Akusztika a moziszobában

[Vendég]

Csúnyán elszabadul 5 kHz felett, tehát valami nem kerek. Az sem ártana, ha nem lenne más a méréshatár, a lépték és a jelszint minden ábrádnál. Feltételezem, nincs kalibrálva a hangnyomás sem (a REW-et is kalibrálni kell mérés előtt!), eltérő hangerőn végezted a méréseket. Továbbra sem árultad el, mi a célod ezekkel a görbékkel, de azt javaslom, vigyél valami koncepciót a folyamatba, úgy talán az olvasónak is lesz benne némi tanulság! Végig azonos beállításokkal és eszközökkel mérj, a mikrofont egyelőre ne mozgasd, maradjon a hallgatási pontban, csak a hangdobozokat és a paneleket tologasd! Állítsd be az utózengést minden oktávban 0,3-0,4 másodperc közé, aztán ha megvan a dobozok legjobb helye is, akkor már mérhetsz több ponton a hallgatási pont körül és ezeket átlagolva lehet beizzítani az EQ-t, de előbb akusztikai megoldással, csillapítással, tologatással próbáld megoldani a durvább hibákat! Utózengést először üres szobában mérj, aztán kezdd el bepakolni a paneleket, de ne az eddigi hibás helyekre, hanem valami logikusabb elrendezésbe! Sarkokba, 2 m magasra tett diffúzornak nincs sok haszna, de a hallgatási pont is nagyon közel van a hátsó falhoz. Értem, hogy olvasgattál és mások leírása alapján helyezted el a paneleket, de egyrészt a hülyeséget nem kell lemásolni, másrészt minden szoba kicsit más és más eset. A tied meg nem kicsit más a kialakítása miatt. Ha az én szobám lenne, azzal kezdeném a történetet, hogy kipakolok minden zörgő, rezonáló, felesleges cuccot onnan és kitalálok valami komfortos elrendezést, aztán mérek, tervezek és csiszolok. Nekem úgy tűnik, Te visszafelé haladsz a folyamatban, ami nyilván sok szívással jár és erősen kétséges a végeredmény. Találomra beépítettél különféle akusztikai eszközt, elhelyezted őket valahova, most pedig - érthetően - vakarod  fejed, hogy mi lehet a baj. Tanulságnak, gyakorlásnak jó volt, de ha előre akarsz lépni, más módszert kell alkalmaznod.
Gyurok ra amit mondasz.
Csak a lustasagnak koszonhetem a forditva lefele pakolast es merest.
Viszont nem tudtam ,h elotte a revet is kalibralni kell.

[Vendég]

A lényeg a Bodor PC kiru, igaz nem tudom ezt hogyan lehet megállapítani a görbék alapján egy nyilvánvalóan finoman szólva is túlcsillapított, akusztikailag több sebből vérző szobában. Lehet jól érzékeltem, h mozin nem az igazi. Bezzeg a Bodor társ nem értette, h mit hallottam én rossznak, hát hisz ha már olyan van a másiknak, mint nekem akkor rossz nem lehet. Ilyen mikor megy a csordaszellem, meg az egekig magasztalás, miközben nyilvánvaló, h közel nem tud a rendszer kiválót nyújtani. Ezért nem bánom én ha megmondom a valós véleményem, még ha esetleg másnak nem is tetszik. Elképzelhető, h a magas hiány miatt éreztem tompának, kevésbé közvetlennek.
Teljesen igazad van.Mostanihoz kepest borzaszto tompa teretlen es reszlet hianyos volt a szoba.Eddig sztereon teszteltem de hatalmas tere let,es mar nem a hangfalbol jon a zene ,hanem a hangfalak mogul a terben helyezkedik el.Mind eq nelkul.

[Vendég]

A szoba falai kaptak csillapítást?
Ha igen, milyet?

Ha a gipszkarton alattira gondolsz akkor 20cm kozetgyapotot

[Tonyka]

A lényeg a Bodor PC kiru, igaz nem tudom ezt hogyan lehet megállapítani a görbék alapján egy nyilvánvalóan finoman szólva is túlcsillapított, akusztikailag több sebből vérző szobában. Lehet jól érzékeltem, h mozin nem az igazi. Bezzeg a Bodor társ nem értette, h mit hallottam én rossznak, hát hisz ha már olyan van a másiknak, mint nekem akkor rossz nem lehet. Ilyen mikor megy a csordaszellem, meg az egekig magasztalás, miközben nyilvánvaló, h közel nem tud a rendszer kiválót nyújtani. Ezért nem bánom én ha megmondom a valós véleményem, még ha esetleg másnak nem is tetszik. Elképzelhető, h a magas hiány miatt éreztem tompának, kevésbé közvetlennek.

[Luxor Audio]

Fapaci
Ez az rt60 is rosszul van mérve szerinted?

Csúnyán elszabadul 5 kHz felett, tehát valami nem kerek. Az sem ártana, ha nem lenne más a méréshatár, a lépték és a jelszint minden ábrádnál. Feltételezem, nincs kalibrálva a hangnyomás sem (a REW-et is kalibrálni kell mérés előtt!), eltérő hangerőn végezted a méréseket. Továbbra sem árultad el, mi a célod ezekkel a görbékkel, de azt javaslom, vigyél valami koncepciót a folyamatba, úgy talán az olvasónak is lesz benne némi tanulság! Végig azonos beállításokkal és eszközökkel mérj, a mikrofont egyelőre ne mozgasd, maradjon a hallgatási pontban, csak a hangdobozokat és a paneleket tologasd! Állítsd be az utózengést minden oktávban 0,3-0,4 másodperc közé, aztán ha megvan a dobozok legjobb helye is, akkor már mérhetsz több ponton a hallgatási pont körül és ezeket átlagolva lehet beizzítani az EQ-t, de előbb akusztikai megoldással, csillapítással, tologatással próbáld megoldani a durvább hibákat! Utózengést először üres szobában mérj, aztán kezdd el bepakolni a paneleket, de ne az eddigi hibás helyekre, hanem valami logikusabb elrendezésbe! Sarkokba, 2 m magasra tett diffúzornak nincs sok haszna, de a hallgatási pont is nagyon közel van a hátsó falhoz. Értem, hogy olvasgattál és mások leírása alapján helyezted el a paneleket, de egyrészt a hülyeséget nem kell lemásolni, másrészt minden szoba kicsit más és más eset. A tied meg nem kicsit más a kialakítása miatt. Ha az én szobám lenne, azzal kezdeném a történetet, hogy kipakolok minden zörgő, rezonáló, felesleges cuccot onnan és kitalálok valami komfortos elrendezést, aztán mérek, tervezek és csiszolok. Nekem úgy tűnik, Te visszafelé haladsz a folyamatban, ami nyilván sok szívással jár és erősen kétséges a végeredmény. Találomra beépítettél különféle akusztikai eszközt, elhelyezted őket valahova, most pedig - érthetően - vakarod  fejed, hogy mi lehet a baj. Tanulságnak, gyakorlásnak jó volt, de ha előre akarsz lépni, más módszert kell alkalmaznod.

[Csutka]

380x520
240 magas kozepen.Felul csak 2m utan satorszeruen lemegy kb 60cm-re

 
A szoba falai kaptak csillapítást?
Ha igen, milyet?

[Vendég]

Jött a hangfal tologatás.
Sztereós vászon elötti helyröl át toltam vászonnal egy sikba hátra fele.
Egyből javult a grafikon.De sajna a sztereó kép hátrányára ment.Egy síkba került a szinpad.
Ilyenkor nem tudom melyik a jobb .A jobb térleképezés vagy a folytonos görbék.

[Vendég]

Szépen sorjában leszedtem mindent.folyamatosan javult az rt60.
Azt nehez elhinni ,hogy panel nélkül a legjobb a szoba.
1 panelokkal front  piros a javítás nélküli.
2 panelokkal rt60
3 panelok nélkül frontok piros bal
4 panelok nélkül front egyben RT60
 
 
Fapaci
Ez az rt60 is rosszul van mérve szerinted?

[Luxor Audio]

A pakolgatassal az a gond ,h mindig egy picit maskeppen hallom ugy ,h a grafikon nem valtozik.De nem tudom ,h jo vagy rossz iranyba.Mivel elony es hatrany is jon vele egyutt.Beszakadasok kiemelesek nem valtoznak vele.Vagy a tere lesz jobb de akkor a terlekepezese rosszabb,vagy forditva.
Ha hallásra változik a helyzet, azt a grafikonokban is látni lehet. Hogy az irány jó vagy rossz, attól függ, mit szeretnél és meddig vagy hajlandó elmenni. A görbéid és a fotóid alapján nem túl jó a helyzet nálad. A hangnyomás görbéid nálam a vállalhatatlan kategóriába esnek, az utózengési grafikon szerintem hibás mérés eredménye, a paneljeid elhelyezése pedig logikátlan. Érdemes lenne felülvizsgálni a helyzetet.

[Vendég]

Nem pont a hangfal mellet ,hanem tukorben voltak.
Difuzorok nem a sarokban vannak hanem a dontott falon a hangfalak felett tukor pontban.
Mogottem levoket azert raktam fel mert minden kezelt szobaban ott lattam
Persze azt is tukor visszaverodes pontban van.Valoszinuleg levenem sokat valtozna a visszaverodesem csak akkor tulzottan megemelkednenek amelyek.
Nekem nem volt gondom a tul csillapitasal.Imadom a csondet.Neha csak lazitani mentem fel
Az a gond ,h tul erzekeny a fulem hangosan nem tudok hallgatni,ezert nem tetszett amikor tulzottan zajos visszhangos volt.
A rendszerem elemeit is ugy valogattam ,h a leheto leghalkabban szoljon ugy ahogy szolnia kell.
A pakolgatassal az a gond ,h mindig egy picit maskeppen hallom ugy ,h a grafikon nem valtozik.De nem tudom ,h jo vagy rossz iranyba.Mivel elony es hatrany is jon vele egyutt.Beszakadasok kiemelesek nem valtoznak vele.Vagy a tere lesz jobb de akkor a terlekepezese rosszabb,vagy forditva.

Nem tudom miért ilyen randák az SPL görbéitek, de pl Tottyinál mértük annó a dolgokat, nem ideálisan elhelyezve semmi, keskeny szobában keresztbe, akusztikai kezelés nélkül is 300Hz - 20kHz +-3,5dB-n belül volt hallgatási pozícióban. Pedig Neketek is jó dobozaitok vannak. 

[Vendég]

A döntött falak nem olyan rosszak ám.
Nem a hangfalak mellé kell a paneleket első sorban tenni, hanem az elsődleges tükörpontokra. 
Azok a diffuzorok nem tudom, miből vannak, de a sarokba azoknak semmi értelme. Gondolj bele!
A hallgatói pozíció mögött elhelyezett elnyelők nagyon le tudják dögleszteni a hangot, főleg ha túlzásba vannak víve. 
Nem tudom Te hogy vagy vele, de én a túlcsillapított helyiségekben nagyon rosszul érzem magam. Az ember számára nagyon természetellenes, nyomasztó ilyen helyiségben tartózkodni. A csillapítatlanban meg egy zavaros katyvasz lesz minden, és a hétköznapi zajok nagyon hangosak.
Ezért lenne érdemes megcélozni a 0.3 - 0.4-et. Abban jó lenni is.
A kanapé, a székek, a szőnyeg, minden csillapít ott és szerintem alapból, minden panel nélkül sem lenne vészesen rossz az akusztika. 
Kevesebb panelt kéne jó kombinációban, jól elhelyezni. Neked már a panelek ott vannak, csak "legoznod" kéne velük.

Nem pont a hangfal mellet ,hanem tukorben voltak.
Difuzorok nem a sarokban vannak hanem a dontott falon a hangfalak felett tukor pontban.
Mogottem levoket azert raktam fel mert minden kezelt szobaban ott lattam
Persze azt is tukor visszaverodes pontban van.Valoszinuleg levenem sokat valtozna a visszaverodesem csak akkor tulzottan megemelkednenek amelyek.
Nekem nem volt gondom a tul csillapitasal.Imadom a csondet.Neha csak lazitani mentem fel
Az a gond ,h tul erzekeny a fulem hangosan nem tudok hallgatni,ezert nem tetszett amikor tulzottan zajos visszhangos volt.
A rendszerem elemeit is ugy valogattam ,h a leheto leghalkabban szoljon ugy ahogy szolnia kell.
A pakolgatassal az a gond ,h mindig egy picit maskeppen hallom ugy ,h a grafikon nem valtozik.De nem tudom ,h jo vagy rossz iranyba.Mivel elony es hatrany is jon vele egyutt.Beszakadasok kiemelesek nem valtoznak vele.Vagy a tere lesz jobb de akkor a terlekepezese rosszabb,vagy forditva.

[Vendég]

Sokat olvastam arrol ,h alap dolog a hangfalak melle rakni paneleket.Csak ha visszarakom akkor meg jobban tul csillapitom.Vagy ha leveszem a maradekot a dontott falakrol lehet az rt60 rendbejon de akkor a gorbek lesznek rosszak es visszhangozni fog a szoba.Most is ha tapsolok akkor csattan valahol
A döntött falak nem olyan rosszak ám.
Nem a hangfalak mellé kell a paneleket első sorban tenni, hanem az elsődleges tükörpontokra. 
Azok a diffuzorok nem tudom, miből vannak, de a sarokba azoknak semmi értelme. Gondolj bele!
A hallgatói pozíció mögött elhelyezett elnyelők nagyon le tudják dögleszteni a hangot, főleg ha túlzásba vannak víve. 
Nem tudom Te hogy vagy vele, de én a túlcsillapított helyiségekben nagyon rosszul érzem magam. Az ember számára nagyon természetellenes, nyomasztó ilyen helyiségben tartózkodni. A csillapítatlanban meg egy zavaros katyvasz lesz minden, és a hétköznapi zajok nagyon hangosak.
Ezért lenne érdemes megcélozni a 0.3 - 0.4-et. Abban jó lenni is.
A kanapé, a székek, a szőnyeg, minden csillapít ott és szerintem alapból, minden panel nélkül sem lenne vészesen rossz az akusztika. 
Kevesebb panelt kéne jó kombinációban, jól elhelyezni. Neked már a panelek ott vannak, csak "legoznod" kéne velük.

[Vendég]

Az akusztika ravasz dolog.Biztos tanulható,de nem egyik napról a másikra.
Néha bele talál az ember,de tudni hogy mi miért van az már egy másik történet.

Sokat olvastam arrol ,h alap dolog a hangfalak melle rakni paneleket.Csak ha visszarakom akkor meg jobban tul csillapitom.Vagy ha leveszem a maradekot a dontott falakrol lehet az rt60 rendbejon de akkor a gorbek lesznek rosszak es visszhangozni fog a szoba.Most is ha tapsolok akkor csattan valahol

[Hifilala]

Nem merte senki.Sokat olvastam es hallgattam felrakas elott.Akkor ugy veltem ugy a jo.Mert azelott brutal rossz volt.Utana minden hang pontosan meghatarozhato volt honnan jon.Csak az arny oldalaval nem szamoltam.
Az akusztika ravasz dolog.Biztos tanulható,de nem egyik napról a másikra.
Néha bele talál az ember,de tudni hogy mi miért van az már egy másik történet.

[Vendég]

Nem merte senki.Sokat olvastam es hallgattam felrakas elott.Akkor ugy veltem ugy a jo.Mert azelott brutal rossz volt.Utana minden hang pontosan meghatarozhato volt honnan jon.Csak az arny oldalaval nem szamoltam.

[Hifilala]

Utozenges mar 1/3ra van allitva.
Termeszetesen nincs be kapcsolva semmi.
Minden meg a hatso hangsugarzok mellet is voltak 5cm panelek.
A frontok felet a plafonon tukorbe rakva is volt.
Frontok mogott is volt 5 cm 50x50cm
Termeszetesen amit leszedtem azt ki vittem.Fontossagi sorrendben szedtem le oket.Csak az utozenges miatt szedtem le folyamatosan.Utoljara a hangsugarzok melletit.

Valaki mérte és úgy lett felrakva minden panel ?

[Vendég]

Utozenges mar 1/3ra van allitva.
Termeszetesen nincs be kapcsolva semmi.
Minden meg a hatso hangsugarzok mellet is voltak 5cm panelek.
A frontok felet a plafonon tukorbe rakva is volt.
Frontok mogott is volt 5 cm 50x50cm
Termeszetesen amit leszedtem azt ki vittem.Fontossagi sorrendben szedtem le oket.Csak az utozenges miatt szedtem le folyamatosan.Utoljara a hangsugarzok melletit.

[Vendég]

Igazabol semmi .
Azon kivul ,h az akusztikaval a kezdetek ota nem voltam kibekulve.
Neha egy par 100e szett egy nagy hejisegben jobbnak hallotam mint a sajatomat.Meg aztan jo hobbi ez.Csak kar hogy nem ertek hozza
Fulem meg a tapasztalat meg van .

Robi:
 
A méréskor semmilyen korrekció ne legyen bekapcsolva, akkor nem a valóságot fogjuk látni. A méréskor mely hangsugárzó(k) szólt(ak)?
A 10centis panelek is ragasztva vannak? 
Az oldalfalakon nem is voltak panelek?
Miért azokat szedted le, amelyikeket, és azok mik voltak?
Az utózengésnél miért nem állítod be az 1/3 oktávot?
A leszedett paneleket, szivacsokat ki is vitted a helyiségből?

[phyton71]

Igazabol semmi .
Azon kivul ,h az akusztikaval a kezdetek ota nem voltam kibekulve.
Neha egy par 100e szett egy nagy heijisegben jobbnak hallotam mint a sajatomat.Meg aztan jo hobbi ez.Csak kar hogy nem ertek hozza
Fulem meg a tapasztalat meg van .

 "jo hobbi ez.Csak kar hogy nem ertek hozza "
Nyugi,sokan nem.

[Vendég]

Igazabol semmi .
Azon kivul ,h az akusztikaval a kezdetek ota nem voltam kibekulve.
Neha egy par 100e szett egy nagy hejisegben jobbnak hallotam mint a sajatomat.Meg aztan jo hobbi ez.Csak kar hogy nem ertek hozza
Fulem meg a tapasztalat meg van .

[phyton71]

Az elemek eltávolítása és a beállítások amikre gondoltam.Korábban elégedett volt vele.
Úgy rémlik,mintha Robi is pont a magas tartományra panaszkodott volna.

[Hifilala]

Lala az eredeti akusztikai környezet visszaállítására gondolt és arra,hogy azzal mi volt a gond?
Az elemek eltávolítása és a beállítások amikre gondoltam.Korábban elégedett volt vele.

[phyton71]

Marmint a tavolsag meressel?
Semmi gond nem volt csak elfelejtettem vissza allitani

Lala az eredeti akusztikai környezet visszaállítására gondolt és arra,hogy azzal mi volt a gond? Amire én is kíváncsi lennék,hogy mit hallottál ami nem tetszett,egyébként nekem is pont ilyen a kialakítás otthon. Nálam a magas hangok amik zavarnak,de nincs egyáltalán kezelve a helyiség a basszust sikerült kordában tartanom,de azzal is voltak problémáim.

[Vendég]

Állítsd vissza ahogy korábban jó volt
Azzal mi volt a gond?

Marmint a tavolsag meressel?
Semmi gond nem volt csak elfelejtettem vissza allitani

[Hifilala]

Nincs. De meg a tavolsag sincs.Lehet az hiba volt.Egyszer a tavolsagot rajta hagytam es sokkal szebbek voltak a gorbek.
Igazabol most elakadtam.Nem tudom hogyan tovabb.

Állítsd vissza ahogy korábban jó volt
Azzal mi volt a gond?