Általában a hifiről

[fererencz]

https://www.headphonesty.com/2025/07/el ... ile-hobby/

[alto]

Kicsit más.
Egy analóg táp mennyire melegedhet, mi számít normális üzemi hőfoknak, és mi az, ahol már túlmelegedésről beszélhetünk ?
Ha, erre egyáltalán létezik valamilyen általánosítható szabály...

/ Van nálam próbára egy jövevény és nem tudom megítélni, hogy megfelelően működik, vagy túl meleg-e. /
Köszi.

Nincs erre igazából előírás. Nyilván a beépített alkatrészek maximális üzemi hőmérsékletét nem haladhatja meg a tényleges üzemi hőmérséklet. Nagyon változó az a tartomány, amiben az egyes alkatrészek megbízhatóan képesek működni, a tranzisztorok és az ellenállások elég jól bírják a magas, akár 125-150 fokos üzemi hőmérsékletet, a kondenzátorok azonban érzékenyebbek erre, tipikusan max. 70-80 fokra vannak specifikálva. Egy tervezőnek arra is figyelni kell, hogy a megbízható működés és hosszú élettartam érdekében a tényleges üzemi hőmérséklet azért min. 10-15%-al alacsonyabb legyen a maximálisnál. Például az A osztályú erősítőknél - ahol a működési elvből fakadóan nagyon magas az üzemi hőmérséklet - különös gonddal kel kiválasztani az alkatrészeket, hogy hosszú távon is bírják a magas hőterhelést.

Egy lineáris tápban az egyenirányítás illetve a feszültségstabilizálás jelentős hőt képes termelni, de ezt megfelelően méretezett hűtőbordákkal és a természetes szellőzés kialakításával kordában lehet tartani. Tök normális ha egy táp melegszik, de azért 70-80 fok felett már elég gyanús lehet.

[Rock60]

Kicsit más.
Egy analóg táp mennyire melegedhet, mi számít normális üzemi hőfoknak, és mi az, ahol már túlmelegedésről beszélhetünk ?
Ha, erre egyáltalán létezik valamilyen általánosítható szabály...

/ Van nálam próbára egy jövevény és nem tudom megítélni, hogy megfelelően működik, vagy túl meleg-e. /
Köszi.

[jott/ment]

youtu.be/VyCf_EPqh1k

[SoundMania]

írja Dixi: én még nem találkoztam olyan A class amplifikációval,amelyben van igazi "harapás",de ami késik,nem múlik :)

pedig ott van csak energia... azon a videón ami van,emléxem,majd lefújt a kanapéról az alig hallható hangerőn a cucc.
nemrég voltam egy havernál,aki vette egy AN erősítőt. alapvetően a tipikus hifis zenéket kedvelte, pedig top felsőszériás Shindot használt és egyéb finomságokat, nem rossz hangfalakkal (pl Living Voice). na vett egy erősítőt, vittem át kondo drótokat és rájött, hogy szereti a nirvanát is tényleg jó volt. De az okát nem tudom, miből ered, hogy ez nálunk nem annyira terjedt el. lehet a régi pozdorjás AN/Snell dobozok miatt.
hogy ON maradjon, ez igaz a drótjaikra is, de valahogy nem szokott összejönni sok embernek az install, aztán kukázza a lehetőséget. gondolom, már kiderült,én se szeretem a piszmogást, kell az erő ,energia. de ez igaz az élet egyéb területeire. Ha autóba ülök, nekem kevés az 50km/h városban, de nem is a sebesség érdekel, a gyorsulás, menetdinamika, gyors irányváltás, stb... az az élvezetes,nem a tempó. na,a hifiben se szeretem a maszatolást, de ott se a hangerő számít, a gyorsaság (persze, nem baj, ha van lehetőség megkúpolni a hangerőt, de nem szoktam sűrűn)

nem biztatok erre senkit, de van benne lehetőség

ez itt off,az adminisztációt majd megkérem,tegye át az általános csevegőbe ...nagyon általánositva,az A osztály inkább a simaság,barsonyos,finomabb hangzásvilágot képviselte az én mostani hifista életemben...lehetséges hogy meg kell szögelni ilyenkor vlmilyen durvább tölcséres hangszoróval,és akkor esetleg kéz a kézben járhatnak

Igen, általában azt tartják a single endről. Nem keverendő az "A osztályúval" nem ugyanaz. És bár az SE-k is tudnak "vadállatok" is lenni, a push-pull viszont nem tudja a "finomabb" hangzásvilágot képviselni.

[dixie-chicken]

írja Dixi: én még nem találkoztam olyan A class amplifikációval,amelyben van igazi "harapás",de ami késik,nem múlik :)

pedig ott van csak energia... azon a videón ami van,emléxem,majd lefújt a kanapéról az alig hallható hangerőn a cucc.
nemrég voltam egy havernál,aki vette egy AN erősítőt. alapvetően a tipikus hifis zenéket kedvelte, pedig top felsőszériás Shindot használt és egyéb finomságokat, nem rossz hangfalakkal (pl Living Voice). na vett egy erősítőt, vittem át kondo drótokat és rájött, hogy szereti a nirvanát is tényleg jó volt. De az okát nem tudom, miből ered, hogy ez nálunk nem annyira terjedt el. lehet a régi pozdorjás AN/Snell dobozok miatt.
hogy ON maradjon, ez igaz a drótjaikra is, de valahogy nem szokott összejönni sok embernek az install, aztán kukázza a lehetőséget. gondolom, már kiderült,én se szeretem a piszmogást, kell az erő ,energia. de ez igaz az élet egyéb területeire. Ha autóba ülök, nekem kevés az 50km/h városban, de nem is a sebesség érdekel, a gyorsulás, menetdinamika, gyors irányváltás, stb... az az élvezetes,nem a tempó. na,a hifiben se szeretem a maszatolást, de ott se a hangerő számít, a gyorsaság (persze, nem baj, ha van lehetőség megkúpolni a hangerőt, de nem szoktam sűrűn)

nem biztatok erre senkit, de van benne lehetőség

ez itt off,az adminisztációt majd megkérem,tegye át az általános csevegőbe ...nagyon általánositva,az A osztály inkább a simaság,barsonyos,finomabb hangzásvilágot képviselte az én mostani hifista életemben...lehetséges hogy meg kell szögelni ilyenkor vlmilyen durvább tölcséres hangszoróval,és akkor esetleg kéz a kézben járhatnak

[Rock60]

Te elkezdtél már megint okfejteni a saját kis zárt világod alapján, mondván megint csak te tudod a tutit? Igen.

Te meg megint elkezdtél okoskodni, elemezni és személyeskedni, pedig nem kért fel rá senki.
Tartsd meg magadnak a személyemmel kapcsolatos véleményedet, mert az személyeskedés.

[Alex_Aston]

Emlékeztetőül...

És elkezdett ilyen irományokat írni?

"...szomszédnak is lehet villogni, asszonypajtásnak is tetszik, takarítani is könnyű körülötte, mi kell még..."

Nem.

Minősített bárkit is? Nem.

Te elkezdtél már megint okfejteni a saját kis zárt világod alapján, mondván megint csak te tudod a tutit? Igen.


Szerintem a kettő elég nagy különbség.

[Rock60]

Fel lehet ezt fogni úgyis, hogy egy rakás igénytelen, gazdag ember vette őket, akiknek rossz a hallása, de úgyis, hogy ennyien kerültek közelebb ahhoz, hogy egyszer majd legyen egy tényleg igényes rendszerük otthon, azt remélve, hogy majd feltámad bennük az igény a továbblépésre.

Emlékeztetőül.
A remény hal meg utoljára.

[Rock60]

Nem feltétlen annyira rossz a hallásuk, és igénytelenek, csak azt gondolják, hogy ennyi elég is a hifi oltárán.
Közülük nagyon kevesen lehetnek, akik felismervén, hogy zsákutcába keveredtek, kitolatnának onnan.

Az ember már csak olyan, hogy a zsákutcába mindenki mást oda tud képzelni, csak önmagát nem.

Miért is nem kaef - et okítjátok Alexxel együtt ?

[Rock60]

Vagy nem egyedül élő remeték, esetleg nem "önző disznók", hogy a családra bármit ráerőltetnek, stb.
Fontos a design, mert olyan az életük, hogy abba nem fe bele egy fél szobát elfoglaló hifi cucc.
Nincs ezzel semmi baj.

Ki vagy te, hogy ezt kritizáld, és miért? Nem tök mindegy, ki miért vette? Ezer.más oka lehet még.
Simán el tudom képzelni, hogy többségük sokkal boldogabban hallgat zenét, mint te, mert leul, es élvezi, nem pedig hallgatás közben a (vélt) hibákat keresi.

Nekem sem mindegy, hogy néz ki egy cucc. Lehet akármilyen jó, ha nem passzol az ízlésembe, nem veszem meg, ha ingyen lenne, akkor sem.

Szerinted, aki nem ilyen micsodát hallgat, az mind remete, vagy önző disznó, aki ráerőlteti a családkára a csúnya hobbiját ?
Szerinted, aki nem ilyen micsodát hallgat, azt mind nem érdekli, hogy néz ki a cucca ?
Mind ronda ocsmánysággal tömi tele a szobáját, pl Supravox, Reserved, Elex, és még sokan mások és persze én is.
És boldogtalanul hallgatjuk a zenét. Nyilván.
Nyugi van. Kapj be egy Seduxent, vagy Sanaxot és hideg zuhany.

[Luxor Audio]

Nem feltétlen annyira rossz a hallásuk, és igénytelenek, csak azt gondolják, hogy ennyi elég is a hifi oltárán. Letisztult design, sehol semmi drót, szomszédnak is lehet villogni, asszonypajtásnak is tetszik, takarítani is könnyű körülötte, mi kell még ?
...
Közülük nagyon kevesen lehetnek, akik felismervén, hogy zsákutcába keveredtek, kitolatnának onnan.

Az ember már csak olyan, hogy a zsákutcába mindenki mást oda tud képzelni, csak önmagát nem.

A hobbimra nem szeretnék oltárként tekinteni, ami előtt rendszeresen áldoznom kell. Nagyon élvezem, hogy nincs hatalmas állvány, kábelerdő és készülékhegy a szobában és hogy zenehallgatáshoz elég egyetlen kütyüt bekapcsolnom. A szomszédnak soha nem mutogattam, nem is érdekli, ahogy az "asszonypajtást" sem igazán, megvannak a saját passziói, azokba meg én nem dumálok bele. De ő is használja, mert a Volume rendszeresen feljebb van tekerve, mint ahogy én szoktam hagyni. És ebben én látom az örömöt.

[Alex_Aston]

Az első mondatodat tartom valószínűnek.
Nem feltétlen annyira rossz a hallásuk, és igénytelenek, csak azt gondolják, hogy ennyi elég is a hifi oltárán.....

Vagy nem egyedül élő remeték, esetleg nem "önző disznók", hogy a családra bármit ráerőltetnek, stb.
Fontos a design, mert olyan az életük, hogy abba nem fe bele egy fél szobát elfoglaló hifi cucc.
Nincs ezzel semmi baj.

Ki vagy te, hogy ezt kritizáld, és miért? Nem tök mindegy, ki miért vette? Ezer.más oka lehet még.
Simán el tudom képzelni, hogy többségük sokkal boldogabban hallgat zenét, mint te, mert leul, es élvezi, nem pedig hallgatás közben a (vélt) hibákat keresi.

Nekem sem mindegy, hogy néz ki egy cucc. Lehet akármilyen jó, ha nem passzol az ízlésembe, nem veszem meg, ha ingyen lenne, akkor sem.

[cables]

"Urak" ultra gáz ez az egész ....én mint sokáig elsők között Devialet tulaj írom....mért nincs kérdeznék sokan ?
Más ingatlanban élek és mint minden változik de a józan ész és a realitás nem. megkerülhető vagy ???

Mi az ultra gáz?

[Rock60]

Fel lehet ezt fogni úgyis, hogy egy rakás igénytelen, gazdag ember vette őket, akiknek rossz a hallása, de úgyis, hogy ennyien kerültek közelebb ahhoz, hogy egyszer majd legyen egy tényleg igényes rendszerük otthon, azt remélve, hogy majd feltámad bennük az igény a továbblépésre.

Az első mondatodat tartom valószínűnek.
Nem feltétlen annyira rossz a hallásuk, és igénytelenek, csak azt gondolják, hogy ennyi elég is a hifi oltárán.
Letisztult design, sehol semmi drót, szomszédnak is lehet villogni, asszonypajtásnak is tetszik, takarítani is könnyű körülötte, mi kell még ?
- Hogy tetszik drágám ? Szép ugye ? Julika is örülni fog neki.
Majd betesszük a Karácsonyfa alá...
- Igen, mókuskám, gyönyörű !
Remekül fog mutatni közöttük a márványasztal a fehér porceláncicával...

Közülük nagyon kevesen lehetnek, akik felismervén, hogy zsákutcába keveredtek, kitolatnának onnan.
Előre menekülvén majd megveszik a nagyobb modellt.

[twinastir]

"Urak" ultra gáz ez az egész ....én mint sokáig elsők között Devialet tulaj írom....mért nincs kérdeznék sokan ?
Más ingatlanban élek és mint minden változik de a józan ész és a realitás nem. megkerülhető vagy ???

[istvan01]

Devialet Phantom-ból van I-es és II-es is, azon belül pedig további típusok.
A kisebb és olcsóbb II-es csak 16x16x22cm, ami gondolom elég ok a kompromisszumokra :)
Én a Pennában egy lakótelepi nappaliban halottam az I-es silver-t, azóta is azt érzem venni kéne az árán kívül ami visszatart, hogy azt olvastam egyáltalán nem javítható, lejár a gari és lutri lesz, ahhoz meg tényleg drága.

devialet phantom.jpg

Ezt a D50-es hifi són hallva én is gyorsan menekültem a szobából. Ez bombasztikus, meg mindenegyben, de neeem.

[ZolaBA]

Devialet Phantom-ból van I-es és II-es is, azon belül pedig további típusok.
A kisebb és olcsóbb II-es csak 16x16x22cm, ami gondolom elég ok a kompromisszumokra :)
Én a Pennában egy lakótelepi nappaliban halottam az I-es silver-t, azóta is azt érzem venni kéne az árán kívül ami visszatart, hogy azt olvastam egyáltalán nem javítható, lejár a gari és lutri lesz, ahhoz meg tényleg drága.

devialet phantom.jpg (113.23 KiB) Megtekintve 1127 alkalommal

[kaef2]

A megjegyzésem a betett screenshoton említett verzióra és nem a kiállításon fotózott fancy Gold verzióra vonatkozik

Okés, szerintem félreértettem.
Láttam, amit betettél. de azt hittem, azt gondoltad, hogy azokból volt a kiállításon a bemutató. Persze, 1000 euróért per darab közelebb viszi a zenét, bár 2 darab JBL boombox is igen jó ár/érték arányú ebből a nézőpontból. Roont nem tud, de elég neki egy telefon is Ráadásul nagyságrendileg többet eladtak már, mint Phantomokból Na jó, ezt csak balga fricskának szántam
(Mellesleg nekem is van, használom is kertipartikon )

Nem gond, a félreértések azért vannak, hogy helyretegyük őket.

[Luxor Audio]

Az egész HiFi hobbi és ez a fórum is tele van visszakanyarodásokkal.

Ezt a nagy igazságot még hány változatban szándékozod leírni?

Nem tudom, mire gondolsz, esetleg összetévesztesz valakivel. Én most írtam le először és talán utoljára, a szóhasználat Cables mestertől származik.

[Aszpirin]

Mellesleg pont a Devialet Phantomok árainak keresése közben, az általam berakott link mögötti termékoldal nézegetésekor tanultam egy új hifis jelzőz: kvintesszenciális. Bevallom, nem tudtam, hogy egy hifis cucc kvintesszenciális is lehet. De nagyon barón hangzik. Kvintesszenciális Ezt meg kell jegyeznem

(a "kvintesszencia" jelentését ismertem, de jelzőként még sosem láttam)

[Aszpirin]

A megjegyzésem a betett screenshoton említett verzióra és nem a kiállításon fotózott fancy Gold verzióra vonatkozik

Okés, szerintem félreértettem.
Láttam, amit betettél. de azt hittem, azt gondoltad, hogy azokból volt a kiállításon a bemutató. Persze, 1000 euróért per darab közelebb viszi a zenét, bár 2 darab JBL boombox is igen jó ár/érték arányú ebből a nézőpontból. Roont nem tud, de elég neki egy telefon is Ráadásul nagyságrendileg többet eladtak már, mint Phantomokból Na jó, ezt csak balga fricskának szántam
(Mellesleg nekem is van, használom is kertipartikon )

[kaef2]

Itt az általam készített kép, én erre fanyalogtam (az én füleimnek tényleg borzalmas volt)
IMG_6192.jpeg

Ez egy kb 2 x 1000 Eurós komplett aktív hangsugárzó, streaminggel, Roon üzemmóddal.

Screenshot 2025-07-02 at 14.25.01.png

Ár/érték arányban, feleségbarát kivitelt tekintve, egyáltalán nem mondanám rossznak.
Sok ismerősöm használja.

Erre válaszoltam már, de úgy tűnik, valamiért eltűnt az éterben.

Szóval, ha jól megnézed a képet, akkor (főleg a baloldalin látszik) szerintem ebből van rajta 2 darab:
https://www.audiomekka.hu/cikk/4069/Dev ... 8-dB-Gold/
és hozzá ebből az állványból még két darab:
https://www.audiomekka.hu/cikk/4083/Dev ... nic-White/

Igaz, hogy ez Magyarország ahol ugye "világbajnok" az ÁFA meg amúgy is rengeteg cucc sokkal (és néha indokolatlanul sokkal) drágább, mint pl. a Lajtán túl, de azért mutass kérlek egy linket, ahol ezt 2x1000 euróért megveszed

ÉS nekem tényleg nem tetszett, de NAGYON nem. Az Ár/érték aránya ezért szubjektíve (hangzása a fülemnek - de gustibus non est disputandum) és objektíve is (ára) nálam sokkal rosszabb, mint az ismerőseidnél.

A megjegyzésem a betett screenshoton említett verzióra és nem a kiállításon fotózott fancy Gold verzióra vonatkozik (beteszem még egyszer a screenshotot, hogy ne kelljen keresni), hogy melyik típusnak az árát említettem:

A Penna aktuális honlapjáról való a screenshot (nettó darab árat mutat a felirat tanulsága szerint). Ha nem lehet ennyiért megvenni tőlük, azt Dankó Péteren érdemes számonkérni, de az Alzánál is nagyjából ennyibe kerül.

https://penna-poor.hu/devialet/phantom-reactor-900/

A Phantom sorozat ár/érték arányban, szolgáltatásait, designját és a hangját tekintve számos potenciális vásárlónak meg tudja oldani a zenehallgatással kapcsolatos elvárásait. 10 év alatt több, mint 60 ezer darabot adott el belőlük a gyártó. Ezzel az egyike lehet a valaha legnagyobb mennyiségben eladott aktív hangsugárzóknak. Fel lehet ezt fogni úgyis, hogy egy rakás igénytelen, gazdag ember vette őket, akiknek rossz a hallása, de úgyis, hogy ennyien kerültek közelebb ahhoz, hogy egyszer majd legyen egy tényleg igényes rendszerük otthon, azt remélve, hogy majd feltámad bennük az igény a továbblépésre.

[kaef2]

A DSP nem ördögtől való, csak tudni kell használni. Ami egyáltalán nem triviális.

Amúgy meg DSP-ből kismillió féle lehet, nem csak szobaakusztika-korrekció.

A DSP-zés kapcsán konkrétan semmiféle alkalmazást nem említettem, a szoba korrekciót sem. Csupán annyit próbáltam leírni, hogy nagyon jól kell érteni az érdemi használatához.

[kaef2]

Szóval nem jutottunk sehova. Onnét indult a vita, hogy a Devialet cég csőd közelbe került. A vita eredménye annyi, hogy ez egyeseknek meglepő, másoknak, többünknek meg nem. Na jónapot mindenkinek!

A beszélgetés onnan indult, hogy valaki betette az MBL - nek befektetőt kereső német cég nyilatkozatát linkben, különösebb magyarázat nélkül. Ezt próbáltam megmagyarázni és hasonló példaként megemlítettem a Devialet és a Marantz/Denon példáját is.

Ennek kapcsán egy @Cables nevű user kinyilvánította, hogy neki mennyire nem tetszett a Devialet hang, amikor egy magyar felhasználónál járva hallotta. Eltérítve így a high-end audióban előforduló pénzügyi, finanszírozási nehézségekről a párbeszéd irányát a Devialet "hangjáról" szóló vita irányába.

Vagyis az elmúlt kb két tucat hozzászólás egyáltalán nem arról szólt, amit az összefoglalód állít: "A vita eredménye annyi, hogy ez egyeseknek meglepő, másoknak, többünknek meg nem."

Arról, hogy ki, mennyire lepődött meg ezen, nem nagyon születtek hozzászólások. Ha jól értelmezem, amit írtál, egyedül Te sugalmaztad, hogy a Devialet azért kerülhetett bajba, mert nem szól elég jól (Dénes Zolinál Neked nem tetszett a hang, mivel az túl élesen szólt, írtad).

Akit érdekel a Devialet tőkebevonásának az oka és története, az off mögött olvashat róla.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

A befektető keresésének több oka is volt: részben stratégiai, részben pénzügyi természetű. A főbb indokok a következők:

1. Nemzetközi terjeszkedés finanszírozása
A Devialet célja, hogy tovább erősítse jelenlétét olyan piacokon, mint az USA, Kína és a Közel-Kelet. Ezeken a piacokon a brand ismertség növeléséhez, értékesítési hálózat bővítéséhez és marketingkampányokhoz jelentős tőkére van szükség.

2. Új technológiai fejlesztések
A cég nemcsak prémium hangszóróiról ismert (pl. Phantom széria), hanem szabadalmaztatott audio technológiáiról is, amelyeket más iparágakban is hasznosítani kíván (pl. autóipar, okostelefonok, streaming). E fejlesztések (mint az ADH erősítőtechnológia vagy az un akusztikus DSP-k) továbbfejlesztéséhez szintén komoly K+F ráfordítás szükséges.

3. Veszteséges működés ellensúlyozása
Annak ellenére, hogy prémium márka, a Devialet az elmúlt pár évben nem termelt stabil nyereséget. A jelentős marketing- és kutatás-fejlesztési költségek, valamint a hardvergyártás skálázása, mint más iparágakban is, nagy tőkeigénnyel jár.

4. Tőzsdére jutás és/ vagy stratégiai partner bevonása
A hírek szerint a Devialet hosszú távon a tőzsdére lépést (IPO) is fontolgatja, ehhez azonban stabil növekedést és befektetői bizalmat kell felépítenie. Alternatív forgatókönyvként egy technológiai vagy elektronikai óriással való partnerség (vagy felvásárlás) is képben volt.

5. Végül is 2024 év végén az egyik tulajdonos 30 milió eurós további tőkét vitt be. Ennek is köszönhetően jelenhetett meg az új Astra nevű high-end erősítőjük.