Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

[wasiliy888]

...
Itt hagyom az AVX-et!

Ha ez valóban megtörténik, és a mindenkori tulajdonos, illetve vezetője az AVXnek megígéri, hogy nem enged téged ide vissza, azonnal állandó támogató leszek. És nem csak egy csésze kávé erejéig. Nekem ez megér ennyit. Te meg akkor ha szíveden viseled az AVX sorsát, távozol, és nem csak egy újabb kamu a részedről, mint a "szakmai" megnyílvánulásaid.

[Aszpirin]

Részedre, maradjunk annyiban, hogy ez egy ilyen hifis bla.. bla.., egy kamuszöveg, és akkor mindkettőnknek jobb.

Hát te mondtad
Mellesleg a hifis kontextusban sem találtam nyomát.
De mostantól már ez is van, jók ezek a viták, termékenyek Van egy újabb "kritikus" kábeljellemzőnk. Hehe.

[chord_]

Kár magatokat fárasztani, a kábelei egyszerűen zseniálisak, akármennyit gyilkoljátok.
Akusztikus zenéken, ahol a tónus-érzékenység kritikus, feltétlen ajánlott kipróbálni.

Rákerestem az interneten erre a "kritikus" jellemzőjére az akusztikus zenéknek / hangnak / kábeleknek: tónus-érzékenység -, mert azt hittem én vagyok a tudatlan - és láss csodát - audio-témakörben olyan fogalmat, hogy tónus-érzékenység, nem sikerült találnom az interneten. (orvosi területen létezik a fogalom).

Esetleg tudnál mutatni egy linket ennek a fogalomnak az elfogadott definíciójára? Vagy ismét sikerült alkotni egy új hifi fogalmat, ami ráadásul "kritikus"?

Részedre, maradjunk annyiban, hogy ez egy ilyen hifis bla.. bla.., egy kamuszöveg, és akkor mindkettőnknek jobb.

[Aszpirin]

A Noise killer a benne lévő villamos "nehezékkel" megnehezíti a lakásban a föld vezető potenciáljának ingadozását.

Jól értem, hogy a korábbi zseniális találmányodat, a VF-et, átnevezted Noise Killer-nek?

[Aszpirin]

Kár magatokat fárasztani, a kábelei egyszerűen zseniálisak, akármennyit gyilkoljátok.
Akusztikus zenéken, ahol a tónus-érzékenység kritikus, feltétlen ajánlott kipróbálni.

Rákerestem az interneten erre a "kritikus" jellemzőjére az akusztikus zenéknek / hangnak / kábeleknek: tónus-érzékenység -, mert azt hittem én vagyok a tudatlan - és láss csodát - audio-témakörben olyan fogalmat, hogy tónus-érzékenység, nem sikerült találnom az interneten. (orvosi területen létezik a fogalom).

Esetleg tudnál mutatni egy linket ennek a fogalomnak az elfogadott definíciójára? Vagy ismét sikerült alkotni egy új hifi fogalmat, ami ráadásul "kritikus"?

[Szalon]

Ami publikus tudnivaló a Noise kilerrel kapcsolatban.

A lakásokba érkező villamos hálózat Föld vezetéke sajnos nem stabil potenciál és így a vele közöstett 0 vezeték sem.

Ez szakmailag nemcsak tévút, hanem egyenesen érintésvédelmi horror.
Miért veszélyes ez a „közösítés” és a „nehezék” elmélete, mielőtt valakit tényleg agyonvág az áram a zenehallgatás közben?!

A hálózati Nulla (N) és a Védőföld (PE) vezetékeket valóban összekötik, de ezt kizárólag a villanyóra előtt vagy a főelosztó táblánál (a PEN-bontás pontjánál) teszi meg a szakember.
Ha te a Noise Killeren belül, a lakás egyik konnektorában bármilyen módon (akár egy „nehezéken” keresztül) újra összekötöd vagy áthidalod a nullát és a földet, azzal egy földhurkot hozol létre, amin üzemi áram folyhat.
Ez a hibaáram leveri a Fi-relét, vagy ha az nincs, akkor hiba esetén feszültség alá helyezheti a hifid fémházát. A biztonság nem „szubjektív” kérdés.

Ha a Noise Killer egy passzív alkatrész (mondjuk egy kondenzátor vagy egy tekercs), amit a Nulla és a Föld közé teszel „nehezéknek”:
Technikai bukta: A nulla vezetőn folyó üzemi áram feszültségesése miatt a nulla potenciálja mindig egy kicsit magasabb lesz, mint a földé. Ha te ezt „stabilizálod”, valójában áramot kényszerítesz a védőföldre. Ez nem zajt csökkent, hanem zajt generál, sőt, az érzékeny audiókészülékek bemeneteit is tönkreteheti a potenciálkülönbség kiegyenlítődése miatt.

A házak alatt mélyen a földbe levert földelő rúd ha megfelelően nedves ott a talaj stabil potenciálú. Ennek oka a nedves föld végtelen elektron elvezető/odavezető képessége. Ez a potenciál stabilitás azonban elvész amikor véges ellenállású vezetéken eljut a lakásokig.

Azt írod, a nedves talaj végtelen elektron-elvezető képességgel bír. Ez jól hangzik, de a földelés nem egy fekete lyuk, ami elnyeli a zajt. A földelés egy védelmi funkció, aminek a dolga, hogy zárlat esetén leoldja a biztosítékot.
A földvezeték potenciálja azért ingadozik a lakásban, mert áram folyik rajta (zaj vagy hibaáram), és a vezetéknek van ellenállása. Ezt hívják Ohm-törvénynek. Ezen egy dobozba zárt „nehezék” nem változtat, mert nem csökkenti a vezeték ellenállását.

A Noise killer a benne lévő villamos "nehezékkel" megnehezíti a lakásban a föld vezető potenciáljának ingadozását.

A „megnehezíti a potenciál ingadozását” kifejezés mérnöki szempontból értékelhetetlen, technikai szempontból valótlan!
A villamos potenciált nem a „súly” stabilizálja, hanem a kapacitás vagy az impedancia. Ahhoz, hogy egy konnektorba dugott eszköz stabilizálja a földpotenciált, aktív tápegységre és egy referencia-feszültségre lenne szüksége, ami ellensúlyozza az ingadozást. Egy passzív doboz csak lóg a dróton.

Ha a Noise Killer stabilizálná a potenciált, akkor méréssel kimutatható lenne a földvezeték zajszintjének csökkenése. De mivel az eszközöd – saját bevallásod szerint – csak egy ponton csatlakozik, nincs referencia-pontja, amihez képest „nehezékként” viselkedhetne. Ez olyan, mintha a hajadnál fogva akarnád felemelni magad: nincs támaszpontod.

Noise Killer nem a fizika, hanem a metaforák birodalmában működik. A hálózati zajt nem „elnehezíteni” kell, hanem kiszűrni, amihez minimum két pont (Fázis-Nulla vagy Fázis-Föld) és valódi elektromos alkatrészek kellenek, nem pedig titkos nehezékek. A villamos hálózat nem egy rezgő gitárhúr, amin súlyokkal lehet hangolni a zajt. A Nulla és a Föld „közösítése” és „nehezítése” laikus kézben életveszélyes játék.

[cables]

Azért azt nem árt tudni, hogy a komoly kábelgyártóknál a kriokezelés nem úgy néz ki, hogy bevágjuk a kábeleket a hevernál egy alu tejesbödönbe és -70 fok celsiusra betesszük a mélyhűtőbe.

Ez megint egy baromi blőd poszt, mert épp a kryo utáni fokozatos visszamelegítés látható, olvasható a képen, de nekem elegem van ebből.

Jóból is megárt a sok, nemhogy értelmetlen vitákból. Inkább fejlesztem tovább a kábeleket, zajszűrőket.

Viszlát a vevőknek, bármikor keressenek. Vinklernek meg kötél idegeket a folytatáshoz. Itt hagyom az AVX-et!

[chord_]

Kár magatokat fárasztani, a kábelei egyszerűen zseniálisak, akármennyit gyilkoljátok.
Akusztikus zenéken, ahol a tónus-érzékenység kritikus, feltétlen ajánlott kipróbálni.

[wasiliy888]

A kábel gyártók nem szokták megosztani a saját gyártási lépéseiket senkivel, talán még veled se. Én viszont megosztom veled a mi tapasztalatainkat (többen teszteljük a kábeleimet) arról, hogy kryo kezeltünk külön alkatrészeket, majd összeszerelve teszteltük és hűtöttünk le készre szerelt kábeleket is. Ez utóbbi esetben sokkal nagyobb volt a javulás. Ez szerintem logikus is, mert a szereléskor a forrasztás vagy a csavar préselés során létrejövő kötésnél hoz legtöbbet a drasztikus zsugorodás.

Áhitattal várjuk a választ még mindig.

Ákos te se vevő nem vagy se érdeklődő csak egy folyamatosan Off-oló troll. Érdemes ennyire lejáratnod magad? Tudom, hogy neked már mindegy, de akkor is...

Mélyhűtött Power-R kábelek.jpg

Azért azt nem árt tudni, hogy a komoly kábelgyártóknál a kriokezelés nem úgy néz ki, hogy bevágjuk a kábeleket a hevernál egy alu tejesbödönbe és -70 fok celsiusra betesszük a mélyhűtőbe.

Hanem extrém hidegre, -200 fok celsius közeli hőmérsékletre hűtik le nagyon lassan a fémeket, majd akár egy-három napig is ezen állapotban tartják, utána ellenőrzötten melegítik fel. És nem csak odavágják egy raklapra, hogy majd kiolvad magától.

Ennyit arról, hogy megint ki az aki lejáratja magát.

[asebestyen]

Erről persze nemigen esik szó a kábel gyártók reklámjaiban, inkább egy sor teljes ellenőrizhetetlen, de hangzatos szlogen szerepel, mint a cryo-hűtés...

A kábel gyártók nem szokták megosztani a saját gyártási lépéseiket senkivel, talán még veled se. Én viszont megosztom veled a mi tapasztalatainkat (többen teszteljük a kábeleimet) arról, hogy kryo kezeltünk külön alkatrészeket, majd összeszerelve teszteltük és hűtöttünk le készre szerelt kábeleket is. Ez utóbbi esetben sokkal nagyobb volt a javulás. Ez szerintem logikus is, mert a szereléskor a forrasztás vagy a csavar préselés során létrejövő kötésnél hoz legtöbbet a drasztikus zsugorodás.

Áhitattal várjuk a választ még mindig.

Ákos te se vevő nem vagy se érdeklődő csak egy folyamatosan Off-oló troll. Érdemes ennyire lejáratnod magad? Tudom, hogy neked már mindegy, de akkor is...

Mélyhűtött Power-R kábelek.jpg

Tudom, hogy Téged nem zavar, hogy folyamatosan önmagadnak mondasz ellent, gyakorlatilag önmagadról írod, hogy csaló vagy. Nekem nem kell hozzátennem semmit, elég a te hozzászólásaidat egymás alá bemásolni.

[akvapark]

"te se vevő nem vagy se érdeklődő"
Viszont "Fórumlakó", így joga van kérdést feltenni, és elvárni a választ.

[cables]

A kábel gyártók nem szokták megosztani a saját gyártási lépéseiket senkivel, talán még veled se. Én viszont megosztom veled a mi tapasztalatainkat (többen teszteljük a kábeleimet) arról, hogy kryo kezeltünk külön alkatrészeket, majd összeszerelve teszteltük és hűtöttünk le készre szerelt kábeleket is. Ez utóbbi esetben sokkal nagyobb volt a javulás. Ez szerintem logikus is, mert a szereléskor a forrasztás vagy a csavar préselés során létrejövő kötésnél hoz legtöbbet a drasztikus zsugorodás.

Áhitattal várjuk a választ még mindig.

Ákos te se vevő nem vagy se érdeklődő csak egy folyamatosan Off-oló troll. Érdemes ennyire lejáratnod magad? Tudom, hogy neked már mindegy, de akkor is...

Mélyhűtött Power-R kábelek.jpg (245.7 KiB) Megtekintve 816 alkalommal

[wasiliy888]

Általában ezt gondolják még szakemberek is, de ez nem így van. A zaj egy vezetékre hatva is csökkenthető. A megoldás nem publikus, de egy hasonlattal illusztrálom. Képzeljük el a hálózat 3 vezetékét egy mechanikai hasonlattal 3 rezgő huzalnak, a rezgés a zaj. Ha ráakasztunk egy súlyt bármelyik huzalra az akadályozza a rezgést. Így működik a Noise killer, természetesen a súly helyett elektromos "nehezék" kerül a vezetékekre.

Ugye nem tagadod le, hogy ezt te készítetted?[/i]

Fogalmam sincs mi ez, de a Noise killerhez semmi köze az biztos. De mi a célod ezzel a kérdéssel?

Érdekes, hogy nincs fogalmad mi lehet ez. Mert pont úgy néz ki, mintha egy zajgát-x lenne szétszedve. Persze, a konkrét kérdésre most sem válaszolsz, csak terelsz, másról beszélsz, írsz (noise killer működése - ami szintén megérhet egy misét). Csak a zajgát-x képpel kapcsolatban még az a kérdés merült fel bennem, hogyan jött ki a 30e forintos ár, kivontad a 90-ből a pénteket?

[Szalon]

Ami publikus tudnivaló a Noise kilerrel kapcsolatban.

A lakásokba érkező villamos hálózat Föld vezetéke sajnos nem stabil potenciál és így a vele közöstett 0 vezeték sem. A házak alatt mélyen a földbe levert földelő rúd ha megfelelően nedves ott a talaj stabil potenciálú. Ennek oka a nedves föld végtelen elektron elvezető/odavezető képessége. Ez a potenciál stabilitás azonban elvész amikor véges ellenállású vezetéken eljut a lakásokig. A Noise killer a benne lévő villamos "nehezékkel" megnehezíti a lakásban a föld vezető potenciáljának ingadozását.

Lenne pár kérdésem, bár gondolom továbbra is a megszokott módon, érdemi információ nélkül maradnak megválasztatlanul:

1. Mivel az eszközöd a Nulla és a Föld vezetékeket érinti, rendelkezik-e MSZ EN 61010-1 szerinti érintésvédelmi tanúsítvánnyal vagy CE megfelelőségi nyilatkozattal? Egy esetleges belső meghibásodás (pl. a 'nehezék' átütése) esetén mi garantálja, hogy a fázis nem kerül ki a védőföldre a hifi-készülékek fémházára?

2. Mivel az eszközöd bevallottan nem érintkezik a fázisvezetővel, pontosan milyen fizikai csatoláson (kapacitív, induktív vagy galvanikus) keresztül képes energiát elvonni a fázison lévő zajból? Ha nincs ilyen kapcsolat, akkor a zaj hogyan 'érzi meg', hogy egy doboz lóg a mellette lévő földvezetéken?

3. A zaj elektromos energia. Ha a Noise Killer csökkenti ezt a zajt, akkor ezt az energiát vagy hővé alakítja, vagy elvezeti. Ha hővé, akkor hány Celsius-fokkal emelkedik a doboz hőmérséklete működés közben? Ha elvezeti, hová teszi, ha egyszer csak a földelésre van kötve?

4. A fizikában a 'nehezék' nem elektromos fogalom. Az eszközödnek van-e mérhető kapacitása (Farad), induktivitása (Henry) vagy ellenállása (Ohm) a Nulla és a Föld között? Ha van, ezek pontosan milyen értékek, amikkel a 'potenciál-ingadozást' megfogják?

5. Ha a Noise Killer valóban stabilizálja a földpotenciált, akkor egy oszcilloszkóppal a konnektorban mérve a zajszintnek (Vp-p) láthatóan csökkennie kell az eszköz bedugásakor. Rendelkezel-e ilyen méréssel, vagy a 'tisztább hang' az egyetlen bizonyíték a működésre?

Bónusz kérdés, amit eddig 6x figyelmen kívül hagytál, ezért hetedjére is meg kell hogy kérdezzem:
Pontosan milyen cégnéven, vagy egyéni vállakozás néven űzöd a kereskedelmi tevékenységed?

[xilop]

Amennyiben az eszköz csak a védőföld (és állítólag az új verziónál a nulla) érintkezőre csatlakozik, de a fázisra nem abban az esetben ez fizikai ellentmondás, ugyanis egy elektromos kör akkor tud bármilyen hatást kifejteni (szűrés, elnyelés, áramvezetés), ha zárt kört alkot.

Általában ezt gondolják még szakemberek is, de ez nem így van. A zaj egy vezetékre hatva is csökkenthető. A megoldás nem publikus, de egy hasonlattal illusztrálom. Képzeljük el a hálózat 3 vezetékét egy mechanikai hasonlattal 3 rezgő huzalnak, a rezgés a zaj. Ha ráakasztunk egy súlyt bármelyik huzalra az akadályozza a rezgést. Így működik a Noise killer, természetesen a súly helyett elektromos "nehezék" kerül a vezetékekre.

Ugye nem tagadod le, hogy ezt te készítetted?

Jó kis parasztvakítás sok pénzért

[asebestyen]

Erről persze nemigen esik szó a kábel gyártók reklámjaiban, inkább egy sor teljes ellenőrizhetetlen, de hangzatos szlogen szerepel, mint a cryo-hűtés...

A kábel gyártók nem szokták megosztani a saját gyártási lépéseiket senkivel, talán még veled se. Én viszont megosztom veled a mi tapasztalatainkat (többen teszteljük a kábeleimet) arról, hogy kryo kezeltünk külön alkatrészeket, majd összeszerelve teszteltük és hűtöttünk le készre szerelt kábeleket is. Ez utóbbi esetben sokkal nagyobb volt a javulás. Ez szerintem logikus is, mert a szereléskor a forrasztás vagy a csavar préselés során létrejövő kötésnél hoz legtöbbet a drasztikus zsugorodás.

Áhitattal várjuk a választ még mindig.

[cables]

Ami publikus tudnivaló a Noise kilerrel kapcsolatban.

A lakásokba érkező villamos hálózat Föld vezetéke sajnos nem stabil potenciál és így a vele közöstett 0 vezeték sem. A házak alatt mélyen a földbe levert földelő rúd ha megfelelően nedves ott a talaj stabil potenciálú. Ennek oka a nedves föld végtelen elektron elvezető/odavezető képessége. Ez a potenciál stabilitás azonban elvész amikor véges ellenállású vezetéken eljut a lakásokig. A Noise killer a benne lévő villamos "nehezékkel" megnehezíti a lakásban a föld vezető potenciáljának ingadozását.

[cables]

[i]
Amennyiben az eszköz csak a védőföld (és állítólag az új verziónál a nulla) érintkezőre csatlakozik, de a fázisra nem abban az esetben ez fizikai ellentmondás, ugyanis egy elektromos kör akkor tud bármilyen hatást kifejteni (szűrés, elnyelés, áramvezetés), ha zárt kört alkot.

Általában ezt gondolják még szakemberek is, de ez nem így van. A zaj egy vezetékre hatva is csökkenthető. A megoldás nem publikus, de egy hasonlattal illusztrálom. Képzeljük el a hálózat 3 vezetékét egy mechanikai hasonlattal 3 rezgő huzalnak, a rezgés a zaj. Ha ráakasztunk egy súlyt bármelyik huzalra az akadályozza a rezgést. Így működik a Noise killer, természetesen a súly helyett elektromos "nehezék" kerül a vezetékekre.

Ugye nem tagadod le, hogy ezt te készítetted?[/i]

Fogalmam sincs mi ez, de a Noise killerhez semmi köze az biztos. De mi a célod ezzel a kérdéssel?

[chord_]

Nincs értelme srácok. Minden betű falra hányt borsó. Sok éve. Nincs változás. Inkább hallgassátok meg a killert, aztán írjátok le, mit hallotok.

Több értelme lenne, tényleg.
Legalább írnák, hogy mennyire sz@r náluk, azt még el is lehetne hinni... nyilván mindenki teljesen elfogulatlan állapotban nyomná be a teszt előtt a konnektorba... :)

Mint ahogy Te is tetted.

Komolyan nem érted?, az elfogultság alól senki sem kivétel, én sem, ez nyilvánvaló, de van, akinek az okozott hangminőség-változás a fontos, és arról ír, és van, akinek a másik lejáratása a fontos, meg hogy van-e EU-s papírja, meg hogy ő gyártotta-e vajon a mittudoménmit, hogy tépje-alázza tovább, ő meg arról ír.
Nem vagyunk egyformák.

[fülelek]

Amennyiben az eszköz csak a védőföld (és állítólag az új verziónál a nulla) érintkezőre csatlakozik, de a fázisra nem abban az esetben ez fizikai ellentmondás, ugyanis egy elektromos kör akkor tud bármilyen hatást kifejteni (szűrés, elnyelés, áramvezetés), ha zárt kört alkot.

Általában ezt gondolják még szakemberek is, de ez nem így van. A zaj egy vezetékre hatva is csökkenthető. A megoldás nem publikus, de egy hasonlattal illusztrálom. Képzeljük el a hálózat 3 vezetékét egy mechanikai hasonlattal 3 rezgő huzalnak, a rezgés a zaj. Ha ráakasztunk egy súlyt bármelyik huzalra az akadályozza a rezgést. Így működik a Noise killer, természetesen a súly helyett elektromos "nehezék" kerül a vezetékekre.

Ugye nem tagadod le, hogy ezt te készítetted?

[Aszpirin]

Nincs értelme srácok. Minden betű falra hányt borsó. Sok éve. Nincs változás. Inkább hallgassátok meg a killert, aztán írjátok le, mit hallotok.

Több értelme lenne, tényleg.
Legalább írnák, hogy mennyire sz@r náluk, azt még el is lehetne hinni... nyilván mindenki teljesen elfogulatlan állapotban nyomná be a teszt előtt a konnektorba... :)

Mint ahogy Te is tetted.

[chord_]

Nincs értelme srácok. Minden betű falra hányt borsó. Sok éve. Nincs változás. Inkább hallgassátok meg a killert, aztán írjátok le, mit hallotok.

Több értelme lenne, tényleg.
Legalább írnák, hogy mennyire sz@r náluk, azt még el is lehetne hinni... nyilván mindenki teljesen elfogulatlan állapotban nyomná be a teszt előtt a konnektorba... :)

[Szalon]

Felhívták figyelmed, hogy érdemben szíveskedj válaszolni az itt feltett kérdésekre!

Ez a topik fejlesztésekkel kapcsolatos szakmai kérdésekkel foglalkozik. Tegyél fel ilyen kérdéseket.

Van 4 nyitott topikod jelenleg, kérdésem ebbe a topikba illik leginkább! (de ezen ne múljon, szívesen felteszem bármelyik másik nyitott topikodba! Melyikben tennél eleget annak, amire felhívták figyelmed, hogy érdemben szíveskedj válaszolni a feltett kérdésekre?)

Visszatérve a 5x figyelmen kívül hagyott kérdésemre, íme hatodjára is:

Kedves Rudolf,
Szeretném megkérdezni, hogy pontosan milyen cégnéven, vagy egyéni vállakozás néven űzöd a kereskedelmi tevékenységed?
Próbáltam megkeresni, de sajnos nem találtam erről semmilyen információt.

PS: legyen egy vélemény is akkor:

Cables.jpg (105.75 KiB) Megtekintve 1150 alkalommal

[kasumi]

Olvasd el az alábbi posztban írtakat.

Elolvastam.
Ha ez a magyarázat, ezt vállalod a BME Villamosmérnöki és Informatikai Kar Szélessávú Hírközlés és Villamosságtan Tanszék valamelyik oktatója előtt is vagy ők sem értenek hozzá, nem jó a szemléletük? Illetve vállalod-e, hogy az egyetemi mikrohullámú áramkörök laborban megvizsgálják a termékeid ide vonatkozó hatását?

Miért kellene vállalnia?!
Bemész a tanszékre, előadod az itt olvasottakat, aztán... aztán majd mondd el, mit mondtak!
Megveszed a cuccot, beviszed a laborba, visszajössz ide az eredményekkel! Ehhez nem kell cables!
És akkor megspórolnál a fórumtagoknak egy agyérgörcsöt - azoknak is, akiknek az érvekből, meg azoknak is, akiknek az ellenérvekből van elegük.

[cables]

Felhívták figyelmed, hogy érdemben szíveskedj válaszolni az itt feltett kérdésekre!

Ez a topik fejlesztésekkel kapcsolatos szakmai kérdésekkel foglalkozik. Tegyél fel ilyen kérdéseket.