avxforum.hu

Muri írta: ↑

2026.02.28., szomb. 16:21

Elgondolkodtam azon, amit írtál, és arra jutottam, hogy akkor valószínűleg mást értünk térhatás és/vagy jelenlétérzet alatt. Nagyon érdekelne, Te hogyan írnád le a térhatást és a jelenlétérzetet, illetve a köztük lévő különbséget. Mit hívsz ezeknek, ha így szétválasztottad őket?

Áthozom a csevegőbe a témát, mert kevésbé szól a hangsugárzóinkról.

Térhatásnak mondom, mikor a hallásunk alapján, akár becsukott szemmel is el tudjuk a térben helyezni a zenészeket, hangszereket, hangjelenségeket. Ez történhet 1, 2 vagy 3 dimenzióban a hangfelvételtől és a lejátszó rendszertől függően, de a hifisták többsége jellemzően 1 dimenzióban, szélességben tapasztal ilyen élményeket, pl. énekes, pergő és lábdob, bőgő középen, szólóhangszerek bal/jobb oldalon, vagy szimfonikus zenekarnál hegedűk bal, csellisták jobb oldalon, brácsások, fúvósok kb középen. Magasabb szinten megjelenik a mélységérzet, pl. a fúvósok, énekkar hátulról, a hegedűk, csellók, brácsák mögül hallható. És van a felső szint, mikor megjelenik a magasságérzet, a zenekar felett szólal meg a kórus, vagy halljuk a hangversenyterem tetejéről visszaverődő hangokat. Ezt otthon kevesen tapasztalják meg a lejátszó rendszerek hiányosságai miatt, de a hangfelvételek többsége sem tartalmaz ilyen precíz térinformációt, mivel a zenehallgatók túlnyomó többsége nem várja el, nem is tudnak a lehetséges létezéséről.

A jelenlétérzet kissé komplexebb, nehezebben definiálható élmény, inkább a dinamikáról és utózengésról szól. Pl. ha elmegyek egy klub előtt az utcán (ahol ugye kb semmi zenei térélményem nem lehet, mert mindent a nyitott ajtó irányából hallok), kintről is el tudom dönteni, odabent élő koncert, vagy rögzített anyag szól. Ez a hangszereknél, hangeffekteknél, hangszererősítőknél is előforduló paraméter (Presence), egyfajta harapósságot, közvetlenséget okoz a felsőközép frekvenciasáv hangolásával. De némelyik HiFi gyártó is alkalmaz ilyen trükköket, amikkel a hallgatóhoz közelebb hozhatók a hangszerek. Hogy ezzel előrébb vagyunk-e, azt mindenki eldöntheti.

A térhatás és a jelenlétérzet szempontként nálam erősen különválik, de elfogadom, ha valakinél keverednek, esetleg össze is forrnak. A jelenlétérzet nálam alapelvárás zenehallgatás közben a koncert(szerű)élmény megteremtéséhez, a térhatást inkább érdekességnek tekintem, pláne hogy könnyen manipulálható felvételkészítés, de lejátszás közben is. Egy koncertteremben élő előadást hallgatva ritkán jön létre stabil térhatás (hacsak nem ülünk nagyon elől), inkább egyfajta hangfelhőt, hangtömeget hallunk a színpad irányából. Ezzel dacolva egyes hangfelvételek a zenekar közepére helyeznek minket, ami érdekes élmény, de a közönségnek nem ott van a helye, pl. a szimfonikus zenekarok kialakítása, hangszerelése, de maguk a hangszerek sem erre lett teremtve. Aki hallgatóként egyszer átéli, hogy a színpadon hogyan szól egy zenekar, szerintem nem fog oda visszavágyni. A hegedűkből szinte semmi nem hallható, a fúvósok túlharsognak mindent, a rockzenekar pedig teljes káosz, tehát erre vágyni egy félreértés szerintem.

Luxor Audio írta: ↑

2026.02.28., szomb. 14:41

Muri írta: ↑

2026.02.28., szomb. 13:50

Alapvetően nem egy arénát vagy stadiont szeretnék én konkrétan a szobámba varázsolni az énekes vagy a jazztrió köré, de szeretem, amikor úgy érzem, hogy élő az, amit hallok. Ezt hívom "jelenlétérzet"-nek. Ez azt jelenti nekem, mintha nem egy felvételt hallanék, hanem mintha az énekes ott énekelne valóban előttem, vagy a zenészek élőben zenélnének a közelemben. Értem, hogy ez "mesterséges ízfokozó", mivel a felvételkor rögzített anyag nem pont ezt tartalmazza, hiszen például az énekes hangja sem úgy hallatszik 3 méterről, mint amit 10-20 cm-ről a mikrofon "hall", mikor a felvétel készült, de örülök, amikor megjelenik ez a "jelenlét" érzet a zene hallgatásakor. Tedd a szívedre a kezed, nem erre az élőnek tűnő érzetre vágynánk szerinted valójában a felvétel hallgatásakor?

Keveredik a térhatás és a jelenlétérzet. Utóbbi hozzád hasonlóan számomra is kiemelten pontos, hiszen ettől leszek képes a történésekbe kerülni, a hangsugárzóink fejlesztése során is folyamatosan dolgoztam ezen a paraméteren. Halkan írom, de a legtöbb passzív HiFi hangsugárzó elvérzik itt.

A térhatás, a nagy hangszínpad más téma, korábban ezt neveztem ízfokozónak.

Elgondolkodtam azon, amit írtál, és arra jutottam, hogy akkor valószínűleg mást értünk térhatás és/vagy jelenlétérzet alatt. Nagyon érdekelne, Te hogyan írnád le a térhatást és a jelenlétérzetet, illetve a köztük lévő különbséget. Mit hívsz ezeknek, ha így szétválasztottad őket?
Az alábbiakban megpróbálom megfogalmazni, mit gondolok én erről:

Számomra a jelenlétérzet csak megfelelő térélménnyel, térhatással együtt tud megjelenni. Ha nem azt érzem, hogy abban a térben van a zenész, ahol én, azaz nincs meg az a hétköznapokban megszokottakhoz hasonló térélmény, akkor biztosan nem tud megjelenni a jelenlétérzet sem. A térhatás szó alatt én nem a hangszínpad nagyságát értem, hanem azt, hogy el tudjam helyezni a térben a zenészeket, hangszereket, érezzem a teret-levegőt előttük, mellettük, mögöttük, fölöttük, érezzem, hogy egy valamekkora zárt helyiségben vagyok, vagy éppen a szabadban, halljam mennyire visszhangos a helyiség, stb. Azaz bár nem teljesen ugyanaz számomra sem a kettő, de a térhatás és a jelenlétérzet között erős összefüggést vélek. Ugyanis ha nem érzem 3D-nek a teret, csak 2D-nek (sőt bizonyos hangfalaknál ezt csak megvastagított 1D-nek nevezném, lásd később), azaz nincs mélysége a sztereo képnek, akkor az már nem lehet valóságos, nem tud jelenlétérzetem lenni, hiszen ahhoz kell a 3D, mint a hétköznapokban. És itt most nem azt értem 3D alatt, hogy oldalról vagy mögülem is szóljon a felvétel, mint Roger Watersnél gyakran. Elég ha előttem szól, de ott legyen már 3D, hiszen az a tér!

Megpróbálom egy példával szemléltetni ezt: Nagyon érdekes volt számomra, hogy például az olyan hangfalak, amelyeknél pont arra voltak büszkék a tervezők, hogy egyetlen pontból való direkt sugárzást sikerült megvalósítaniuk (pl KEF LS60, Genelec 8361 külön a mélynyomók nélkül), és a hangfalak sugárzási karakterisztikájának köszönhetően ráadásul minimális a szoba "zavaró" visszaverődése is a hallgatási pozícióban, azoknál olyan érzésem volt, mintha csak egy szűk sávból jönne a hang, mintha képekre lefordítva egy széles panoráma fényképet látnék a valóság helyett... Nem volt teteje és alja a hangélménynek, és bár vízszintesen jól el lehetett helyezni a hangszereket, olyan volt, mintha egy szűk lőrésen át néznék csak kifelé. Ezeknél a hangfalaknál csak részleges volt a térélményem, nem 3D, csak megvastagított 1D-nek mondanám, hiszen egy vízszintes csík volt csupán, így jelenlétérzetem emiatt egyáltalán nem lehetett. Azon meglepődtem, hogy amikor ugyanezen Genelec 8361-esek alatt bekapcsolták a Genelec W371-es mélynyomókat is, azaz a hangok nem csak egy jobb és egy bal pontból szóltak, hanem már ugyanezen hangfalak alatti mélynyomókból is, akkor már megszűnt ez a "lőrés" érzet, és nem csak a padló felé tágult a tér, hanem a plafon felé is!
Amikor pedig 7.1.4-es Dolby Atmosra váltottak végül ezen Genelec-ekkel szerelt hangstúdióban, és minden irányból, elölről, hátulról, felülről, oldalról, stb jöttek a hangok a sok hangszóróból, na akkor jött meg egy 360 fokosnak mondható totális térélmény (amit nyilván nem várok egy sztereo rendszertől). Onnantól egy nagyzenekari felvételnél tényleg úgy éreztem, mintha ott ülnék a zenészek között a hangversenyteremben. Megvolt a térélmény is és a jelenlétérzet is.
Nem tudom, így érthető-e, amit mondani akartam, illetve amit én értek ezen fogalmak alatt. Mindenesetre remélem...

Muri írta: ↑

2026.02.28., szomb. 13:50

Alapvetően nem egy arénát vagy stadiont szeretnék én konkrétan a szobámba varázsolni az énekes vagy a jazztrió köré, de szeretem, amikor úgy érzem, hogy élő az, amit hallok. Ezt hívom "jelenlétérzet"-nek. Ez azt jelenti nekem, mintha nem egy felvételt hallanék, hanem mintha az énekes ott énekelne valóban előttem, vagy a zenészek élőben zenélnének a közelemben. Értem, hogy ez "mesterséges ízfokozó", mivel a felvételkor rögzített anyag nem pont ezt tartalmazza, hiszen például az énekes hangja sem úgy hallatszik 3 méterről, mint amit 10-20 cm-ről a mikrofon "hall", mikor a felvétel készült, de örülök, amikor megjelenik ez a "jelenlét" érzet a zene hallgatásakor. Tedd a szívedre a kezed, nem erre az élőnek tűnő érzetre vágynánk szerinted valójában a felvétel hallgatásakor?

Keveredik a térhatás és a jelenlétérzet. Utóbbi hozzád hasonlóan számomra is kiemelten pontos, hiszen ettől leszek képes a történésekbe kerülni, a hangsugárzóink fejlesztése során is folyamatosan dolgoztam ezen a paraméteren. Halkan írom, de a legtöbb passzív HiFi hangsugárzó elvérzik itt.

A térhatás, a nagy hangszínpad más téma, korábban ezt neveztem ízfokozónak.

Alapvetően nem egy arénát vagy stadiont szeretnék én konkrétan a szobámba varázsolni az énekes vagy a jazztrió köré, de szeretem, amikor úgy érzem, hogy élő az, amit hallok. Ezt hívom "jelenlétérzet"-nek. Ez azt jelenti nekem, mintha nem egy felvételt hallanék, hanem mintha az énekes ott énekelne valóban előttem, vagy a zenészek élőben zenélnének a közelemben. Értem, hogy ez "mesterséges ízfokozó", mivel a felvételkor rögzített anyag nem pont ezt tartalmazza, hiszen például az énekes hangja sem úgy hallatszik 3 méterről, mint amit 10-20 cm-ről a mikrofon "hall", mikor a felvétel készült, de örülök, amikor megjelenik ez a "jelenlét" érzet a zene hallgatásakor. Tedd a szívedre a kezed, nem erre az élőnek tűnő érzetre vágynánk szerinted valójában a felvétel hallgatásakor?
Én konkrétan azért váltok X4-re, mert beláttam, hogy a felvételen sajnos nem az van, amit leginkább szeretnék hallani-érezni, de ha már így van, akkor legalább azt halljam minél precízebben, amit rögzítettek-kikevertek, azaz ami a felvételen valójában található. Erre pedig az X4 szerintem a precízsége mellett nagyon élvezetesen alkalmas.

A fórumgazdával folytatott egyeztetés eredményeként a LuXor Audio az AVX fórum anyagi és szakmai támogatója marad 2026 évben is. A vállalkozás hivatalos adatai, engedélyei, illetve termékeink fogyasztói árai a jogszabályoknak megfelelően www.luxoraudio.hu és www.luxoraudio.eu honlapokon, illetve a LuXor webshopban elérhetők. Saját gyártású kábeleink megfelelnek a vonatkozó jogi és műszaki előírásoknak, hangsugárzóink CE jelöléssel, részletes, többnyelvű műszaki leírással és használati utasítással rendelkeznek forgalmazásuk első napjától, e dokumentumok szintén elérhetők a honlapon.

Papp László
tulajdonos, ügyvezető

A LuXor Audio átszervezése és a termék kínálat átalakítása mellett a kommunikáción is változtatunk. Ennek egyik lépése, hogy az elmúlt évek/hónapok tanulságait levonva az év végén elhagyjuk az AVX fórumot. Itteni topikjaink remélhetően egy ideig még láthatók lesznek, de friss hírekről és fejleményekről a jövőben a Facebook oldalunkon, a hamarosan megújuló weboldalunkon és a hírleveleinkből lehet értesülni, tehát érdemes ezeket követni, a levelezőlistára feliratkozni.

Fapaci, ott leszek! (ez ígéret, nem fenyegetés:-)

Az idei HiFi Shown is tartok előadásokat az otthoni zenehallgatásról mindkét napon 13 órától az EISA teremben. Gyertek, ha mertek!

Még arra gondoltam, hogy mivel az erősítő mély szekcióját kiemelkedően jónak tartják, hogy ne olyan doboz legyen hozzá amely ebben a tartományban nem nyújt sokat ! Hallottam már olyan dobozt.

bibababa írta: ↑

2025.01.06., hétf. 14:57

Egy erősítő teszt leírásában szerepelt.

Vélhetően azt akarták tanácsolni, hogy a készüléket ne párosítsd túl lágy hangzású hangsugárzóval. (Jelentsen ez bármit is)

Egy erősítő teszt leírásában szerepelt.

bibababa írta: ↑

2025.01.06., hétf. 14:34

Sziasztok ! Valaki tudna abban segíteni, hogy mit takar a "Do not pair with speakers that play too softly." Ne használjon túl lágy hangszórókat.

Az érdemi válaszhoz segítséget adna, ha elárulnád, hol, milyen terméknél, milyen szövegkörnyezetben olvastad ezt a javaslatot.

Sziasztok !
Valaki tudna abban segíteni, hogy mit takar a "Do not pair with speakers that play too softly."
Ne használjon túl lágy hangszórókat.

tottyi írta: ↑

2025.01.06., hétf. 11:17

A cikk az hol lesz elerheto?

Szivesen olvasnek rola mert nem ertem meg ezeket a parametereket, hogy most akkor jol fel kell tekernem a hangerot, hogy szolaljon meg ebben az esetben az en hangszorom 25 Hz-en?!
...
Ezert vagyok kivancsi mi az a minimum hangero amikor mar kiadja azokat a "frekvenciakat" a hangfal, persze ez relativ mert mindenkinel mas elektronika van es mas a szoba is. Ha nem idevalo a hozzaszolas akkor nyugodtan lehet torolni.

A kérdést áthoztam a csevegő részre, mert nem a mi hangdobozainkról szól.

A Luxor Audio honlapján publikálok általában.

Ahogy írtam korábban, a basszus tartomány megítélése, élvezete nem azon múlik, hogy hallasz-e 30 Hz alatti hangokat. Hogy 25 Hz-es hangmagasságot is érzékelj, ahhoz kell egy potens hangsugárzó, megfelelő akusztikájú helyiség, jól sikerült elhelyezés, no meg olyan zenei anyag, amiben vannak ilyen hangok. Zenei történés nem igazán van ilyen alacsony frekvencián, ezért én nem hajszolnám a dolgot, bár elektronikus zenében bármi előfordulhat. Hogy nálad miért van hiányérzet, arra én innen nem tudok válaszolni, de bizonyára nem a hangerőn múlik.

Még akkor sem, hogy az emberi hallás 90-100 dB SPL hangnyomásszint környékén a legegyenletesebb, halkabb hangeseménynél erősen csökken a basszushangokra mutatott érzékenységünk. Ezért tűnnek el a mélyebb hangok halk zenehallgatás közben. 70 dB SPL körüli hangnyomásnál már kb 10 dB-lel halkabbnak érezzük az 50 Hz körüli hangokat a magasabb hangokhoz képest. Szóval nem mindegy, milyen hangerőn hallgatunk zenét, tesztelünk.

Luxor Audio írta: ↑

2025.01.04., szomb. 16:35

tottyi írta: ↑

2025.01.04., szomb. 10:33

Hi, szabad erdeklodnom, hogy ezek az ertekek az X4-es doboznál +/-6dB-nel milyenek? Frekvencia tartomány: 33Hz - 22kHz (+/-3dB)

Természetesen szabad, pláne hogy éppen erről a témáról (is) írok éppen egy cikket.

Hozzáteszem, szerintem nincs ember, aki meghallaná, hogy egy hangsugárzó alsó határfrekvenciája 33, vagy 36 Hz-re esik. A különbség kb akkora, mint a zongora két szomszédos billentyűjének hangmagassága között. Az alsó határfrekvenciát sokan (tévesen) azzal azonosítják, hogy a hangdoboznak mennyire erőteljes a basszusa, csak hát a két paraméter között nincs összefüggés. Egy 40 Hz határfrekvenciát tudó doboz elsöpörhet erőben egy 25 Hz-re hangolt példányt (és persze fordítva is lehetséges).

A cikk az hol lesz elerheto? Szivesen olvasnek rola mert nem ertem meg ezeket a parametereket, hogy most akkor jol fel kell tekernem a hangerot, hogy szolaljon meg ebben az esetben az en hangszorom 25 Hz-en?! Azert akartam ezt a hangfalat mert nem szerettem volna subwoofert es sokszor hallgatok elektronikus zenet amiknel melyhangok vannak es nem basszus. Havernal kb 30 evvel ezelott amikor vett egy Dynaudio 1.3-ast ami 45Hz-tol indul akkor ott nekunk lenyugozo volt az a basszus egy 2x50 wattos erositovel. Az en hangfalaimat egyszer szilveszterkor majdnem teljes hangeron hallgattam meg egy szamot de az olyan brutalis hangerovel szolt es nem hallottam, hogy torzitott volna es tisztan szolt, sot meg "beszelgetni" is lehetett mellette nem ugy mint pl diszkoban amikor bomboltettek. Gyaran hallgatok kisebb hangeron zenet de valahogy nem erzem ugy a zenet mint hangosabban. :( Lehet erzekenyebb hangfal kellet volna, de ez mar a sajat problemam. :) Ezert vagyok kivancsi mi az a minimum hangero amikor mar kiadja azokat a "frekvenciakat" a hangfal, persze ez relativ mert mindenkinel mas elektronika van es mas a szoba is. Ha nem idevalo a hozzaszolas akkor nyugodtan lehet torolni.

DJK írta: ↑

2024.11.25., hétf. 16:55

Az X hangsugárzókkal kapcsolatban van valami új fejlemény? A webshopban még nem elérhető megvásárolható tételként és egyébként az összes fellelhető infót már elolvastam velük kapcsolatban.

Még pár napig külföldön vagyok, aztán december elejétől már meghallgathatók és rendelhetők lesznek a hangsugárzóink. Jövő héten sok információt fogok közzétenni, a honlapunk és a webshop is frissülni fog. Köszönöm az érdeklődést és a türelmet!

Az X hangsugárzókkal kapcsolatban van valami új fejlemény? A webshopban még nem elérhető megvásárolható tételként és egyébként az összes fellelhető infót már elolvastam velük kapcsolatban.

Szgaborsz6 írta: ↑

2024.11.17., vas. 11:56

... Felkeresve a webshopot nagyra kerekedett a szemem. No nem azért mert csillagászati árakat láttam (ami egyébként jellemző az összes hazai "GYÁRTÓRA"),hanem épp az ellenkezőjét. Nagyon szolid árak vannak...

Sok példát látok én is, főleg az új versenyzőknél, mikor a könnyedén beszerezhető, 20-30e forintnyi alkatrészekből összerakott kábelre 200e forintos árcímkét biggyesztenek. Lelkük rajta. Sok évvel ezelőtt pont azért kezdtem kábeleket készíteni, hangsugárzókat, elektronikákat gyártani, akusztikai méréseket végezni és ehhez kapcsolódó tanácsokat adni, hogy megmutassam, nem feltétlenül kell több havi fizetést költeni egy vállalható minőségért. Szomorúnak tartom, ami a HiFi-vel történik, hogy egy elfogadható kábelért százezreket, de egy pár félgagyi, 100-200e forintból elkészíthető hangdobozért is már 1 millió forintot kell fizetni. Nem szeretnék beállni ebbe a sorba. Aki márkanevek bűvöletében él és egy bizonyos árszint alatt nem is hajlandó meghallgatni semmit, azaz mindenképpen el akarja költeni a rendelkezésére álló pénzt az utolsó fillérig, az úgysem nálam fog keresgélni.

Köszönöm a visszajelzést!

Én pár napja vásároltam tőle xlr, és hangfalkábelt. Egyébként ez csak azért alakult így, mert egy barátommal beszélgetés alkalmával szóba került. Mélyre menően nem beszéltük ki a dolgot, tényleg csak megemlítette. Felkeresve a webshopot nagyra kerekedett a szemem. No nem azért mert csillagászati árakat láttam (ami egyébként jellemző az összes hazai "GYÁRTÓRA"),hanem épp az ellenkezőjét. Nagyon szolid árak vannak, kb olyanok mint amit egy-egy neves gyártó kábel vétel-eladásán bukik az ember. Én még csak 2 napja használom a kábeleket, de roppant mód meg vagyok elégedve, és ezt úgy mondom, hogy több 100ezres kábeleim is voltak. Nem mennék bele a hangzás leírásába, mert ebben nem vagyok jó, BAKKER!

Keresd a LuXor táblát!

Ahogy korábban már pedzegettem, elköltöztünk. A megrendelt termékek személyes átvétele, javításra, átalakításra hozott berendezések leadása és a LuXor x2, x3, x4 hangsugárzók megismerése júliustól ezen a címen lehetséges:

1143 Budapest, Stefánia út 81. 4. emelet

Nincs hivatalos nyitvatartási rendünk, érkezés előtt célszerű telefonon, vagy emailben bejelentkezni:

info@luxoraudio.eu
+36309946437

Néhány fejlemény az MZ/X termékek házatájáról:

Az USB kártyából új típus jelent meg a kínálatban USB+ jelzéssel. Az új verzió külső tápellátási lehetőséget kínál beépített DC csatlakozóval, kérhető hozzá LPS10 külső lineáris tápegység és Luxor DC kábel is.

Frissült az LPC250 számítógépbe építhető ATX tápegység. Az új LPC250-Blue verzió megnövelt pufferrel, többféle kimeneti csatlakozással rendelkezik és adunk hozzá ATX tápkábeleket is, ami korábban hiányzott a csomagból.

A múlt hétvégén zajlott Chicago mellett az Axpona, az észak-amerikai audio expó hatszáznál is több kiállító cég részvételével. Az európai kiállításokhoz szokott szem azért megakad néhány dolgon, pl. a bátran elfüggönyözött lejátszó rendszer, a hangszigetelt próbafülke, az élő zenei előadás üde színfoltok (bár ilyet csináltunk mi is a My Reel Club programjában). A jelenlévők közül sokan kiemelték, hogy soha nem látott érdeklődés volt hanglemezekre. Úgy tűnik, csak nem akar kihalni ez a médium. Vagy úgy végzi, mint a csillagok és utoljára még villan egy nagyot?

A képek a szervezőktől és az Absolute Sound magazintól származnak.

cables írta: ↑

2024.03.10., vas. 11:39

Mér rablód ezzel mások idejét? Pénzt kapsz érte?

Ez nagyon övön aluli volt, és részedről igazán nagyon nem-fair is.
Rájöttél-e egyáltalán, hogy a saját fórumában "rabolja" mások idejét itt, nem az áltlános topikokban? Annak rabolja az idejét, aki kifejezetten kíváncsi rá. Ráadásul nem kérte ezen hozzászólásod törlését sem - ahogy te minden hozzászólásét, ami kicsit is - vélten vagy valósan - ellened szól, akárhol legyen.

cables írta: ↑

2024.03.10., vas. 11:39

Mér rablód ezzel mások idejét? Pénzt kapsz érte?

Ezzel a pár szóval olyan tökéletesen prezentáltad az okot, ami miatt egyre több ember kedve megy el a beszélgetéstől, hogy nem is tennék hozzá semmit.

Érdekes módon az imént néztem meg az Elfogy a levegő c. filmet, ami az én szavaimnál sokkal precízebben szemlélteti a helyzetet, de ne csak emiatt nézzétek meg!