Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
Filmajánlók,sorozatok,vélemények,csevegő...
- Nem vagyok robot
- Fórumlakó

- Hozzászólások: 543
- Csatlakozott: 2019.03.26., kedd 06:50
- Értékelés: 153
Online
Én is várom a Romulust, remélem zárójelbe tesz mindent ami az Aliens után készült.
- Alex_Aston
- V.I.P.

- Hozzászólások: 5418
- Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
- Értékelés: 3983
Re: Filmajánlók,sorozatok,vélemények,csevegő...
Pedig lehetett volna, pl. Kezdődik a halál
Én is várom a Romulust, remélem zárójelbe tesz mindent ami az Aliens után készült.
Csak a Marantz! :-D
- Aszpirin
- V.I.P.

- Hozzászólások: 7102
- Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
- Értékelés: 6385
- Tartózkodási hely: Szár
Re: Filmajánlók,sorozatok,vélemények,csevegő...
Bár sok magyar címet durván elferdítenek, ez esetben nem biztos, hogy “benézés” volt a fordítás. A “short” ugyanis itt pont annyira nem az eredeti értelmével szerepel, mint a magyar címben a “dobás”. Szerintem a “short” itt a tőzsdéken megszokott spekulatív tranzakciókra utal, amit magyarul is csak “shortolás”-ként láttam fordítva (mellesleg szerintem be kellene tiltani).
Ha ezt tükrörfordításban fordítják, pont nem az angol cím értelmét kapod, ha a “shortolásnak” viszont, ha van is magyar szava, azt szerintem nnem értette volna az emberek 90%-a, ráadásul itt is átvitt értelemben van, szóval “A nagy dobás” szerintem a lehető legközelebb áll az angol cím értelméhez, ráadásul nagyjából mindenki megérti.
Egyébként szerintem nálam az “In Bruges” magyar címe csak a második helyen áll az elferdített címfordításokban, nálam az első helyen a szerencsétlen címferdítések listáján “Song for a Raggy Boy” magyar fordítása: “Dal egy agyonvert fiúért”, ami iszonyat pofátlanul elspoilerezi a film lényegét csak azért, mert a fordító nem talált megfelelő magyar szót a “raggy”-re.
Egyébként érdekes, hogy az előttem linkelt cikkben nem szerepel pl. a “Nyolcadik utas a halál” - és jogosan, mert az eléggé jó cím mondjuk egy “Idegen” vagy “Földönkívüli” helyett (ami az eredeti cím tükörfordításai lettek volna). Ugyanakkor a hasonlóan frappán “Sztárom a párom” - amit én inkább a jól sikerültek közé sorolnak, ott van a cikkben a “rossz” listán?
- Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
- Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
- Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem
- Nem vagyok robot
- Fórumlakó

- Hozzászólások: 543
- Csatlakozott: 2019.03.26., kedd 06:50
- Értékelés: 153
Re: Filmajánlók,sorozatok,vélemények,csevegő...
A nyolcas műsor. Megnéztem az évad feléig és hát nem csalódtam. Ritka nagy szar az ember, így egyben a sorozat is. Nem szabad szaporodnia annak, akinek ez érdekes vagy élvezetes. Nem arról van szó, hogy ne bírnám a gyűrődést, de ez tényleg egy messzemenően beteg irány, még ha rá is lehet húzni, hogy az életet modellezi.
Re: Filmajánlók,sorozatok,vélemények,csevegő...
Hátha valakinek kimaradt.
Kötelező darab!
Kötelező darab!
Silent Angel Bremen - Heed Obelisk DA - Heed Obelisk Pro - Heed StandArt 2/2
Re: Filmajánlók,sorozatok,vélemények,csevegő...
Kicsit javítanám magamat, mert ez a film, nagyon nem volt olcsó a ~150millió dolláros költségvetésével.

Re: Filmajánlók,sorozatok,vélemények,csevegő...
Nagyon dinamikus, jól elhelyezett effektekkel és sokat használt atmossal. A mélytartománya is nagyon erős, de nem túlzó. A beszédérthetősége is jónak mondható.Luxor Audio írta: ↑2024.05.18., szomb. 16:15Kicsit konkrétabban mit értesz ez alatt? Mástól is tanulságos lenne olvasni, szerinte milyen is a jó "hangkeverés".
Egy atmos hangsávnak, kb. ilyennek kellene lennie mindig. Sajnos sok, ennél a filmnél jóval nagyobb költségvetéssel is, gyengébb keverést kap.
Persze ez a jó atmos hang, nem menti meg a filmet, egyetértek Lemmy véleményével
- Luxor Audio
- Otthon vagyok

- Hozzászólások: 15982
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 11366
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Filmajánlók,sorozatok,vélemények,csevegő...
Kicsit konkrétabban mit értesz ez alatt? Mástól is tanulságos lenne olvasni, szerinte milyen is a jó "hangkeverés".
Re: Filmajánlók,sorozatok,vélemények,csevegő...
Légy férfi és nézd végig, vállalj közösséget azokkal, akik szintén megtették ugyanezt. A Mátrixból ismert nincs kanál alapon neked most se legyenek beletekerő gombjaid. A többi popkornikus moziban sincs sokkal több, látszódhat úgy, de nincs. Itt csupán nem fektettek elég energiát az elfedésbe.
Kinek mi volt a mainstreamtől legelrugaszkodottabb filmje ami tetszett is?
Re: Filmajánlók,sorozatok,vélemények,csevegő...
Belefutottam a Moonfallba pár perc erejéig. Ez hogy kerülhetett ki 2022-ben?
Ultragáz CGI, ultragáz színészek, ultragáz az egész film. Szekunder szégyenérzet.
Zs+ kategória. Érthetetlen.
Ultragáz CGI, ultragáz színészek, ultragáz az egész film. Szekunder szégyenérzet.
Zs+ kategória. Érthetetlen.
Szerintem!
Re: Filmajánlók,sorozatok,vélemények,csevegő...
Legyen az is kulturális kisajátítás akkor. Ők miért vehetik át történelmi személyek komplett megformálását akár, hülyeségi, plafonszaggatási határokat nem ismerve, ha mi a legapróbb öltözködési jegyek átvételére sem vagyunk jogosultak? Nem az igény zavar, hanem hogy nincs mögötte ész, gondolat, csak vergődnek a kultúrák nagyon sokszor, átvesznek hangzatos mondatokat, amik zömmel egyirányba mutatnak, nincs bennük logika sem a nap végére. Gyakorlatilag önmagukat gáncsolják el, mert a ténylegesen fontos kérdésekről is elveszik a fókuszt, elkenik azokat. A filmek pedig nem a tényleges gondolkodóknak készülnek, tehát erős hatását tapasztaljuk a nép szavának a képernyőkön is. Gondolkodók alatt nem raccsoló filozófusokat értek, hanem akiknek megadatott a mindennapokban is alkalmazott, alapvető logikán alapuló szellemi életvitel. Azt is tudom, hogy nem a néger színészt kell pellengérre állítani, producerek, rendezők nagyobb mértékben mozgatják a szálakat, de mindegy hogyan forgatjuk és vizsgáljuk, a pénzre a gyártósor egyik eleme sem fog nemet mondani. A kérdés csak az, hogy mikor méltóztatnak ezek az irányok kipukkanni.
Online
De pl a Dua Lipa aki unokam kedvence es nekem is tetszik par szama, itt lathattam szerepelni. Szerintem jo film volt, humoros es meg erdekes is volt a vege. Na meg John Cena aki eleinte nem nagyon tetszett de mostanaban egyre szimpatikusabb. Persze nem szabad komolyan venni mert nem egy drama az eletunkbol amibol mar elegem van, ez a film egy jo kikapcsolodas volt.
- tottyi
- Hazajáró lélek

- Hozzászólások: 3924
- Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
- Értékelés: 949
- Tartózkodási hely: Šamorín
Re: Filmajánlók,sorozatok,vélemények,csevegő...
Nekem tetszett. :) A fura az volt benne, hogy Bryce Dallas aki egyebkent rendgkivul csinos, itt ebben a filmben molett volt.
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - WW Platinum Eclipse 8 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R
- Apaci72
- Kezdő Fórumlakó

- Hozzászólások: 359
- Csatlakozott: 2013.01.06., vas. 17:11
- Értékelés: 163
- Tartózkodási hely: Budapest IX.
Re: Filmajánlók,sorozatok,vélemények,csevegő...
Ez a tipikus esete annak, amikor valaki elveszt egy fogadást és az volt a büntetése, hogy csináljon egy filmet...
10/0, idióta baromság és próbáltam finom lenni...
10/0, idióta baromság és próbáltam finom lenni...
PD Cyviz F22 wuxga - Prismasonic HD5000M - Apple TV4K - Oppo 203 - Sennheiser Ambeo Max - Nordost/Power-R - Kontaset
Re: Filmajánlók,sorozatok,vélemények,csevegő...
Paul Walter Hauser zseniális benne. A frász kivert tőle.
Szerintem!
- Nem vagyok robot
- Fórumlakó

- Hozzászólások: 543
- Csatlakozott: 2019.03.26., kedd 06:50
- Értékelés: 153
Re: Filmajánlók,sorozatok,vélemények,csevegő...
Dalva
HBOMaxon láttam.
Egész jónak találtam, a következőkben a történetből is írok. LMBTQ nincs benne vagy nem vettem észre, de pedofilia, ill. következménye igen. Egy lányt követ, akinek apját a film elején letartóztatják, ami őt elég negatívan érinti, ill. nem is érti, mi volt vele a probléma. Van benne ideiglenes otthon, iskolai feszültségek, de a komoly témák nem annyira mélyen jelennek meg, azaz a végére az ember nem lesz szomorú és csalódott az emberiségben, illetve a vége is pozitív. Nem a valóság tökéletes leképezése, de valamelyest gondolatébresztő, s szerintem egészen nézhető.
HBOMaxon láttam.
Egész jónak találtam, a következőkben a történetből is írok. LMBTQ nincs benne vagy nem vettem észre, de pedofilia, ill. következménye igen. Egy lányt követ, akinek apját a film elején letartóztatják, ami őt elég negatívan érinti, ill. nem is érti, mi volt vele a probléma. Van benne ideiglenes otthon, iskolai feszültségek, de a komoly témák nem annyira mélyen jelennek meg, azaz a végére az ember nem lesz szomorú és csalódott az emberiségben, illetve a vége is pozitív. Nem a valóság tökéletes leképezése, de valamelyest gondolatébresztő, s szerintem egészen nézhető.
Re: Filmajánlók,sorozatok,vélemények,csevegő...
20-30-40 évvel ezelőtti felmérésben mekkora volt ez az arány? Ha egyáltalán volt felmérés róla vagy csak most hirtelen lett egy felmérés...-KP- írta: ↑2024.05.15., szer. 12:27
Nemrég készült felmérés a különböző generációk között az USA-ban. A mostani fiatalok között (gen z) már 20% vallja magát valamilyen betűsnek a sok közül, Ami korábban 1% vagy inkább azalatti volt. Ne mondd hogy hirtelen 1-2 generáció alatt csak úgy magától megtízszereződött vagy húszszorozódott az ilyen beállítottságú személyek száma. 20%. Tehát mondjuk egy 20 fős osztályban minimum 4 személy. Ez a szám abnormális és pontosan megmutatja hogy igenis célba tud érni a folyamatosan és tudatosan felépített agymosás aminek ott már az óvodás kortól folyamatosan kiteszik a gyerekeket. Az meg nem érv, hogy bezzeg nekem semmi bajom nem lett tőle. Nem az a lényeg, hogy nálad 40-50 évesen betalált-e az üzenet, hanem az, aki pici gyerekkorától ebbe csöppen bele.
A másik amitől agyfrászt tudok kapni a "Ha nem tetszik ugord át" szintű kijelentések. Lassan ott tartunk, hogy nem lehet átugorni, mert mindenben ez van. Az Oscar-nál kötelező minimum kvóták vannak előírva, ami most ilyen 20-25% körüli de nemsokára 50% lesz. Nem lehet majd még Oscar jelölt sem olyan film, ami ezt nem teljesíti. Egyébként is az amerikai céges kultúrát letartolták a DEI (Diversity, equity and inclusion) kvóták és ebbe beletartozik a Disney, Amazon, Netflix is. A korábban szuper családi tartalmakat gyártó Disney pedig az egyik fő üzenetküldő platformja lett az egész "mozgalomnak". Van is belőle felháborodás nem kicsit.
Azt honnan tudod, ez a felmérés hiteles??? Ja, egy újabb "amerikai tudósok rájöttek...."
Én ezzel a növekvő tendenciával nem találkoztam sem a tágabb sem a szűkebb környezetemben, érdekes neeem!? Pedig már mindenhol megy a streaming ezerrel!!!
Na az agymosás meg itthoni viszonylatban igencsak erősen túl van tolva!!!! Ugye tudod kik és miért
Az oszkár nekem nem téma
Online
Az meg nem ugy van, hogy mindenki azt nez amit akar mert akkor nincs mit nezni ha ezen az elven akarok tovabb filmezni.
Lehet majd a neger trans Stalin-nal eszreveszed, hogy erre pedig nem igy emlekszem a tortenelemben.
- tottyi
- Hazajáró lélek

- Hozzászólások: 3924
- Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
- Értékelés: 949
- Tartózkodási hely: Šamorín
Re: Filmajánlók,sorozatok,vélemények,csevegő...
Ha kiragadsz a kommentjeim kozil mondatokat az nem fogja visszaadni amit mondani szerettem volna de csak azert sem akarod megerteni mit szerettem volna mondani. Aztan felhozol par filmet a sokezerbol de azt nem veszed eszre, hogy manapsag az amerikai filmekben mar mindegyikben az van amirol itt beszelunk.kargidje írta: ↑2024.05.15., szer. 12:37Akkor ezen a téren mégis elfogadóbb vagyok, mint te, nem teszem szóvá miért kell ennyire tolni.![]()
Nézz bele a:
Kódjátszma, Mindhunter, Coming out, The Danish Girl, A fiúk a csapatban (1970), Az én szép kis mosodám (1985), Otthonom, Idaho (1991), Philadelphia (1993), C.R.A.Z.Y. (1995), Túl a barátságon (2005), Őrült nők ketrece (1978), But I’m a cheerleader (1999) ..... stb filmekbe! + egy rakás régebbi filmben van leszbi, meleg mellékszál, ami lehet fel sem tűnik, így meg sem említitek.
Sőt, ha két csajszi nyalja-falja egymást, még tetszik is sokaknak...![]()
Mondom 2010 előtt is volt élet ilyen téren, ezeknél miért nem háborodtatok fel anno? Eszetekbe sem jutott szóvá tenni!
Nekem meg ez a furcsa![]()
Eddig nekem egy kimondottan túltolt meleg szál volt a Last Of Us 3. része talán. De ott sem az zavart, hogy meleg pár, hanem feleslegesen hosszúra volt nyújtva.
" "Nem tetszik egy film? Skippeld!" "
KP:
De, ha nem jön be, le kell mondani. Én lemondtam pl. a D+-t, mert számomra értéktelen, és nem a lmbtq miatt, hanem a gyerekes, nevetséges filmek, sorozatok miatt. Mégsem sírok, dehát miért kell ennyi gagyi sorozatot csinálni.
Igaz, mindenki azt nem néz amit akar.![]()
Az meg nem ugy van, hogy mindenki azt nez amit akar mert akkor nincs mit nezni ha ezen az elven akarok tovabb filmezni.
Lehet majd a neger trans Stalin-nal eszreveszed, hogy erre pedig nem igy emlekszem a tortenelemben.
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - WW Platinum Eclipse 8 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R
Re: Filmajánlók,sorozatok,vélemények,csevegő...
Igen voltak régebben is, de az arány tolódott el. A kevesebb néha több. Az elfogadás kérés ne legyen erőszakos, mert fordítva sül el. Látjuk, hogy indulatokat kelt.
Annó csak legyintettél, hogy ejnye-bejnye, micsoda dolog ez.
Ritkán ért a következő dózis.
Ma már azt mondod: na, megjött a kötelező meleg szál. És ekkor fészkelődök, meg anyázok, mert tudom, hogy google kellett volna elötte, főleg ha gyerektartalom.
Lásd pl. Lightyear. Céltalan, felesleges lmbtq.
Annó csak legyintettél, hogy ejnye-bejnye, micsoda dolog ez.
Ma már azt mondod: na, megjött a kötelező meleg szál. És ekkor fészkelődök, meg anyázok, mert tudom, hogy google kellett volna elötte, főleg ha gyerektartalom.
Lásd pl. Lightyear. Céltalan, felesleges lmbtq.
Szerintem!
Re: Filmajánlók,sorozatok,vélemények,csevegő...
Akkor ezen a téren mégis elfogadóbb vagyok, mint te, nem teszem szóvá miért kell ennyire tolni.
Nézz bele a:
Kódjátszma, Mindhunter, Coming out, The Danish Girl, A fiúk a csapatban (1970), Az én szép kis mosodám (1985), Otthonom, Idaho (1991), Philadelphia (1993), C.R.A.Z.Y. (1995), Túl a barátságon (2005), Őrült nők ketrece (1978), But I’m a cheerleader (1999) ..... stb filmekbe! + egy rakás régebbi filmben van leszbi, meleg mellékszál, ami lehet fel sem tűnik, így meg sem említitek.
Sőt, ha két csajszi nyalja-falja egymást, még tetszik is sokaknak...
Mondom 2010 előtt is volt élet ilyen téren, ezeknél miért nem háborodtatok fel anno? Eszetekbe sem jutott szóvá tenni!
Nekem meg ez a furcsa
Eddig nekem egy kimondottan túltolt meleg szál volt a Last Of Us 3. része talán. De ott sem az zavart, hogy meleg pár, hanem feleslegesen hosszúra volt nyújtva.
" "Nem tetszik egy film? Skippeld!" "
KP:
De, ha nem jön be, le kell mondani. Én lemondtam pl. a D+-t, mert számomra értéktelen, és nem a lmbtq miatt, hanem a gyerekes, nevetséges filmek, sorozatok miatt. Mégsem sírok, dehát miért kell ennyi gagyi sorozatot csinálni.
Igaz, mindenki azt nem néz amit akar.
- -KP-
- V.I.P.

- Hozzászólások: 5954
- Csatlakozott: 2003.06.02., hétf. 23:53
- Értékelés: 1723
- Tartózkodási hely: Bonyhád
Re: Filmajánlók,sorozatok,vélemények,csevegő...
És akkor mi van? Ha nyugaton divat lesz a kútba ugrás akkor vakon kell követni őket? Nemrég készült felmérés a különböző generációk között az USA-ban. A mostani fiatalok között (gen z) már 20% vallja magát valamilyen betűsnek a sok közül, Ami korábban 1% vagy inkább azalatti volt. Ne mondd hogy hirtelen 1-2 generáció alatt csak úgy magától megtízszereződött vagy húszszorozódott az ilyen beállítottságú személyek száma. 20%. Tehát mondjuk egy 20 fős osztályban minimum 4 személy. Ez a szám abnormális és pontosan megmutatja hogy igenis célba tud érni a folyamatosan és tudatosan felépített agymosás aminek ott már az óvodás kortól folyamatosan kiteszik a gyerekeket. Az meg nem érv, hogy bezzeg nekem semmi bajom nem lett tőle. Nem az a lényeg, hogy nálad 40-50 évesen betalált-e az üzenet, hanem az, aki pici gyerekkorától ebbe csöppen bele.
A másik amitől agyfrászt tudok kapni a "Ha nem tetszik ugord át" szintű kijelentések. Lassan ott tartunk, hogy nem lehet átugorni, mert mindenben ez van. Az Oscar-nál kötelező minimum kvóták vannak előírva, ami most ilyen 20-25% körüli de nemsokára 50% lesz. Nem lehet majd még Oscar jelölt sem olyan film, ami ezt nem teljesíti. Egyébként is az amerikai céges kultúrát letartolták a DEI (Diversity, equity and inclusion) kvóták és ebbe beletartozik a Disney, Amazon, Netflix is. A korábban szuper családi tartalmakat gyártó Disney pedig az egyik fő üzenetküldő platformja lett az egész "mozgalomnak". Van is belőle felháborodás nem kicsit.
Re: Filmajánlók,sorozatok,vélemények,csevegő...
Háterre csak ennyitLemmy9.1 írta: ↑2024.05.15., szer. 11:09A mások persze hogy elfogadók.![]()
Rengeteg művész stb homesz volt, van. Efogadni is lehet, aláírom (más helyett).
De ne a hangosbeszélőbe, streamingbe, kamionon kiáltsuk már, hogy kivel, kihez, miért, hogyan. Ki a sz@rt érdekel.
Ezzel csak mégjobban szánalmasak lesznek.
Eleve a társadalom kis rétege ilyen, de a hangosságuk miatt többnek tűnnek. Dolgoznak azon, hogy még többen legyenek, mert már azt is hallottam, hogy pl. a suliban divat bu@inak lenni. (a hideg ráz). Szavazók kellenek na.
Inkább egy szittyamagyar, mint egy fiulánymégnemtudomkivagyok.
Szvsz.
Online
Egyebkent az unokahugommal szoktam errol beszelgetni es sokszor arra jutunk, hogy a kornyezete is lehet befolyasolja mivel kosarlabdazo es csak lanyokkal van korulveve de viszont heterokent indult es azt sem vetette el, hogy visszater heteroba, viszont olvastam is errol sokat, ha ferfi meleg akkor az sosem valt. Persze hosszabban volt szetirva.
A vegere meg, hogy van megegy unokahugom o hetero. :)
- tottyi
- Hazajáró lélek

- Hozzászólások: 3924
- Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
- Értékelés: 949
- Tartózkodási hely: Šamorín
Re: Filmajánlók,sorozatok,vélemények,csevegő...
Akkor most mit mondjak a meleg unokaocsemnek es leszbi unokahugomnak, hogy nem fogadom el oket? Koltoi kerdes! Latod, hogy elbeszelunk egymas mellett, mert Te mindenaron azt a vonalat szeretned tovabb vinni, hogy en mennyire nem vagyok elfogado, en meg, hogy szerintem tulzasba viszik a filmekben a massagot. Irtam, hogy nezz bele a 2011-es Horror Story-ba es nezd meg a tobbit mirol szol, maris megerted mirol beszelek de Te inkabb belebeszeled, hogy nem vagyok elfogado.
Egyebkent az unokahugommal szoktam errol beszelgetni es sokszor arra jutunk, hogy a kornyezete is lehet befolyasolja mivel kosarlabdazo es csak lanyokkal van korulveve de viszont heterokent indult es azt sem vetette el, hogy visszater heteroba, viszont olvastam is errol sokat, ha ferfi meleg akkor az sosem valt. Persze hosszabban volt szetirva.
A vegere meg, hogy van megegy unokahugom o hetero. :)
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - WW Platinum Eclipse 8 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R


