Házimozi hangsugárzók és subwooferek

[Speter]

tehát zárt vagy reflex kialakítású legyen. Megszoktam a Clarus Deimos (hatalmas) hangját/erejét és attól tartok hiányérzetem lenne a zárt láda esetén. Tudom, hogy pontosabb meg gyorsabb, de én 90%-ban filmet nézek és szeretem ha remeg az ágy alattam :)

Mindenféleképpen a reflexet vedd a Deimos után, a 2000-es zártban nem képes arra a hangnyomásra, amire a Deimos volt.
Így is jobb lesz a hang, mint a Deimossal nem kell félned tőle!

[Quetz]

Sziasztok!

Mindig jó tanácsokat kaptam itt, most is kérdezni szeretnék.
Jövőre elkészül a házunk, ahol a nappali kb. 2,6 m * 5,9 m lesz ráadásul a hallgató pozícióban jobb oldalra nyitott (étkező+konyha) lesz.
Vettem 5 db M&K M7 -est, ezek kiegészítéséhez szeretnék SVS mélynyomót venni.
A dilemma annyi, hogy SB2000 vagy PB2000 legyen, tehát zárt vagy reflex kialakítású legyen. Megszoktam a Clarus Deimos (hatalmas) hangját/erejét és attól tartok hiányérzetem lenne a zárt láda esetén. Tudom, hogy pontosabb meg gyorsabb, de én 90%-ban filmet nézek és szeretem ha remeg az ágy alattam :)
Kaptam már tanácsot, de kíváncsi vagyok mások véleményére is, mert nem vagyok csere-berélős, megveszem és minimum 5 évig élvezem (ez a terv).
(A Clarus szett már foglalózva van, tehát nem marad a Demios, mert nem fért volna el az új házban)

A fal egyébként 38-as Porotherm lesz, 12-es EPS-sel.

Köszönöm!

Vedd meg mindkettőt, amelyik kevésbé tetszik, azt küld vissza. Vagy vedd meg az olcsóbbat és cseréld nagyobbra, drágábbra. Lásd még: https://svsound.hu/svsound-garanciak-2/

[almera36]

Sziasztok!

Mindig jó tanácsokat kaptam itt, most is kérdezni szeretnék.
Jövőre elkészül a házunk, ahol a nappali kb. 2,6 m * 5,9 m lesz ráadásul a hallgató pozícióban jobb oldalra nyitott (étkező+konyha) lesz.
Vettem 5 db M&K M7 -est, ezek kiegészítéséhez szeretnék SVS mélynyomót venni.
A dilemma annyi, hogy SB2000 vagy PB2000 legyen, tehát zárt vagy reflex kialakítású legyen. Megszoktam a Clarus Deimos (hatalmas) hangját/erejét és attól tartok hiányérzetem lenne a zárt láda esetén. Tudom, hogy pontosabb meg gyorsabb, de én 90%-ban filmet nézek és szeretem ha remeg az ágy alattam :)
Kaptam már tanácsot, de kíváncsi vagyok mások véleményére is, mert nem vagyok csere-berélős, megveszem és minimum 5 évig élvezem (ez a terv).
(A Clarus szett már foglalózva van, tehát nem marad a Demios, mert nem fért volna el az új házban)

A fal egyébként 38-as Porotherm lesz, 12-es EPS-sel.

Köszönöm!

[nemduma]

Sziasztok!
Monoprice sugárzókkal van valakinek tapasztalata? Rákeresve a fórumban nem igen találtam semmit.
https://www.monoprice.com/pages/speakers

[denesdr]

A másik felvetésre, membránfelület tekintetében, kétlem hogy kevés lenne, egy db 16 centis mélyközép.

Tehát valóban jobb megoldás a szett monitorsugárzóját használni a szett centere helyett.

Az, hogy elég-e egy db 16 centis mélyközép erősen függ a felhasználási körülményektől és módjától, egyéni ízléstől, hallgatási szokásoktól. Átlagos felhasználást nézve, átlagos helyiségben egyébként szerintem elegendő, ha nem akarunk a párbeszéddel (nyilván nem csak ezzel) falat bontani.

Ha elfér a szett monitorja, akkor lehet, hogy valóban jobb választás bizonyos szempontból mint egy vízszintes MTM centersugárzó.

[thxfan]

Felmerült bennem, hogy van-e valamilyen hangi indoka annak, hogy a center sugárzóban 2 db mélyközép hangszóró van.
Mi van, ha a hagyományos center sugárzót egy monitor-dobozzal helyettesítem?

Itt pont ezzel foglalkoztak és mértek is:
https://www.audioholics.com/loudspeaker ... er-designs

Ahogy más is írta bizonyos szempontból jobb lehet egy árban töredékébe kerülő monitordoboz, mint egy marha drága center, vagy a centert függőlegesen kell használni (ami elég hülyén néz ki ):

[Dorian]

Ill. ha jól gondolom, elméletileg az lenne a jó megoldás, ha a magassugárzó a mélyközép függőleges tengelyében helyezkedne el, nem mellette.

Biztos volt már róla szó, de a hangszórók függőleges elrendezése az egységesebb vízszintes terítést segíti. A sokszor előforduló vízszintes hangszóró elrendezés esetén a horizontális off-axis tengelyeken a keresztváltás okozta kioltások tapasztalhatóak. Ez azért van mert magasabb frekvenciákon (tipikusan mélyközép-magas közti váltást feltételezve) nem tudjuk elég közel helyezni a hangszórókat egymáshoz (1/4 hullámhossz vagy kisebb távolság lenne ideális) és az elrendezés szerinti irányokba, a fő tengelyről elmozdulva megváltozik a driverek távolsága a hallgatói (vagy épp mérői) pozíciótól egymáshoz képest, ezzel fázis eltéréseket okozva, hangnyomásbeli (jobbik esetben) beszakadásokat idézve elő az átvitelben.
Koax hangszórókat ez a probléma a legtöbb esetben nem érinti, illetve mélyebb frekvenciákon ahol megvalósítható az 1/4 hullámhossznyi vagy kisebb távolság a driverek között, szintén megszűnik vagy jelentősen csökken (pl. váltási meredekségtől függően) ez a probléma.
Bocs, ha bonyolultan fogalmaztam, azért remélem érthető.

Tökéletesen érthető, a fejemben is pont ilyesmi volt, de teljesen ködösen, köszönöm a megvilágítást.

A másik felvetésre, membránfelület tekintetében, kétlem hogy kevés lenne, egy db 16 centis mélyközép.

Tehát valóban jobb megoldás a szett monitorsugárzóját használni a szett centere helyett.

[TSanyi]

Ne legyen túl magas a TV alatt a center és meglegyen a membrán felület ezért duplázzák meg a mélyközepet nem? Na meg a kinézet is számíthat, szimetrikus de biztos hogy egyenletesebb is így.

[denesdr]

Magyarán aki a legjobb hangot (vagy legalábbis a legjobb off-axis átvitellel rendelkező nem koax rendszert) szeretné egy vízszintes elrendezésű centerből, akkor az alábbi elrendezésű, legalábbb 3 utas dobozokat keresse:

ma_plc350ii_black.jpg (52.49 KiB) Megtekintve 2569 alkalommal

[avl2]

Felmerült bennem, hogy van-e valamilyen hangi indoka annak, hogy a center sugárzóban 2 db mélyközép hangszóró van.
Mi van, ha a hagyományos center sugárzót egy monitor-dobozzal helyettesítem?

Floyd Toole: Sound Reproduction Loudspeakers and Rooms - könyveben több helyen ezt irja:

"Never use simple midrange-tweeter-midrange horizontal center
loudspeakers because of their atrocious off-axis performance. "

" The simple one, often called the “midrange-tweeter-midrange” or MTM, arrangement is usually found in entry-level products but also, occasionally, in some expensive products. In its basic confi guration of both woofers operating in
parallel, crossing over to a tweeter—a two-way design— it is not optimum because of off-axis acoustical interference. In Figure 18.18a it is seen that this interference is symmetrical, so both lateral refl ections suffer from
the same fl aw, affecting sound quality. These designs also show up in vertical arrangements, in which case the acoustical interference is heard after refl ection from the fl oor and ceiling. An intermediate confi guration, sometimes called the 2½-way, rolls off one of the woofers at a low frequency, allowing the second unit to function as a midrange.
The result is a slight improvement in overall performance, but the horizontalplane interference pattern is then asymmetrical and still not what is needed. "

"Getting back to normal matters, there is an issue with horizontal centerchannel loudspeakers of the simple Midrange-Tweeter-Midrange (MTM) confi guration because of their atrocious horizontal off-axis performance. However,
horizontal center loudspeakers designed with a midrange unit to accompany the
tweeter can be excellent, so look closely"

en a fentieket ugy ertelmezem: jobban jarsz, ha ugy teszel, ahogy kerdezted

[denesdr]

Ill. ha jól gondolom, elméletileg az lenne a jó megoldás, ha a magassugárzó a mélyközép függőleges tengelyében helyezkedne el, nem mellette.

Biztos volt már róla szó, de a hangszórók függőleges elrendezése az egységesebb vízszintes terítést segíti. A sokszor előforduló vízszintes hangszóró elrendezés esetén a horizontális off-axis tengelyeken a keresztváltás okozta kioltások tapasztalhatóak. Ez azért van mert magasabb frekvenciákon (tipikusan mélyközép-magas közti váltást feltételezve) nem tudjuk elég közel helyezni a hangszórókat egymáshoz (1/4 hullámhossz vagy kisebb távolság lenne ideális) és az elrendezés szerinti irányokba, a fő tengelyről elmozdulva megváltozik a driverek távolsága a hallgatói (vagy épp mérői) pozíciótól egymáshoz képest, ezzel fázis eltéréseket okozva, hangnyomásbeli (jobbik esetben) beszakadásokat idézve elő az átvitelben.
Koax hangszórókat ez a probléma a legtöbb esetben nem érinti, illetve mélyebb frekvenciákon ahol megvalósítható az 1/4 hullámhossznyi vagy kisebb távolság a driverek között, szintén megszűnik vagy jelentősen csökken (pl. váltási meredekségtől függően) ez a probléma.
Bocs, ha bonyolultan fogalmaztam, azért remélem érthető.

[Cutler]

Lehet kettőt rakni centernek, volt aki már 3-nál tartott itt a fórumon és állítása szerint referencia hangot kapott így.
Szerintem bőven elég egy, viszont az ne fele akkora legyen, mint a frontok.
A legjobb a 3 teljesen egyforma LCR.
Ez akkor is igaz, ha aprócska M&K az a 3 és akkor is, ha böszme Pro hangsugárzóról van szó.

[R.G.]

ha jól emlékszem korábban Fapaci írta a buktatóit, és hogy hogyan lehet használni ezt a felállást
remélem jól emlkézsem :)
talán tavaly?!?!
ha nem akkor bocs

Én nem emlékszem, ezért kérdezem. Rákeresni egy tavalyi fórumos írásra szvsz lehetetlen.

Rákeresek este majd én is, hátha megtalálom...

[Dorian]

ha jól emlékszem korábban Fapaci írta a buktatóit, és hogy hogyan lehet használni ezt a felállást
remélem jól emlkézsem :)
talán tavaly?!?!
ha nem akkor bocs

Én nem emlékszem, ezért kérdezem. Rákeresni egy tavalyi fórumos írásra szvsz lehetetlen.

[R.G.]

Felmerült bennem, hogy van-e valamilyen hangi indoka annak, hogy a center sugárzóban 2 db mélyközép hangszóró van.
Mi van, ha a hagyományos center sugárzót egy monitor-dobozzal helyettesítem?

Miért? Nem tetszik a GSLCR hangja? (Az egyébként 2.5 utas doboz.)
Helyettesítheted, nincs belőle semmi.

Tetszik, de a dolog hátterére lennék kíváncsi, hogy van-e bármi oka a duplázásnak. Logikusabbnak gondolnám, ha a center ugyanolyan monitor lenne, mint a GS10, ami a surroundot adja, ill. a frontok felépítése is tulajdonképpen gy mélysugárzóra ültetett GS10 kialakítású.
Ill. ha jól gondolom, elméletileg az lenne a jó megoldás, ha a magassugárzó a mélyközép függőleges tengelyében helyezkedne el, nem mellette.

ha jól emlékszem korábban Fapaci írta a buktatóit, és hogy hogyan lehet használni ezt a felállást
remélem jól emlkézsem :)
talán tavaly?!?!
ha nem akkor bocs

[Dorian]

Felmerült bennem, hogy van-e valamilyen hangi indoka annak, hogy a center sugárzóban 2 db mélyközép hangszóró van.
Mi van, ha a hagyományos center sugárzót egy monitor-dobozzal helyettesítem?

Miért? Nem tetszik a GSLCR hangja? (Az egyébként 2.5 utas doboz.)
Helyettesítheted, nincs belőle semmi.

Tetszik, de a dolog hátterére lennék kíváncsi, hogy van-e bármi oka a duplázásnak. Logikusabbnak gondolnám, ha a center ugyanolyan monitor lenne, mint a GS10, ami a surroundot adja, ill. a frontok felépítése is tulajdonképpen gy mélysugárzóra ültetett GS10 kialakítású.
Ill. ha jól gondolom, elméletileg az lenne a jó megoldás, ha a magassugárzó a mélyközép függőleges tengelyében helyezkedne el, nem mellette.

[Tamoo]

Felmerült bennem, hogy van-e valamilyen hangi indoka annak, hogy a center sugárzóban 2 db mélyközép hangszóró van.
Mi van, ha a hagyományos center sugárzót egy monitor-dobozzal helyettesítem?

Miért? Nem tetszik a GSLCR hangja? (Az egyébként 2.5 utas doboz.)
Helyettesítheted, nincs belőle semmi.

[tonee73]

Felmerült bennem, hogy van-e valamilyen hangi indoka annak, hogy a center sugárzóban 2 db mélyközép hangszóró van.
Mi van, ha a hagyományos center sugárzót egy monitor-dobozzal helyettesítem?

Van, aki kettővel oldotta meg:
viewtopic.php?f=33&t=149859

[Dorian]

Felmerült bennem, hogy van-e valamilyen hangi indoka annak, hogy a center sugárzóban 2 db mélyközép hangszóró van.
Mi van, ha a hagyományos center sugárzót egy monitor-dobozzal helyettesítem?

[Stirlitz17]

A nagy jóságot leírtam amit a megfelelő elhelyezésen kívül meg lehet tenni: UMIK1 + miniDSP HD (a kis erőfeszítés pedig relatív )

Koszi szepen, utanaerdeklodtem, beszeltem eladoval, vagta a temat, ha raszanom magam ez lesz.

[Tamoo]

Koszi szepen a gyors reakciot, egyelore nem erzek ohatatlan vagyat, hogy beruhazzak egy ilyenre. Elegedett vagyok a szubbal, de ha lehet jobb egy kis erofeszitessel miert ne tegyem. Majd kialakul, lehet ir majd itt vki vmi nagy josagot!
Stirlitz

A nagy jóságot leírtam amit a megfelelő elhelyezésen kívül meg lehet tenni: UMIK1 + miniDSP HD (a kis erőfeszítés pedig relatív )

[Stirlitz17]

Koszi szepen a gyors reakciot, egyelore nem erzek ohatatlan vagyat, hogy beruhazzak egy ilyenre. Elegedett vagyok a szubbal, de ha lehet jobb egy kis erofeszitessel miert ne tegyem. Majd kialakul, lehet ir majd itt vki vmi nagy josagot!

Stirlitz

[Tamoo]

Easy to use Android and iOS mobile smart phone app enables you to adjust all DSP features from the palm of your hand.

Azert kerdeztem, hogy mi a velemenyetek, mert eros pozitiv visszajelzes eseten lehet elgondolkoznek rajta, hogy kell-e nekem egy ilyen? Meg egy kerdes, ezt a kutyut csak a kalibralas idejere kell rakotni a rendszerre es utana le lehet venni, vagy marad?

iOS-re van kiélezve, annak a mikrofonjához van igazítva ahogy én átfutottam, de mutat telefonra dugható Dayton mikrofont is amihez letölthető mikrofon kalibrációs fájl. (soundImports.eu-ról egyébként rendelhetőek ezek, dsp is mikrofon is .... csak ugye drágább). Nem volt még dolgom vele, úgyhogy nyugodt szívvel így nem merem ajánlgatni. Én sem mertem megvenni.
A DSP az mindig marad rádugva a szubra, az módosítja a jelet a beállítások függvényében.

(Egyébként ha valaki PC-t használ forrásnak, akkor egy UMIK1 vásárlása vagy kölcsönkérése után ugyanezt meg tudja csinálni ingyen, valószínűleg pontosabban. Én is amellett döntöttem végül, hogy a PC-t használom erre.)

[Stirlitz17]

Szia Tamoo!

Koszonom valaszod. Ezt a honlapon lattam:

Easy to use Android and iOS mobile smart phone app enables you to adjust all DSP features from the palm of your hand.

Azert kerdeztem, hogy mi a velemenyetek, mert eros pozitiv visszajelzes eseten lehet elgondolkoznek rajta, hogy kell-e nekem egy ilyen? Meg egy kerdes, ezt a kutyut csak a kalibralas idejere kell rakotni a rendszerre es utana le lehet venni, vagy marad?

Koszonettel:

Stirlitz

[Tamoo]

https://www.youtube.com/watch?v=bx6p5V7oTPE
Szoval ez lett volna, remelem jo lesz a link, elore is koszonom valaszotokat. /komolyan orulok, hogy elbaltaztam a hozzaszolasomat, egesz jo kedvem lett! ;-) /

Nekem tetszik, biztosan működik, kérdés milyen hatékonysággal. Mindenesetre nagyon hasznos. Olcsóbb rendszerek büdzséjébe is beleférhet ezen az áron és ha pontosan teszi a dolgát, akkor csodát tehet a szubbal. Kár hogy jack csatlakozókat raktak rá és eléggé apple korlátozott ahogy nézem.
Egyébként velem is szembejött amikor a szubomhoz nézegettem a DSP-ket, szóval nem most látom először.

Komolyabb rendszerben ha valaki rendbe akar szedni egy vagy két szubot akkor már UMIK1 mikrofon + miniDSP HD. Az viszont más árkategória.