ilyen például a közös zenélés. Különösen az improvizatív zenélés, ahol nincsen lehetőség az előre begyakorolt előadásra. A művészek minden idegszálukkal figyelik egymást, és bármelyikük csinálhat olyan mozzanatot, amire a többieknek reagálniuk kell.

Nem ennyire nyilvánvaló az egymásra utaltság kottából játszható zene esetén. Sok közös gyakorlással a zenei mozzanatok nagy
része kidolgozottá válik, mégis, nincs két egyforma előadás, még közvetlenül egymás után játszva sem.

Miért?
Első közelítésben azért, mert előbb-utóbb valaki elrontja a játékot. Vannak azonban olyan kivételes pillanatok, amikor mindenki érzi, hogy valami önmagán is túlmutató jelenség játszódott le. Valami magával ragadó született meg. Elhalt az utolsó hang is, és valami ottmaradt a levegőben.

Ezt csak átélni lehet, előadóként, hallgatóként, szavakba önteni nehéz.
Az sem érdekes ilyenkor, hogy valaki kicsit hibázott.
Mit lehet ebből megmagyarázni?
Annyit bizonyosan, hogy az előadók játék közben hatnak egymásra a begyakorolt mozzanatokon túl. Apróságokkal hatnak, kívülálló számára jelentéktelenül, a csoport számára viszont félreérthetetlenül. Lehet ez egy összenézett szemvillanás, egy tempós levegővétel, egy váratlan hangsúly, egy hangszínváltoztatás.….

...Tény, hogy csak akkor jön el ilyen pillanat, ha a szereplők együtt, egy helyen, közösségi szereplőként vannak jelen...

... Elképesztő, hogy valós együttjáték esetén mennyi információ cserél gazdát, miközben az előadók figyelik
a saját szólamukat, figyelik a többi szólamot és a karmestert. Ha egyénenként játszanak fel, ez mind elmarad...

A soksávozásból hiányzó, az együttjátékban megjelenő varázs ugyanis rögzíthető, megörökíthető, fontos eleme a hangművészeti alkotásnak, ráadásul nem is formai kellék, hanem a tartalom szerves része, ha nem a lényege.

A mesterséges pozíciós tér csak a hallgatóság jelenlét érzetét veszi el, a soksávos munka a hangesemény varázslatát is."


Még egy idézet, az analítikus hallási képességről, ami nélkül nem nagyon lehet igazán jó hangmérnök valaki.

"Az analitikus hallás

Végezetül a hangzásművésznek szüksége van arra, hogy elemezni tudjon hangokat. Ez két dolgot jelent. Az egyik megértéséhez egy történettel tudok szolgálni.

A történetnek három szereplője van. Ifj. Angster József, az Angster orgonagyár alapítójának unokája és a gyár utolsó vezetője, és Judit, az alapító dédunokája, valamint orgonasípok.

Amikor egy orgonasíp elkészül, még nem kielégítő a hangzása, a síp különbözö részeinek módosításával (intonálásával) lehet a hangszínét beállítani. Ezt az intonatőr (elég furcsa a foglalkozás neve) végzi hallás alapján.

Angster Judit kíváncsi volt a beállítás folyamatára, és mint a tudomány embere mérésekkel akarta ellenőrizni a beállítás folyamatát.

Építettek hát egy pici orgonát néhány síp megszólaltatására. Édesapját, Angster Józsefet kérte meg a sípok intonálására. Tudnunk kell, hogy egy természetben keletkező hang mindig összetett, így az orgonasípok hangja is. A síp hangmagasságát az alaphangja adja meg, a hangszínezetét pedig az úgynevezett felhangok. Az alaphangot a síp hosszúságával állítják be, a hangszínt az egyes felhangok hangosságának aránya adja. A síp hangjának nagyon fontos része a hang indulása, a berezgés, vagyis a síphang felépülési szakasza, más néven a jeltranziense. Enélkül nem is tudnánk megmondani, hogy milyen
hangszer hangját halljuk. Meghallgatta a nyers sípot, megmondta, hogy milyen sorrendben épülnek fel az egyes felhangok, melyik felhangon változtat, majd Judit megmérte a sípot. Újabb változtatás, újabb mérés. Kiderült, hogy Angster József pontosan hallotta a síp hangjának összetevőit, sőt azt is, hogy időben milyen sorrendben épülnek fel illetve gyengülnek le újra. A mérés mindig igazolta az általa hallott és leírt jelenségeket. A síp módosításával mindig az a változás következett be, amit megjósolt. Egészen addig, amíg végül a síp felhangjainak hangerő, vagy ha tetszik hangosság aránya megfelelő lett. (A két említett fogalom nem ugyanaz, a magyarázat most nem fontos.)

Ez az analitikus hallás egyik feladata. Tudnunk kell elemezni a hangforrásokat. A legtöbb ember számára az összetett hangok részhangjai összeolvadnak még akkor is, ha egy részhangot külön megmutatunk. Rövid idő után a részhang újból beleolvad a keverékbe.

A másik feladatunk, amihez analitikus hallás kell annak képessége, hogy sok hangforrás hangkeverékében képesek legyünk meghallani, hogy melyik éppen hogyan viselkedik. Például meg kell hallani a sokaságban, hogy egy hangforrás a többihez képest aránytalanul hangzik. Vagy egy hang nincs a helyén, vagy egy hangszer hamis. Vagy éppen azt felfedezni, hogy egy hangforrás hiányzik a keverékből. Vagy hogy egy hangforrás nem a helyén szólal meg, vagy nem a megfelelő irányba sugároz.

Mindezt csak akkor tudjuk megtenni, ha pontosan tudjuk, hogy az ismert hangforrásoktól mit akarunk hallani, amit viszont a hangkép tervezése során a belső hallásunk segítségével képzelünk el."

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6998
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6191
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általános csevegő

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

Snipi írta:
2025.11.07., pén. 09:48
tunerman írta:
2025.11.07., pén. 09:25
Luxor Audio írta:
2025.11.07., pén. 08:22


Szerencsére a hangfelvételek nem tudnak róla, hogy csak bizonyos technikai eszközök megléte esetén szabad High-Endnek lenniük.

[OFF - katt ide ha látni akarod]
...mint a hangtechnika elmúlt évtizedei mutatják, a hangmérnökök sem tudták, hogy mikor készítettek éppen "legendás" High End felvételeket :D
TJ.
Hát azért van hogy igen. Lásd Pierre Verany, Proprius, Opus, Stockfish, 2L ... (folytathatnám)
Más kérdés, hogy ezeknél a felvételeknél 90%-ban az előadók csapnivalóak ...
Kövezzetek meg, de én a Stockfisch-előadók jó részét annyira kedvelem, hogy igen gyakran hallgatom is (Allan Taylor, McKinley Black, Sarah K, The Bassface Swing Trio, ...). Lehet a Stockfisch-kiadványokat műmájernek, hatásvadásznak felcédulázni, de ettől még az előadóik - szerintem - remek zenészek. A direct-cut lemezeikre pedig (pl. a Gerschwin albumuk) a műmájerséget sem lehet ráfogni. Tudom, az AVX-szószólók körében ezzel a véleménnyel kilógok...
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4755
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3314
Kapcsolat:

Re: Általános csevegő

Hozzászólás Szerző: alto »

tottyi írta:
2025.11.08., szomb. 10:13
Luxor Audio írta:
2025.11.07., pén. 19:49
fererencz írta:
2025.11.07., pén. 09:53
...a sajtó azt hozta ki ultimate legjobb tesztfelvételnek. :D
Erről valamiért a Hans Zimmer prágai koncertjéről készült kiadványok jutnak eszembe, amik az előadás rettenetes színpadi giccsein (pl. az ázsiai pornósztár kinézetű vonósokon) túl az utómunka során egy ízléstelen szintetikus basszushangot is kaptak az alsó két oktávban. Kiegyenlített rendszeren hallgatva enyhén szólva is túlzás, amit műveltek, de mivel a vékony hangú hangdobozkákat megsegíti, igen népszerű demo anyag lett a HiFi rendezvényeken.
Melyik koncert az? Youtubon meg tudod mutatni?
Itt egy részlet belőle:


youtu.be/SPnBz6_wQKM



A videón is jól átjön az egész előadás rendkívül giccses volta, meg a zenei sablonok tömegével operáló kompozíciós munka, de a borzasztó mastering a youtube hangminőségbeli korlátai miatt kevésbé érezhető, érdemesebb ezt pl. a Tidalon meghallgatni. Illetve persze dehogy érdemes, időpazarlás lenne erre 2 órát elvesztegetni.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3810
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 885
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Általános csevegő

Hozzászólás Szerző: tottyi »

Luxor Audio írta:
2025.11.07., pén. 19:49
fererencz írta:
2025.11.07., pén. 09:53
...a sajtó azt hozta ki ultimate legjobb tesztfelvételnek. :D
Erről valamiért a Hans Zimmer prágai koncertjéről készült kiadványok jutnak eszembe, amik az előadás rettenetes színpadi giccsein (pl. az ázsiai pornósztár kinézetű vonósokon) túl az utómunka során egy ízléstelen szintetikus basszushangot is kaptak az alsó két oktávban. Kiegyenlített rendszeren hallgatva enyhén szólva is túlzás, amit műveltek, de mivel a vékony hangú hangdobozkákat megsegíti, igen népszerű demo anyag lett a HiFi rendezvényeken.
Melyik koncert az? Youtubon meg tudod mutatni?
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Online
Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 14381
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 9514
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Általános csevegő

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

A ONE szolgáltatónál lehet igényelni egy SoundBox névre hallgató médiaboxot is, mely tartalmaz egy B&O hangrendszert is. A hifi ilyen irányba degradálódik a háztartásokban. Ezt el kell fogadni, nincs mese.

.
IMG_3478.jpeg
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15838
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11154
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általános csevegő

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

fererencz írta:
2025.11.07., pén. 09:53
...a sajtó azt hozta ki ultimate legjobb tesztfelvételnek. :D
Erről valamiért a Hans Zimmer prágai koncertjéről készült kiadványok jutnak eszembe, amik az előadás rettenetes színpadi giccsein (pl. az ázsiai pornósztár kinézetű vonósokon) túl az utómunka során egy ízléstelen szintetikus basszushangot is kaptak az alsó két oktávban. Kiegyenlített rendszeren hallgatva enyhén szólva is túlzás, amit műveltek, de mivel a vékony hangú hangdobozkákat megsegíti, igen népszerű demo anyag lett a HiFi rendezvényeken.

Avatar
La_Valse
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1142
Csatlakozott: 2014.12.04., csüt. 10:55
Értékelés: 729

Re: Általános csevegő

Hozzászólás Szerző: La_Valse »

Hogy lehet-e slágert komponálni vagy sem, nem ennyire egyszerű. Voltak szerencsés, különleges
együtt állások, hirtelen a Stock Aitken Waterman trió jutott eszembe. Ők bizony tudatos sláger
gyárosok voltak a nyolcvanas évek második felében.
"Az ördög nem olyan szörnyű, mint a matematikai modellje!" (Wavebourn)

Avatar
fererencz
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1530
Csatlakozott: 2017.07.10., hétf. 10:30
Értékelés: 906
Tartózkodási hely: Kápolna

Re: Általános csevegő

Hozzászólás Szerző: fererencz »

Luxor Audio írta:
2025.11.07., pén. 09:47
Slágert sem lehet szándékosan komponálni, a közönség teszi azzá a saját szempontjai szerint, ami semennyire sem azonos a zeneszerző (vagy a hangmérnök) szempontjaival.
Részben. A gyerekeimnél (8 és 5 éves) Nat King Cole dalokból is sláger lett, csak kellett valami + inger, és elegendően sokszor kellett hallaniuk. De ez fordítva igaz. A koreai animációs sorozat zenéje is "sláger" lett a fejemben, pedig ki nem állhatom. Tehát azt akarom mondani, hogy sláger az lesz, amit elég sokszor lenyomnak a fülünkön, vagy '86-ban a sajtó azt hozta ki ultimate legjobb tesztfelvételnek. :D
Nem szotkam hibázni.

Avatar
Snipi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1490
Csatlakozott: 2007.10.03., szer. 13:45
Értékelés: 624

Re: Általános csevegő

Hozzászólás Szerző: Snipi »

tunerman írta:
2025.11.07., pén. 09:25
Luxor Audio írta:
2025.11.07., pén. 08:22
tunerman írta:
2025.11.07., pén. 07:36
saját véleményem szerint ez az igazi High End megoldás, de az itt OFF
Szerencsére a hangfelvételek nem tudnak róla, hogy csak bizonyos technikai eszközök megléte esetén szabad High-Endnek lenniük.

[OFF - katt ide ha látni akarod]
...mint a hangtechnika elmúlt évtizedei mutatják, a hangmérnökök sem tudták, hogy mikor készítettek éppen "legendás" High End felvételeket :D
TJ.
Hát azért van hogy igen. Lásd Pierre Verany, Proprius, Opus, Stockfish, 2L ... (folytathatnám)
Más kérdés, hogy ezeknél a felvételeknél 90%-ban az előadók csapnivalóak ...

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15838
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11154
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általános csevegő

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

tunerman írta:
2025.11.07., pén. 09:25
[OFF - katt ide ha látni akarod]
...mint a hangtechnika elmúlt évtizedei mutatják, a hangmérnökök sem tudták, hogy mikor készítettek éppen "legendás" High End felvételeket :D TJ.
Ez bizony igaz. Slágert sem lehet szándékosan komponálni, a közönség teszi azzá a saját szempontjai szerint, ami semennyire sem azonos a zeneszerző (vagy a hangmérnök) szempontjaival.

Online
Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3057
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 3007
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Általános csevegő

Hozzászólás Szerző: tunerman »

Luxor Audio írta:
2025.11.07., pén. 08:22
tunerman írta:
2025.11.07., pén. 07:36
saját véleményem szerint ez az igazi High End megoldás, de az itt OFF
Szerencsére a hangfelvételek nem tudnak róla, hogy csak bizonyos technikai eszközök megléte esetén szabad High-Endnek lenniük.

[OFF - katt ide ha látni akarod]
...mint a hangtechnika elmúlt évtizedei mutatják, a hangmérnökök sem tudták, hogy mikor készítettek éppen "legendás" High End felvételeket :D
TJ.
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: 2SK180 unity coupled SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther P7M silver vc, TICONAL, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15838
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11154
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általános csevegő

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

tunerman írta:
2025.11.07., pén. 07:36
saját véleményem szerint ez az igazi High End megoldás, de az itt OFF
Szerencsére a hangfelvételek nem tudnak róla, hogy csak bizonyos technikai eszközök megléte esetén szabad High-Endnek lenniük.

Online
Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3057
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 3007
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Általános csevegő

Hozzászólás Szerző: tunerman »

Luxor Audio írta:
2025.10.30., csüt. 12:29
tottyi írta:
2025.10.30., csüt. 09:12
... miert irjak jobbnak a reles hangeroszabajzos eloerositoket? Marmint magat a potmetert vagy minek nevezzuk. Ilyeneken gondolkodom, hogy mivan ha pl kieg egy-ket rele a jelutban ha nem annyira minoseges relekbol csinaljak meg. Meg, hogy vannak olyan potmeterek amik rengeteg ellenallasbol vannak...
A pot(encio)méter egyetlen ellenállás, aminél egy csúszka mozgatásával lehet a rezisztencia mértékét állítani. Hangerőszabályzásból létezik félvezetős, potméteres és ellenállás-létrás megoldás is a digitális opciók mellett. Amit potméternek nevezel, az már egyre gyakrabban egy forgógomb, ami mögött egy jeladó vezérli a felsorolt elemeket. Az ellenállás létrát kapcsolgató relé csak akkor kattog, ha tekered a gombot, tehát zenehallgatás közben nem fog zavarni. Kiégni sem nagyon fog, mivel minimális áramot kapcsolgat, de mint minden mechanikus alkatrész, idővel elfáradthat, ahogy a potméterek is elkophatnak.

Részemről a hangerő szabályzás kérdésében is az analóg :D minimál technológia van előnyben + a stúdiókban használt szimmetrikus 600 ohmos rendszer.
:smile53:
[OFF - katt ide ha látni akarod]
saját véleményem szerint ez az igazi High End megoldás, de az itt OFF :smile29: /off]
TJ.
Csatolmányok
TKD T65CS 600R mono attenuator + 2C4 rotary switch.jpg
2SK180 unity coupled SE TKD 600R attenuator rear.jpg
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: 2SK180 unity coupled SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther P7M silver vc, TICONAL, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6998
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6191
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általános csevegő

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

Luxor Audio írta:
2025.11.06., csüt. 07:12
ZolaBA írta:
2025.11.06., csüt. 06:03
Nincs lelkierőm most újra... de a csatolmányt mutatom... ha valakit érdekel szívesen mesélek :)
Bakancslistás a Sphere.
Alig egy éve volt alkalmam megtekinteni. Mint kb minden Las Vegasban, ez is egy megalomán alkotás. Technikailag lenyűgöző, affinitástól függően akár egy életre szóló élmény lehet, és legalább nem valaminek a másolata.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5255
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3684

Re: Általános csevegő

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

Itt egy egész látványos összefoglaló arról, hogy mi is ez, meg mekkora is valójában.

Szerintem pár év, és majd Dudai kihoz valami nagyobbat...


youtu.be/v3uRvJcM3z8
Csak a Marantz! :-D

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6946
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4043

Re: Általános csevegő

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

ZolaBA írta:
2025.11.06., csüt. 17:40
istvan01 írta:
2025.11.06., csüt. 16:22
Mekkora lehet ennek a gigantikus méretű LED(?) gömbnek villamos energia fogyasztása?
"The Sphere requires 28 megawatts to function at peak energy usage, the equivalent to supplying power to 21,000 homes."

Amcsi lépték :D
A német Holoplot hangsugárzóit használják a hangosításhoz, az alábbi képen látható modulból összesen 1600 darabot.
Screenshot 2025-11-06 at 19.09.38.jpg
https://www.holoplot.com/case-studies/m ... case-study

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15838
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11154
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általános csevegő

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

istvan01 írta:
2025.11.06., csüt. 16:22
Ami nekem az első beharangozásnál is felmerült kérdésnek. Mekkora lehet ennek a gigantikus méretű LED(?) gömbnek villamos energia fogyasztása? A belső tér abból is problémás, hogy azt a hőmennyiséget szellőztetni, klímázni kell, főleg a nyári sivatagi meleg időben.
Ünneprontó vagy! :D

A Sphere étvágya egy kisebb városéval vetekszik. A hivatalos adat 28 MW csúcsban, éves fogyasztás kb. 100 GWh, ami Magyarország 1 napi villamosenergia fogyasztását teszi ki. Kültéri hőség idején a bevezetett energia harmadát viszi el a légtechnika. Mindenhol említik a képi processzálást végző 150 db Nvidia RTX A6000 GPU-t, de ezek összesen fél MW-ot sem vesznek fel, szóval nem több technikai cukiságnál. Finomítani próbálják a brutális számokat azzal, hogy az energia nagy része megújuló forrásból érkezik, de ez már a zöld(itő) topik témája...

Avatar
ZolaBA
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1916
Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
Értékelés: 1754
Tartózkodási hely: Pilisvörösvár

Re: Általános csevegő

Hozzászólás Szerző: ZolaBA »

istvan01 írta:
2025.11.06., csüt. 16:22
Mekkora lehet ennek a gigantikus méretű LED(?) gömbnek villamos energia fogyasztása?
"The Sphere requires 28 megawatts to function at peak energy usage, the equivalent to supplying power to 21,000 homes."

Amcsi lépték :D
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!

Avatar
Snipi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1490
Csatlakozott: 2007.10.03., szer. 13:45
Értékelés: 624

Re: Általános csevegő

Hozzászólás Szerző: Snipi »

istvan01 írta:
2025.11.06., csüt. 16:22
ZolaBA írta:
2025.11.06., csüt. 14:34
Na neki futok még egyszer. Szóval Sphere. Lenyűgöző…
Ami nekem az első beharangozásnál is felmerült kérdésnek. Mekkora lehet ennek a gigantikus méretű LED(?) gömbnek villamos energia fogyasztása? A belső tér abból is problémás, hogy azt a hőmennyiséget szellőztetni, klímázni kell, főleg a nyári sivatagi meleg időben.
ÁÁÁ nem kell ott klímázni. Áprilistól októberig alig van 43 fok Las Vegasban ... :D :D :D

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5140
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3553

Re: Általános csevegő

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

ZolaBA írta:
2025.11.06., csüt. 14:34
Na neki futok még egyszer. Szóval Sphere. Lenyűgöző…
Ami nekem az első beharangozásnál is felmerült kérdésnek. Mekkora lehet ennek a gigantikus méretű LED(?) gömbnek villamos energia fogyasztása? A belső tér abból is problémás, hogy azt a hőmennyiséget szellőztetni, klímázni kell, főleg a nyári sivatagi meleg időben.

Avatar
ZolaBA
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1916
Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
Értékelés: 1754
Tartózkodási hely: Pilisvörösvár

Re: Általános csevegő

Hozzászólás Szerző: ZolaBA »

Na neki futok még egyszer. Szóval Sphere. Lenyűgöző… Aki nem olvasott róla csak pár gyors adat: 112méter magas, 157 méter széles gömb előadó terem. 18600 ülőhely, 16K x 16K felbontás, 167 ezer hangszóró, 2,3 milliárd dollár költségvetés. stb. 😊
Múlt héten amikor mi voltunk a „The Wizard of Oz at Sphere” ment, ez gyakorlatilag mozi, persze a technikára adaptálva. Be kell vallanom nem az én stílusom az ilyen művész mese, de a technika miatt mentünk, nem az Ózért. Ha nagyon megerőszakoljuk az Amerikai utazás programját, még lett volna lehetőség az Eagles élő koncertet is megnézni, de aztán gyorsan elvetettem amikor rájöttem, hogy az Ózra egy olcsóbb szektorba is 158 ezer Ft volt hármunk jegye, az Eagles-re meg kb. 300 ezerrel ennél is több lett volna, úgy, hogy tulajdonképpen egy Eagles számot ismerek/szeretek a többi számuk nálam szint alatt van. Szóval Óz maradt 😊
Amit kiemelnék a technikából…
A látvány lenyűgöző. Nem egy vászon van, hanem az ember körül a teljes gömb boltozat kijelző, mint egy planetáriumban. Még a periférikus látásban is látszik, emiatt nagyon be tudja az ember agyát csapni, amikor olyan jelenet volt, hogy repült a kamera, szabályosan azt érzi az ember mintha ott ülne és mozogna egy drónon.
A felbontást én nem éreztem extrán. De lehet azért mert vak vagyok 😊 vagy mert ~50 méterről nézve 15.000m2 felület az elég nagy.
Ami még lenyűgöző az a fényerő. Ez ugye nem egy vetített mozikép, hanem aktív led fényforrások vannak, ezért amikor napsütéses jelenet volt, akkor szinte valós napfény érzetet adott. Színmélység, kontraszt és hasonlók kb. oled minőség.
A „4D” élmény sem elhanyagolható. Van a mesében egy vihar/forgószél jelenet. Ez volt úgy érzem kidolgozva leginkább csúcspontnak. Egyrészt rezegnek a székek. Ez elsőre meglepő, aztán idővel inkább válik „túlzássá” 😊 Aztán nagyon komoly szélgenerátorokat tettek be, kvázi lobogott a hajunk. A hang is tökéletesen élő vihar volt, hangerő, tér-érzet, mély dörgés, stb. Ezen kívül a látványt megtoldották papír fecnikből szimulált falevelekkel, amik össze vissza keringtek az emberek között… és ez így egyszerre, tényleg komoly. Egy másik jelenetnél pedig amikor az almafáról hullottak az almák, akkor kis ablakok nyíltak a kupolán és onnan plüss almákat dobtak le. Több százat. Sajnos nem sikerült megfogjuk egyik almát se (pontosabban kitépték a gyerek kezéből), de sebaj, az előadás végén vehettünk mi is ilyen plüss almát 12$ -ért :D
Ami nekem hiányzott, hogy egy kicsit megjárassák a technikát a nép előtt. Mint egy „dolby” szignál a filmeknél, vagy bármi hasonló, akár csak pár másodperc is, de nem volt semmi ilyen. Valószínűleg túl „kultúrsznob” volt az előadás/tálalás, és ez nem fért bele.
Egyébként vicces volt, hogy amíg a nézőtér feltöltése ment, addig a kupola egy színház termet mutatott, szemben elhúzott függönnyel, klasszikus világítással, barázdált mennyezettel, hatalmas belógatott hangfalakkal, monitorokkal, még apró mennyezeti hibák meg kamera árnyékok is voltak. Aztán jött a film… és minden eltűnt… csak a film volt mindenhol 😊 Bocs, spoilerezek, előtte utána kép lent.
Érdemes még a Sphere külső vetítését is megemlíteni. Ezen éjjel-nappal megy valami animáció vagy reklám. Ha máshol nem forma1 alatt sokan látták szerintem. Nekünk mázlink volt a Vegas-i hotellel, az ablakból tökéletesen ráláttunk a Gömbre, így pl. a reggeli kávét úgy ittuk, hogy a gömbön animált smiley is éppen kávézott 😊
sphere5.jpg
sphere5.jpg (141.65 KiB) Megtekintve 830 alkalommal
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15838
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11154
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általános csevegő

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

ZolaBA írta:
2025.11.06., csüt. 06:03
Nincs lelkierőm most újra... de a csatolmányt mutatom... ha valakit érdekel szívesen mesélek :)
Bakancslistás a Sphere.

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3810
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 885
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Általános csevegő

Hozzászólás Szerző: tottyi »

ZolaBA írta:
2025.11.06., csüt. 06:03
Ó basszus......
Egy órát gépeltem az előbb egy múlt heti élménybeszámolót és elveszett, kiléptetett ez a szar sad.gif
Nincs lelkierőm most újra... de a csatolmányt mutatom... ha valakit érdekel szívesen mesélek :)

Sphere1.jpg
Olyankor egyet visszalepsz vagy kettot es ott szokott lenni a szoveg, tortent mar nekem is ezert mielott kuldom a postot elobb ctrl+c a szoveget.
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Avatar
ZolaBA
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1916
Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
Értékelés: 1754
Tartózkodási hely: Pilisvörösvár

Re: Általános csevegő

Hozzászólás Szerző: ZolaBA »

Ó basszus......
Egy órát gépeltem az előbb egy múlt heti élménybeszámolót és elveszett, kiléptetett ez a szar sad.gif
Nincs lelkierőm most újra... de a csatolmányt mutatom... ha valakit érdekel szívesen mesélek :)
Sphere1.jpg
Sphere1.jpg (177.15 KiB) Megtekintve 796 alkalommal
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15838
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11154
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általános csevegő

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

tottyi írta:
2025.10.30., csüt. 09:12
... miert irjak jobbnak a reles hangeroszabajzos eloerositoket? Marmint magat a potmetert vagy minek nevezzuk. Ilyeneken gondolkodom, hogy mivan ha pl kieg egy-ket rele a jelutban ha nem annyira minoseges relekbol csinaljak meg. Meg, hogy vannak olyan potmeterek amik rengeteg ellenallasbol vannak...
A pot(encio)méter egyetlen ellenállás, aminél egy csúszka mozgatásával lehet a rezisztencia mértékét állítani. Hangerőszabályzásból létezik félvezetős, potméteres és ellenállás-létrás megoldás is a digitális opciók mellett. Amit potméternek nevezel, az már egyre gyakrabban egy forgógomb, ami mögött egy jeladó vezérli a felsorolt elemeket. Az ellenállás létrát kapcsolgató relé csak akkor kattog, ha tekered a gombot, tehát zenehallgatás közben nem fog zavarni. Kiégni sem nagyon fog, mivel minimális áramot kapcsolgat, de mint minden mechanikus alkatrész, idővel elfáradthat, ahogy a potméterek is elkophatnak.

Válasz küldése

Vissza: “Csevegők”