thxfan moziszobája

[denesdr]

1 vs 3 center!
1vs3.jpg

Egy 5dB-es skálázás azért talán vizuálisan jobban tükrözné dolgokat és a 20dB alsó határ is feleslegesen alacsony, így elég könnyű elsiklani a részletek felett. egyébként az 1vs3 elég jól összejött, nem látni nagy kiemeléseket vagy kioltásokat amik különböznének a két esetben.

[-KP-]

1 vs 3 center!
1vs3.jpg

Ezt a képet be tudnád tenni úgy, hogy 60 dB az alja és 90 dB a teteje? Van egy 130 dB tartományt átfogó ábra, amin 20dB-n belül van az érdemi információ.

[-KP-]

Feltettem egy szimpla kérdést, mert ellent mondtok egymásnak. Ha ezt kötekedésnek éled meg, nem érdekel. Részemről itt téma lezárva.

KP ne már, tudod hogy értette a referenciát, de le is írta.
Na kb. ezért szálltam ki innen is, meg a titkos társaságból is, folytassátok ott inkább...

A 3 centeres felállás esetén lehetséges lobing igenis valid kérdés. Nem csak bennem fogalmazódott meg, hanem többekben. Szerintem egyáltalán nem baj, ha beszélünk róla.

[onkyo607]

80hz van vágva. Még egy kis fázis játék lesz. De nincs egyszerre mindenre időm de megoldom ezt is.
Bár a mostani végeredmény azt sugallja ne nyúljak semmihez. Úgy jó ahogy van.

[phyton71]

Elég jók a mérési eredmények, de a center és szub vágását jobban össze lehetne hozni, lehet itt jönne jól egy kis segítség DSP szinten.

[thxfan]

Feltettem egy szimpla kérdést, mert ellent mondtok egymásnak. Ha ezt kötekedésnek éled meg, nem érdekel. Részemről itt téma lezárva.

KP ne már, tudod hogy értette a referenciát, de le is írta.
Na kb. ezért szálltam ki innen is, meg a titkos társaságból is, folytassátok ott inkább...

[thxfan]

Én itt most elvesztettem a fonalat. Nem arról volt szó, hogy az ő mozija maga a referencia?

Vicces... A többire kellett volna valami értelmeset reagálni, abból talán tanulni is lehetne...

[-KP-]

Feltettem egy szimpla kérdést, mert ellent mondtok egymásnak. Ha ezt kötekedésnek éled meg, nem érdekel. Részemről itt téma lezárva.

[onkyo607]

1 vs 3 center!

1vs3.jpg (109.13 KiB) Megtekintve 2421 alkalommal

[onkyo607]

KP látom csak kötekedni tudsz. Megint!
Hát barátom most már nagyon kíváncsi lennék a szobádra és a rendszeredre. Nagy itt okoskodó hang!
A szoba akusztikámmal én megszenvedtem rendesen de önerőből megcsináltam.
Kíváncsi lennék a tiedre.Felrakhatnál egy valós mérést.
Referencia igen továbbra is ezt állítom. Ezt a referenciát a saját mércém szerint merem állítani.
Hidd el hallottam már 1-2 szobát.Illetve mértem is!

[-KP-]

A többség, köztük én is és Onkyo607 is egyszerűen csak jó, számára megfelelő mozit szeretne összehozni ki-ki a maga módján, a fent leírtak miatt sokunknál nem a lehetetlen elérése a cél.

Én itt most elvesztettem a fonalat. Nem arról volt szó, hogy az ő mozija maga a referencia?

[thxfan]

Nem azt írta, hogy van eq, csak a végfok dspjével teszi ezt a dirac helyett? Csak a tisztán látás végett ...
Egyébként ha megnézel pl. egy audioholicsot tesztet, ami elég részletes szokott lenni, ott még a centereknél is a vertical lobingot szokták mérni. Ugyanis ha nem egyforma távolságra vagy az egyes hangszóróktól akkor mindenféle kioltások lépnek fel. El nem tudom képzelni, hogy ne okozna különböző interferenciákat a három darab egymás melletti center, ha még két egymás mellett vízszintesen elhelyezett középsugárzónál is mérhető a jelenség. Seregnyi cikk született a témában...

El lehet vinni ilyen irányba is a beszélgetést, de teljesen felesleges. A tökéletes mozit lehet hajkurászni, de sajnos ilyen nincs, mert végtelen pénzért sem létezik minden szempontból hibátlan hangfal, projektor, vászon stb., ami tökéletesen adná vissza a valóságot. Ha tudsz ilyet jelezd, elmennék megnézni.

A többség, köztük én is és Onkyo607 is egyszerűen csak jó, számára megfelelő mozit szeretne összehozni ki-ki a maga módján, a fent leírtak miatt sokunknál nem a lehetetlen elérése a cél. Ilyen alapon a több magas hangszórót használó hangfalak egyike sem jó pl. M&K, Artcoustic stb., mert ott kb. ugyanez jelentkezhet függőlegesen. Vagy pl. egy átlag méretű 15-30 m2-es mozi helyiségbe bepakolt 13+ db hangfal nem okoz a hallgatói pontban kioltást, kiemelést egy-egy több hangfalan egyszerre megszólaló effektnél? Ne már, hogy mindent ennyire elméleti síkon közelítünk meg. Pro sub, hangfal sem való lakószobába ezt is tudjuk már, ennek ellenére sokan örömmel használjuk.

Ez már volt korábban, itt egy cikk az álló vs fekvő center elhelyezésről:
https://www.audioholics.com/loudspeaker ... er-designs

Center.png (23.32 KiB) Megtekintve 2373 alkalommal

Egy töredék árba kerülő monitor bizonyos szempontok szerint lealázza a méregdrága centert, itt akkor kinek lesz igaza, aki beteszi az olcsó monitort centernek, vagy aki a drága centerét elfektetve használja?

Ezek az Adam hangfalak kifutott modellek, ritka, mint a fehér holló. A centerhangot kellet a frontokhoz igazítani, ezt a megoldást választotta, kész. El kell menni meghallgatni, hogy ha 1 db center szól, illetve ha a 3 db és el kell dönteni, hogy melyik hang a jobb. Ez szintén a melyik ujjamba harapjak tipikus esete lesz, veszted a frontokhoz képesti „erőt”, vagy baszkódsz a lobbing, meg egyéb elméleti marhaságokkal, amit talán ki sem hallasz. Akár említhetném a most divatba jött vászon alatt és fölött elhelyezett két centeres „őrületet”, ott szintén biztosan vannak hátrányok, de több az előnye.

[denesdr]

De itt a 3 doboz egymás mellett nem rontja a vertical lobingot, csak a horizontális lesugárzás lesz szűkebb, ami viszont előny is lehet. Egyébként érdekes a leírt jelenség, mert azért elég magason vannak a centerek is és mégis lentről jön a hang, lehet a szubok is beleszólnak azért ebbe. Hol van a vágás a szubnál? Azért egy frekimenetet megnéznék a szobáról, meg a centerekről is külön.

[onkyo607]

Már két basszus csapda lévén nincs eq sehol!
Cikk ide ,cikk oda, nálam nem tapasztalható interferencia.És nem is érzékelhető.De az érzékelhető hogy három center nem piskóta amit művel! Ha nem így lenne biztos nem lenne három drága center egymás mellett.Azért még bízok a hallásomba.

Thxfan ötlete hogy építsem be a basszus csapdákba a surround sugárzókat. Hát mai nap megtörtént.Hátsó tér jobb lett plusz hangszórók el vannak tüntetve.Köszönöm,jó ötlet volt!

[-KP-]

Nem azt írta, hogy van eq, csak a végfok dspjével teszi ezt a dirac helyett? Csak a tisztán látás végett ...
Egyébként ha megnézel pl. egy audioholicsot tesztet, ami elég részletes szokott lenni, ott még a centereknél is a vertical lobingot szokták mérni. Ugyanis ha nem egyforma távolságra vagy az egyes hangszóróktól akkor mindenféle kioltások lépnek fel. El nem tudom képzelni, hogy ne okozna különböző interferenciákat a három darab egymás melletti center, ha még két egymás mellett vízszintesen elhelyezett középsugárzónál is mérhető a jelenség. Seregnyi cikk született a témában...

[thxfan]

Tegnap sikerült eljutnom Onkyo607 fórumtárshoz.

Az előtétfal építés folyamatát a mozis topicban nyomon követtem, illetve telefonon is sokat beszéltünk. Ez egy nappali alapvetően, így az előtétfal kicsit kompromisszumos lett. A legjobb az lett volna, ha a subok az előtétfalba kerülnek a center és frontok közé, de azok mélysége megnövelte volna az előtétfalat, ami belógott volna a szobába két oldalról nagyon látható módon, esztétikum miatt teljesen érthető, hogy nem ez lett a befutó. Ugyanez lett volna a helyzet a subok elé lógatott vászonnal is.

Néhány szokásos tesztjelenettel kezdtünk, de számomra nagyon nem akart összeállni a dolog. Mivel ismerem a rendszert, azt már többször hallottam, így tudtam, hogy valami nagyon nem ok. Félreértések elkerülése végett a rendszer hangja nagyon jó volt, de valahogy a kép a hanggal nem akart összeállni. Visszanéztük az építés képeit és meg is lett a megoldás. A nagyobb vászon miatt a hangfalak lejjebb kerültek a kép közepéhez viszonyítva. Kissé lábujjból beszélő centerhanghoz hasonló társult a front hangfalakból is. Valószínűleg sok embert ez nem zavarna, de engem nagyon. A megoldás egyszerűen a kép letolása volt a projektorral, mivel alul fekete szövet van a subokon, így teljesen használható. 16:9, 14:9 –es filmek elég ritkák, ez kb. annyira kompromisszumos megoldás, mint pl. egy 21:9-es vászon. Ez a kép szemlélteti, hogy miről is beszélek:

IMG_20200415_184521.jpg (3.29 MiB) Megtekintve 2308 alkalommal

Így már minden a helyére került. Érdekes dolog ez, hogy az érzékszervek mennyire becsaphatók, mert a hangban semmilyen változás nem történt, csak a kép került lejjebb és mégis mennyivel jobb lett az összhatás. A Dirac nincs használatban, ennek ellenére nagyon jó a kapott hang, a mélytartomány irigylésre méltó EQ nélkül! Az Adam hangfalak hangzásvilága nálam továbbra is top 3, kellően részletes és „dinamikus”, ha lehet így mondani. Kicsit féltem, hogy a három center együtt üti a frontokat, de nem éreztek túlzónak. Kell a membránméret, nincs mese . Érdekes, hogy a hátsó kicsi Adamok is teljesen belesimultak a hangképbe, sokkal gyengébb surr. hatásra számítottam.

A vászonanyag. Ahogy korábban írtam ez az anyagminta járt már nálam, a Lumenemhez hasonlóan kb. ua. a belépő árszint. Inkább szövet hatású, mint műanyag. A feketéje nagyon jó, oldalról nézve látható jobban a struktúra, szemből nem feltűnő. Keret nélkül csak az anyagot megvéve DIY-eknek olcsó belépő a szőtt AT vásznak világába.
Két telefonos kép a vászonról:

IMG_1486.JPG (2.16 MiB) Megtekintve 2308 alkalommal

IMG_1487.JPG (2.78 MiB) Megtekintve 2308 alkalommal

Gratula a mozihoz! Ezt az EQ nélkül kapott hangot szerintem minden mozista elfogadná, pláne a mélytartományban .

[Farkinca71]

Nagyon helyes ! Akkor az azt jelenti hogy mindennel meg vagy elegedve es elvezed a hazimozidat! Barcsak mar en is ezt tehetnem !
Csak ne menj mashova demozni nehogy beugorjon a mozis bogar !

Tökéletesen, nem kell mindig cserélgetni, állandóan agyalni, néha csak simán élvezni kell ami van.
Gondolom a pro vonalra célzol, hallottam mostanában KCS LCR-t, csak nem írtam róla, inkább kihagyom, számomra kompromisszumos, pedig aprópénzért lenne. Igazán komoly cuccokra, vagy netán IMAX privátra egyelőre nem futja, így marad a vegyes hifi-pro rendszer.

Ha az tetszik akkor nem is kell valtani! A te rendszered teljesitmenyben es hangzadban fel tudta venni a lepest a pros szuboddal ! Az enyem nem igazan ! Meghat a te lcr szekciod sem pite, azt azert tegyuk hozza !

Elnézést, még mielött valaki megszólna, a front szekciód !

[Farkinca71]

Nagyon helyes ! Akkor az azt jelenti hogy mindennel meg vagy elegedve es elvezed a hazimozidat! Barcsak mar en is ezt tehetnem !
Csak ne menj mashova demozni nehogy beugorjon a mozis bogar !

Tökéletesen, nem kell mindig cserélgetni, állandóan agyalni, néha csak simán élvezni kell ami van.
Gondolom a pro vonalra célzol, hallottam mostanában KCS LCR-t, csak nem írtam róla, inkább kihagyom, számomra kompromisszumos, pedig aprópénzért lenne. Igazán komoly cuccokra, vagy netán IMAX privátra egyelőre nem futja, így marad a vegyes hifi-pro rendszer.

Ha az tetszik akkor nem is kell valtani! A te rendszered teljesitmenyben es hangzadban fel tudta venni a lepest a pros szuboddal ! Az enyem nem igazan ! Meghat a te lcr szekciod sem pite, azt azert tegyuk hozza !

[thxfan]

Nagyon helyes ! Akkor az azt jelenti hogy mindennel meg vagy elegedve es elvezed a hazimozidat! Barcsak mar en is ezt tehetnem !
Csak ne menj mashova demozni nehogy beugorjon a mozis bogar !

Tökéletesen, nem kell mindig cserélgetni, állandóan agyalni, néha csak simán élvezni kell ami van.
Gondolom a pro vonalra célzol, hallottam mostanában KCS LCR-t, csak nem írtam róla, inkább kihagyom, számomra kompromisszumos, pedig aprópénzért lenne. Igazán komoly cuccokra, vagy netán IMAX privátra egyelőre nem futja, így marad a vegyes hifi-pro rendszer.

[Farkinca71]

Nagy a csend erre felé? Nem történik semmi feléd ?

Semmi extra, napi szintű rendeltetésszerű moziszoba használat .

Nagyon helyes ! Akkor az azt jelenti hogy mindennel meg vagy elegedve es elvezed a hazimozidat! Barcsak mar en is ezt tehetnem !
Csak ne menj mashova demozni nehogy beugorjon a mozis bogar !

[thxfan]

Nagy a csend erre felé? Nem történik semmi feléd ?

Semmi extra, napi szintű rendeltetésszerű moziszoba használat .

[Farkinca71]

Nagy a csend erre felé? Nem történik semmi feléd ?

[thxfan]

Jó lett gratulálok

Köszi!

[thxfan]

Gratulálok a képhez!

Hol nyomtattad ki, én is gondolkodom pár kép beszerzésén?

Köszi!

Itt nyomtatták: http://nagyesfiai.hu/

[nemtomm]

Jó lett gratulálok