Akusztika a moziszobában

[csrobcsi2]

Igen, így van. Egyelőre nem a hangzással van a baj, hanem a hangfalak elhelyezésével. Mivel még most költözködünk, ez ilyen, lesz jobb, a késztől és a jó hangzástól még nagyon messze van. A jelenlegi gond hogy 7.1 helyett 5.1-nél tartok, mivel a hátsó hangfalakat nem tudom elhelyezni. Erre kénék ötleteket, hátul hogyan lehetne surround+surround back hangfal elhelyezve :)

[-KP-]

Full csupasz az összes falad és mellé ott van még a full csupasz csempe és plafon. Nem tudom elképzelni, hogy ez így jól szólna :(

[csrobcsi2]

Köszönöm a véleményt, egyelőre visszatértem az 5.1-hez. Csatoltam képeket a nappaliról, hátha van ötlet.... A kupit kéretik nem nézni, még költözködünk :) Ameddig én eljutottam hogy marad a jelenlegi elhelyezés, mennyezetről lógatva kisebb polcsugárzókkal tudok megoldani még hangfalakat amik "magassági" sugárzóként üzemelnének, tehát nem surround back-ként.Nem tudom ez mennyit adhat a hangzáshoz, sosem hallgattam még ilyen konfigurációt..

Nappali 1

1671717384880.jpg (69.97 KiB) Megtekintve 3835 alkalommal

Nappali 2

1671717373736.jpg (124.93 KiB) Megtekintve 3835 alkalommal

[csrobcsi2]

Sziasztok!

Segítség kellene/vélemény a szakavatott fülektől. Új szobába költözött a mozim, és a surroundra használt hangfalak (B&W 602 S2) elhelyezésébe úgy tűnik beletörik a bicskám. A szoba adottságai miatt a surroundok a néző elé kellene kerüljenek úgy 1,5 méterrel :/ A néző előtt a falra merőlegesen állítva (így ugye a néző a hangfal oldalát látja), a néző mögött szintén 2 db 602-es mint surround back, és sehogy sem szól. Fordítsam hátrafelé, a néző felé a surroundokat? Vagy keresgéljek "igazi" surround/dipól hangfalakat? Egyelőre kénytelen voltam visszatérni az 5.1-hez, nem igazán boldogulok az elhelyezéssel. A problémát az okozza hogy a szobában kettő ablak van. Ide kellene elhelyezni a surroundot, mert hátrébb már csak a surround back-nek van hely. Vagy elfér itt is a surrond is viszont így a surround, és surr back között úgy 10-15 centi maradna, ami már ránézésre is fáj :/ Bármilyen építő ötletre kíváncsi vagyok...

[Fecke78]

Sziasztok
Bp-n van aki szobai házimozi bemérését, beállítását, kalibrálását csinálja ?

[Quetz]

Audioholics: Don't Make this Multi-Subwoofer Placement Mistake - Get Better Bass

youtu.be/7ieX40Ktaxs

[-KP-]

Az Umik1-em kalibráciòs file-ját átnèzve szub fekvenciákon sokkal nagyobb korrekciòkat alkalmaz, mint felső frekiken.

Meglepne. Gyorsan belenéztem egy általam kalibrált Anthem és egy UMIK-1 gyári kalibrációs adataiba. 1 kHz alatt 1-2 dB mértékű korrekciókat tartalmaz, felette 3-4 dB. Előbbi az én méréseim alapján is korrekt, a magassabb oktávokban viszont erősen csaltak. Mindez grafikusan ábrázolva:

Anthem correction.jpg

Ezen az ábrán melyik melyik? Egyébként az Anthem nem is ajánlja a korrekciót 5khz felett, de a gyári alapbeállítás azt hiszem 2khz.

[Dorian]

Meglepne.

Megnéztem, elnézést, igazatok van, valóban rosszul emlékeztem
12 Hz alatt megy 2 fölé, 14 Hz-felett már 1 alatt van, és amúgy 20 Hz alatt mindegy is.
8000 Hz után megy 1 fölé, és 17 kHz után már 7 felett van (mondjuk már ez is mindegy)

[Obico]

Elég furcsa jelenség...

Okosabbak lennénk, ha megmutatnád a front és szubsugárzók átvitelét is külön görbéken, nem csak az eredőket. No meg a fázismeneteket sem lenne baj látni.

Csatoltam az összes mérést (Aud ki és be a három üléshez, csak main, csak subok és kettő együtt variációkban)

pb1000_jes_bhs_aligning_avx.rar

(796.88 KiB) Letöltve 170 alkalommal.

[Luxor Audio]

Elég furcsa jelenség...

Okosabbak lennénk, ha megmutatnád a front és szubsugárzók átvitelét is külön görbéken, nem csak az eredőket. No meg a fázismeneteket sem lenne baj látni.

[Obico]

Elég furcsa jelenség, hogy az audyssey előtt közel tökéletes main-sub integrációt mérek, utána pedig teljesen elromlik.
Az egyetlen különbség: audio/auddyssey/multiEQ XT beállítás =reference és =off.
Próbáltam végiglépdelni a sub távolságbeállítását 0.2m-ként, de egyszerűen nem tudok olyan szép görbét elérni mint audyssey off-al, főleg nem konzisztensen mindhárom ülésre.
Van valami trükk esetleg amivel próbálkozás nélkül megoldható a helyzet? Mit ad még a fenn említett beállítás az EQ mellett?
A távolság megadható Audyssey=off mellett is, így azt hittem, ez a beállítás a main-sub integrációt nem fogja érinteni, nem értem, miért romlik el a helyzet.

Csatoltam a 3 üléspozícióm görbéit a menüpont ki és bekapcsolt állapotában.
Crossover: 80Hz

3.png (230.6 KiB) Megtekintve 5249 alkalommal

2.png (226.66 KiB) Megtekintve 5249 alkalommal

1.png (236.1 KiB) Megtekintve 5249 alkalommal

[Tamoo]

Most már elbizonytalanìtottatok, otthon ránèzek.

Umik1 90fokos nekem ilyen. 20Hz alatti részt eddig nem néztem. Itt tényleg csökkent, biztos ezt láttad.

umik1.JPG (126.48 KiB) Megtekintve 5263 alkalommal

[Luxor Audio]

Az Umik1-em kalibráciòs file-ját átnèzve szub fekvenciákon sokkal nagyobb korrekciòkat alkalmaz, mint felső frekiken.

Meglepne. Gyorsan belenéztem egy általam kalibrált Anthem és egy UMIK-1 gyári kalibrációs adataiba. 1 kHz alatt 1-2 dB mértékű korrekciókat tartalmaz, felette 3-4 dB. Előbbi az én méréseim alapján is korrekt, a magassabb oktávokban viszont erősen csaltak. Mindez grafikusan ábrázolva:

Anthem correction.jpg (317.99 KiB) Megtekintve 5302 alkalommal

[Dorian]

Maguk a mikrofonok nem szoktak nagy hibát véteni a basszus sávban, inkább a felső oktávokban hazudnak, illetve kalibráció nélkül a grafikonok skálázása is hamis lesz.

Az Umik1-em kalibráciòs file-ját átnèzve szub fekvenciákon sokkal nagyobb korrekciòkat alkalmaz, mint felső frekiken.

Nekem XTZ-nél is és az UMIK1-nél is a magasnál van a legnagyobb belenyúlás a kalibrációs fájlban.

Most már elbizonytalanìtottatok, otthon ránèzek.

[Tamoo]

Maguk a mikrofonok nem szoktak nagy hibát véteni a basszus sávban, inkább a felső oktávokban hazudnak, illetve kalibráció nélkül a grafikonok skálázása is hamis lesz.

Az Umik1-em kalibráciòs file-ját átnèzve szub fekvenciákon sokkal nagyobb korrekciòkat alkalmaz, mint felső frekiken.

Nekem XTZ-nél is és az UMIK1-nél is a magasnál van a legnagyobb belenyúlás a kalibrációs fájlban.

[Dorian]

Maguk a mikrofonok nem szoktak nagy hibát véteni a basszus sávban, inkább a felső oktávokban hazudnak, illetve kalibráció nélkül a grafikonok skálázása is hamis lesz.

Az Umik1-em kalibráciòs file-ját átnèzve szub fekvenciákon sokkal nagyobb korrekciòkat alkalmaz, mint felső frekiken.

[Quetz]

Adott egy Marantz 8801 típ. Audyssey képes processzor,MiniDsp-vel szeretném a meglévő két szubot a processzoros mérés előtt kiegyengetni. (Nem én csinálom!)
A Marantzból a Minibe melyik bekötési mód az ideális?

MiniDSP-ből is sokféle létezik és nem mindegy, melyiket akarod használni.

Igen,elnézést!
A típusa MiniDsp 2x4 (nem a HD-s kivitel)

A miniDSP-t úgy van értelme használnod, hogy egy LFE kimenetet kötsz bele, majd a jelet két kimenetre küldöd.
A két kimenetről külön csinálsz egy-egy mérést REW-el, majd az Alignment Tool segítségével megkeresed az ideális késleltetést a kettő között. Ha ez nagyobb mint 7.5ms akkor a 2x4 HD-re lesz szükséged.

Az LFE Audyssey processzálást a MultEQ appal tudnád kikapcsolni, de az a 8801-et nem támogatja. A D+M termékek limitációja, hogy a hangfalak közötti távolság nem lehet nagyobb mint 6m/20f. Ha ez nem megfelelő, akkor kell külső EQ-t használni késleltetés miatt. Ez megteheted mondjuk forrás oldalon is, pl EQ APO használatával, de akkor meg az Atmos-ról kell lemondanod.

[Blondsztyú]

Adott egy Marantz 8801 típ. Audyssey képes processzor,MiniDsp-vel szeretném a meglévő két szubot a processzoros mérés előtt kiegyengetni. (Nem én csinálom!)
A Marantzból a Minibe melyik bekötési mód az ideális?

MiniDSP-ből is sokféle létezik és nem mindegy, melyiket akarod használni.

Igen,elnézést!
A típusa MiniDsp 2x4 (nem a HD-s kivitel)

[Luxor Audio]

Adott egy Marantz 8801 típ. Audyssey képes processzor,MiniDsp-vel szeretném a meglévő két szubot a processzoros mérés előtt kiegyengetni. (Nem én csinálom!)
A Marantzból a Minibe melyik bekötési mód az ideális?

MiniDSP-ből is sokféle létezik és nem mindegy, melyiket akarod használni. Ha valamelyik komolyabb verzió kerül a rendszeredbe, akkor én arra bíznék mindent, ez esetben mindegy, hány bemenetet használsz, a jelutat szabadon lehet konfigurálni. Ami fontos, hogy a kettős processzálást kerülni kell, tehát miniDSP használata esetén a Marantzban ki kell kapcsolni minden beavatkozást a szubcsatornán. Hogy erre milyen lehetőség van, azt nem tudom. Másik megoldás, hogy a késleltetést a Marantzra bízod, a szintkorrekciót pedig a miniDSP végzi, ez esetben mindkét bemenetet használnod kell.

Akusztikailag problémás szobákban a szubsugárzók késleltetését sokszor elhibázzák az automata rendszerek, mert becsapják őket a reflexiók és állóhullámok. Korrekt manuális mérés ad megfelelő megoldást.

[Luxor Audio]

Valaki vetette már össze audyssey mikrofont mondjuk egy umik-1-el REW-ben?
A két subom elhelyezéséhez/kalibrálásához az audyssey mikrofonját használtam és teljesen plauzibilis görbéket adott (jelzett beesés és kiemelés adott frekvencián hallásra tényleg ott volt).

Legfőbb képpen a basszus frekvenciákban dolgozik rosszul, de ez igaz a YAPO-ra és a többi kommersz mikrofonos kalibrációkra.

Szerintem a kérdező a mikrofonokról érdeklődött, nem a mérőrendszerekről. Maguk a mikrofonok nem szoktak nagy hibát véteni a basszus sávban, inkább a felső oktávokban hazudnak, illetve kalibráció nélkül a grafikonok skálázása is hamis lesz. Az automata mérőrendszerek viszont tényleg nagyon viccesen működnek néha.

[Blondsztyú]

Üdv,mindenkinek!
Szakmai kérdésem lenne!
Előre elnézést kérek azoktól akiktől már érdeklődtem a témában,de két helyről két fajta álláspontú véleményt kaptam!
Adott egy Marantz 8801 típ. Audyssey képes processzor,MiniDsp-vel szeretném a meglévő két szubot a processzoros mérés előtt kiegyengetni. (Nem én csinálom!)
A Marantzból a Minibe melyik bekötési mód az ideális?
1.) Marantzból sub1 RCA kimenetén a Minibe,majd onnét a kimenetén a két szubba? 2.)Vagy a Marantz sub1 és sub2 RCA kimenetein 1-1 RCA-val bemenni Minibe és két kimenetén a két szubba?
Jelenleg próbáltam az Audyssey-el mérni a szobát (MiniDsp nélkül)és a két szubot külön méri.Ami viszont furcsa,hogy a szubok távolságát 6,9m és 8,3m-re lőtte be,holott kb. egyforma távra ülök(3-4m-re)mindkettőtől. A szubok lefele(padló felé sugároznak)ha ez számít bármit is!? ML Dynamo 1500X a típus.
Az Audysseyben állítható az 1 illetve 2 szubos felállás.Jelenleg XLR sub1 és XLR sub2 kimenetéről hajtom a Loganeket.
Akinek van tapasztalata vagy szakmailag melyik megoldás indokolt,szívesen veszem az ajánlásotok.
Bocsi ha láma vagyok a témában,de legalább kérdezek mielőtt....
Köszi a válaszokat előre is!

[darthdick]

Valaki vetette már össze audyssey mikrofont mondjuk egy umik-1-el REW-ben?
A két subom elhelyezéséhez/kalibrálásához az audyssey mikrofonját használtam és teljesen plauzibilis görbéket adott (jelzett beesés és kiemelés adott frekvencián hallásra tényleg ott volt).

Legfőbb képpen a basszus frekvenciákban dolgozik rosszul, de ez igaz a YAPO-ra és a többi kommersz mikrofonos kalibrációkra.

YAPO!!!
NINJAAAAAAAA!!!!!szabadon Danieltől....
YPAO

[szepi0808]

Valaki vetette már össze audyssey mikrofont mondjuk egy umik-1-el REW-ben?
A két subom elhelyezéséhez/kalibrálásához az audyssey mikrofonját használtam és teljesen plauzibilis görbéket adott (jelzett beesés és kiemelés adott frekvencián hallásra tényleg ott volt).

Legfőbb képpen a basszus frekvenciákban dolgozik rosszul, de ez igaz a YAPO-ra és a többi kommersz mikrofonos kalibrációkra.

[Obico]

Valaki vetette már össze audyssey mikrofont mondjuk egy umik-1-el REW-ben?
A két subom elhelyezéséhez/kalibrálásához az audyssey mikrofonját használtam és teljesen plauzibilis görbéket adott (jelzett beesés és kiemelés adott frekvencián hallásra tényleg ott volt).

[Quetz]

Ha már akusztika, akkor belefutottem ebbe:

Simply put; Yes, there is a relationship which sets the bandwidth of the diffusor. Too large a bandwidth can reduce the efficiency of the diffusor. For this reason Diffractals were designed. My recommendation would be to set the bandwidth to cover only about 2 octaves maximum, ie; from 500Hz to 2kHz or from 1kHz to 3kHz.

The well width determines the HF cut-off & the diffusor depth determines the LF cut-off. Also note that diffusors are often effective to 1.5 times the cut-off frequency.

When designing a custom diffusor for a particular room it is important to determine the regions of sound for that room. For example; a room that has the dimensions H = 350cm (320.9"), W = 560cm (220.5"), and D = 815cm (137.8") that is treated so that the averaged decay is about 0.4 sec. (RT-60) will have the following regions:
F1. (low frequency cut-off) = 21.09Hz
F2. (beginning of transition/diffusive region) = 94.73Hz
F3. (beginning of Ray region) = 378.91Hz
F4. (high frequency cut-off) = 20kHz ** sound does not cut off, but our attention does.

The diffusor recommendation for this room would be for a diffusor that has a design goal bandwidth from 756Hz to 3kHz. This diffusor would effectively cover the spectrum from 378.9Hz through to 9kHz - & that's plenty!

For a better understanding of the relationship of well width and diffusor depth get a copy of "Acoustic Absorbers and Diffusers" by Trevor J. Cox and Peter D’Antonio. Good luck!

Cheers,
John

A kalkulátor itt található: https://jhbrandt.net/resources/#tools