Házimozi erősítők, processzorok

[Quetz]

Egy kis adalék az AVR-ek végfokozásához. Az ASR-es Denon mérések során derült ki, hogy problémát okozhat, ha a külső végfokok bemeneti érzékenysége magasabb mint 1.4V. Ez abból adódik, hogy a D+M beépített végfokainak az érzékenysége 1.4V és mivel nincsenek lekapcsolva a pre-out-ról, ezért ha a pre-out kimenetén enél magasabb feszültség jelenik meg, akkor a belső végfokok clippelni kezdenek, ami zajként visszamászik a pre-outokra is. Egy Crown esetén ez nem jelentkezik, mert az szintént 1.4V-t vár a maximális teljesítményhez, de például egy Hypex végfok esetén már történhet minőségromlás, miközben pont az ellenkezőjét várnánk.
Ebből következik, hogy ha úgy állítjuk be az AVR-t, hogy több hangcsatornát mondunk neki mint amennyit meg tud hajtani, és a front hangfalakat adjuk meg, mint végfokozott kimenetek, akkor azok esetén nem fog minőségromlás bekövetkezni.

Ez a diagram mutatja, mi történik ha nem választjuk le a pre-amp szekciót:

[thxfan]

Akinek van rálátás töle kérdezem !
Miért nincsenek denon erősitők a Magyarországi üzletekben . Értem covid persze ,persze , de a Németeknél azért lehet kapni , hogy van ez a Német piac előrébb való mint a Magyar ?
Mikor lesz ismét kapható?
Gyártó csak mond valamit a forgalmazónak?

Tavaly év végén hasonló okokból én is csak külföldről tudtam venni, az euró nagyon elszállása előtt még pénz is maradt zsebben a magyar árakhoz képest. A külföldi kereskedők jobban bespájzoltak, mert okosabbak voltak. A fizetéshez képest 2 nap alatt itt volt a termék a "sógoroktól", talán még hamarabb, mintha itthonról rendelted volna .
Streamaudio honlapja korrektül tájékoztat, ezt írja (színekért elnézést, nem engedte simán kopizni ), más forrásból én is így tudom, + köze van a kínai óriás félvezetőgyár leégésének is:

[Cutler]

....Ezt se hajtom ki csúcsra, mert rohadt hangos (40m2-es a nappali, a falak és a mennyezet fából van) A robbanásokat meg nagyobbrészt a Sub intézi, ettől függetlenül igazad van. Kicsit ez attól is függ, hogy mit nézel és milyen hangosan...

Ez a rohadt hangos általában a probléma ezekkel az Avr-el.
Tudjak a nagy hangerőszintet, de minél jobban tekered a hangerő gombot, annál inkáb van olyan érzésed, hogy rohadt hangos, hogy kiabálós, hogy bántja a füledet.
Ez a torzítás, a határon való járatása az Avr-nek.
A végfok azért jó alternatíva, mert vannak teljesítmény tartalékai, nagyobb hangerőnél is még komfortosan üzemel és ezt úgy éled, meg, hogy dinamikusabb a hang és nagy hangnyomásnál se fárasztó.

[Farkinca71]

Valóban a film nagy részéhez elég “pár” Watt, csak ha van egy pl. robbanás akkor kellene az erő tartalék abban a pillanat/okban, ott akkor lesz szegényebb a produkció, pont amikor ütnie kellene, vagy még torzít is. Ettől függetlenül lemegy a film, csak pukkanások lesznek a robbanások helyett legfeljebb! Szigorúan szerintem!!!

Nekem jelenleg egy Onkyo 686 üzemel 7.1-ben, ami a speckók szerint gyengébb mint az SR6015. Ezt se hajtom ki csúcsra, mert rohadt hangos (40m2-es a nappali, a falak és a mennyezet fából van) A robbanásokat meg nagyobbrészt a Sub intézi, ettől függetlenül igazad van. Kicsit ez attól is függ, hogy mit nézel és milyen hangosan...

Ha nalad van az AVR es az apron latsz megfelelo vegfokot, akkor probald meg kiprobalni a sajat rendszeredben hogy mi a kulonbseg, mielott megvasarolod. Vagy ha az ismeretsegedben van valakinek, akkor ugy. Egy probat meger.

[zx07]

Valóban a film nagy részéhez elég “pár” Watt, csak ha van egy pl. robbanás akkor kellene az erő tartalék abban a pillanat/okban, ott akkor lesz szegényebb a produkció, pont amikor ütnie kellene, vagy még torzít is. Ettől függetlenül lemegy a film, csak pukkanások lesznek a robbanások helyett legfeljebb! Szigorúan szerintem!!!

Nekem jelenleg egy Onkyo 686 üzemel 7.1-ben, ami a speckók szerint gyengébb mint az SR6015. Ezt se hajtom ki csúcsra, mert rohadt hangos (40m2-es a nappali, a falak és a mennyezet fából van) A robbanásokat meg nagyobbrészt a Sub intézi, ettől függetlenül igazad van. Kicsit ez attól is függ, hogy mit nézel és milyen hangosan...

[zx07]

"kis végfokkal megoldanád. Így 9 hangfalat hajtanál a Marantz-cal.
Itt az a "baj", hogy a 9 hangfal meghajtása eléggé felemészti a teljesítményt, olyan 50 watt körül kaphatnak max a hangfalak."

Ez akkor lenne így, ha folyamatos erősségű hangot nyomna minden hangszóróba. Viszont szerintem a filmekben a hangok legritkább esetben szólnak mindenhonnan egyszerre, inkább célzottan jönnek, elsősorban a frontok és center felől, aztán néha a surround-okból, nagyon néha meg az Atmos-ok felől. Így a pillanatnyi eloszláshoz elég a teljesítmény. Ha nem így lenne, akkor 1500W-os tápot kellene beletenni az erősítőkbe minimum. Ezért gondolom, hogy az SR6015 9 csatornásan is megállná a helyét - persze nem "bőgetve" a hangerőt (majd tesztelem ha megjön). Az 50W 8 Ohm-ra vonatkozik, nekem 6 Ohm-os hangfalaim vannak, így ott nyerek egy kicsit.

Persze a vége valószínűleg egy Emotiva 500-as 5 csatornás végfok lesz...

Farkinca hasonló Denon-t használ végfokokkal, ráadásul az ő hangfalai 100db körüli érzékenységűek.

Ha 5.1 hangot kizárólag 5.1 hangfallal akarsz hallgatni, akkor helyes, amit leírtál, de ha már ott a 4 felső, akkor mondjuk bekapcsolod az Auro3D-t, vagy a Dolby Surround-ot és máris mindegyik hangfal dolgozni kezd.

Persze szólni fog úgy is, lehet még tetszik is, de én csak annyit írtam, ha már úgyis veszel egy 5 csatornás végfokot, akkor én inkább vennék egy másikat az alsókhoz.

Szia, ha már megveszem a végfokot, akkor a frontokat, a centert és a oldal-surroundokat fogom hajtani vele, a többi marad az AVR-re. Mindenesetre köszönöm a hozzászólásokat.

[TSanyi]

Ez akkor lenne így, ha folyamatos erősségű hangot nyomna minden hangszóróba. Viszont szerintem a filmekben a hangok legritkább esetben szólnak mindenhonnan egyszerre, inkább célzottan jönnek, elsősorban a frontok és center felől, aztán néha a surround-okból, nagyon néha meg az Atmos-ok felől. Így a pillanatnyi eloszláshoz elég a teljesítmény. Ha nem így lenne, akkor 1500W-os tápot kellene beletenni az erősítőkbe minimum.

Valóban a film nagy részéhez elég “pár” Watt, csak ha van egy pl. robbanás akkor kellene az erő tartalék abban a pillanat/okban, ott akkor lesz szegényebb a produkció, pont amikor ütnie kellene, vagy még torzít is. Ettől függetlenül lemegy a film, csak pukkanások lesznek a robbanások helyett legfeljebb! Szigorúan szerintem!!!

[Farkinca71]

"kis végfokkal megoldanád. Így 9 hangfalat hajtanál a Marantz-cal.
Itt az a "baj", hogy a 9 hangfal meghajtása eléggé felemészti a teljesítményt, olyan 50 watt körül kaphatnak max a hangfalak."

Ez akkor lenne így, ha folyamatos erősségű hangot nyomna minden hangszóróba. Viszont szerintem a filmekben a hangok legritkább esetben szólnak mindenhonnan egyszerre, inkább célzottan jönnek, elsősorban a frontok és center felől, aztán néha a surround-okból, nagyon néha meg az Atmos-ok felől. Így a pillanatnyi eloszláshoz elég a teljesítmény. Ha nem így lenne, akkor 1500W-os tápot kellene beletenni az erősítőkbe minimum. Ezért gondolom, hogy az SR6015 9 csatornásan is megállná a helyét - persze nem "bőgetve" a hangerőt (majd tesztelem ha megjön). Az 50W 8 Ohm-ra vonatkozik, nekem 6 Ohm-os hangfalaim vannak, így ott nyerek egy kicsit.

Persze a vége valószínűleg egy Emotiva 500-as 5 csatornás végfok lesz...

En is igy gondolkodtam mint te, amig ki nem probaltam a crown xti vegfokokat a denon x4500-ra kotve a frontokra. Nekem nem is a hangerovel volt gondom hanem a minoseggel, a hang reszletessegevel. Azon nagyon sokat tud segiteni a vegfokozas, na es nem fog torzitani ha odatekered ! Most nekem is 7.1 van vegfokon, a magassagiak pedig az AVR-en. SZVSZ

[zx07]

"hiába szeretnéd a front csatornákat felszabadítani, azokat nem tudod átirányítani, hogy atmos-ok legyenek."

Ezt azért nem értem, mert ha nem teszek rá hangfalat, de a Front-ok pre-ampjából elviszem a jelet a sztereó erősítő vagy végerősítő felé, akkor onnan elvileg tudom hajtani a frontokat. Ha az AVR-en nincsenek bekötve a frontok, akkor a többire meg nagyobb teljesítmény jut. Elvileg mondom, mert ki kell még próbánom és az Marantz-ról még semmi hír a kereskedőnél...

[zx07]

"kis végfokkal megoldanád. Így 9 hangfalat hajtanál a Marantz-cal.
Itt az a "baj", hogy a 9 hangfal meghajtása eléggé felemészti a teljesítményt, olyan 50 watt körül kaphatnak max a hangfalak."

Ez akkor lenne így, ha folyamatos erősségű hangot nyomna minden hangszóróba. Viszont szerintem a filmekben a hangok legritkább esetben szólnak mindenhonnan egyszerre, inkább célzottan jönnek, elsősorban a frontok és center felől, aztán néha a surround-okból, nagyon néha meg az Atmos-ok felől. Így a pillanatnyi eloszláshoz elég a teljesítmény. Ha nem így lenne, akkor 1500W-os tápot kellene beletenni az erősítőkbe minimum. Ezért gondolom, hogy az SR6015 9 csatornásan is megállná a helyét - persze nem "bőgetve" a hangerőt (majd tesztelem ha megjön). Az 50W 8 Ohm-ra vonatkozik, nekem 6 Ohm-os hangfalaim vannak, így ott nyerek egy kicsit.

Persze a vége valószínűleg egy Emotiva 500-as 5 csatornás végfok lesz...

[Fecke78]

Akinek van rálátás töle kérdezem !
Miért nincsenek denon erősitők a Magyarországi üzletekben . Értem covid persze ,persze , de a Németeknél azért lehet kapni , hogy van ez a Német piac előrébb való mint a Magyar ?
Mikor lesz ismét kapható?
Gyártó csak mond valamit a forgalmazónak?

[Bodnapet]

Köszönöm. És milyen erősítőt ajánlotok, ami kb. ebben a konfigban ár/teljesítmény viszonyban megéri? Se túllőni, sem alullőni nem akarom a témát. Nézegettem Emotiva sztereó végerősítőt, kisebb NAD sztereó végerősítőt, stb. Kb. ez a kategória.

Sztereó zenehallgatáshoz nem végfok kell, az a 2-es, 3-as verzióhoz megfelelő. Az 1-eshez olyan integrált erősítőt kell választanod, amelynek van HT bypass (vagy a Marantz-nál pl. direct amp-nak hívják) bemenete. Ezekre keress rá. Én pl. egy használt PM8005-öt választanék. Volt olyanom, szerintem nagyon jó a maga kategóriájában.

[zx07]

Ha sztereóban is hallgatsz zenét, akkor egyértelműen az 1-es verziót választanám, bár zeneinek mondják a Marantz-ot, azért elég kompromisszumos, egy jobb sztereó erősítő biztosan jobb eredményt hoz. Ha csak a házimozi fontos, akkor pénz függvényében a 2-es, utána a 3-as verzió, szerintem.

Köszönöm. És milyen erősítőt ajánlotok, ami kb. ebben a konfigban ár/teljesítmény viszonyban megéri? Se túllőni, sem alullőni nem akarom a témát. Nézegettem Emotiva sztereó végerősítőt, kisebb NAD sztereó végerősítőt, stb. Kb. ez a kategória.

[Bodnapet]

Ha sztereóban is hallgatsz zenét, akkor egyértelműen az 1-es verziót választanám, bár zeneinek mondják a Marantz-ot, azért elég kompromisszumos, egy jobb sztereó erősítő biztosan jobb eredményt hoz. Ha csak a házimozi fontos, akkor pénz függvényében a 2-es, utána a 3-as verzió, szerintem.

[zx07]

Sziasztok,

Nekem olyan tanács kéne, hogy adott egy kialakulóban lévő házimozi rendszer. A lelke egy Marantz SR6015 (lesz, mert még érkezik). A front, center, surround hangfalak alapvetően Dali Ikon hangfalak, a back-surround Heco. Érkezik még 4 db Dali Alteco Atmos-hangfal. Az erősítő 9 csatornát tud erősíteni, de itt 11 hangfalról beszélünk.

Az a kérdés, hogy mi lenne a legjobb megoldás a maradék két csatorna erősítésére:

1. Venni egy jobb sztereó erősítőt és a két front-hangfalat pre-amp-ról hajtani a sztereó erősítőn keresztül (amennyiben a Marantz így programozható).

2. Egy fórumtárs az Emotiva BasX-500-at javasolta a 4 Atmos csatornára.

3. A legkevésbé használt 2 csatornát (saját tapasztalatom alapján statisztikailag a back-surround-ot mondanám) egy olcsóbb névtelen erősítővel meghajtani pre-amp kimeneten keresztül

Most még bármelyik lehet...

[tonee73]

Sziasztok! Van egy Marantz SR5012 házimozi erősítőm. Van rajta olyan gyerekzár, hogy az erősítő előlapját ne lehessen használni, csak távirányítóval? Még nincs kész az új nappalibútorom és a picim lassan eléri a gombokat :) A segítségeteket előre is köszönöm!

A kérdésed átkerült a helyére.

[Backrau]

Sziasztok! Van egy Marantz SR5012 házimozi erősítőm. Van rajta olyan gyerekzár, hogy az erősítő előlapját ne lehessen használni, csak távirányítóval? Még nincs kész az új nappalibútorom és a picim lassan eléri a gombokat :) A segítségeteket előre is köszönöm!

[szabo_pitty]

Sziasztok!

Marantz SR7005-ömmel, megoldható-e az, hogy a hálózati kapcsolatot, megfelelő HDMI-kábeleken keresztül, továbbossza a rákötött eszközöknek?

Nem.

Akkor, marad a switch.

[Quetz]

Monoprice Monolith HTP-1 16CH Home Theater Processor Review

[Vukkeinstein]

Sziasztok!

Marantz SR7005-ömmel, megoldható-e az, hogy a hálózati kapcsolatot, megfelelő HDMI-kábeleken keresztül, továbbossza a rákötött eszközöknek?

Szia!
"hálózati kapcsolatot"? Szerintem cat5-6-7 kanócokkal eredményesebb lenne.
Azt hogy a HDMI kábel is tudná helyettesíteni azt nem hinném,pontosabban "tudtam" de nem sejtettem.
Persze a tévedés lehetőségét fentartom

[szabo_pitty]

Sziasztok!

Marantz SR7005-ömmel, megoldható-e az, hogy a hálózati kapcsolatot, megfelelő HDMI-kábeleken keresztül, továbbossza a rákötött eszközöknek?

[Quetz]

Anthem bejelentés:

It has been nearly a year since COVID-19 began and the world has changed substantially in a very short amount of time. Some outcomes were anticipated, others were not. Now that people spend more time at home, their buying experiences have shifted from things like vacations, restaurants, and shows, to buying ‘stuff’ including a lot of electronics from every industry.

This has resulted in an extraordinary strain on the global supply chain, in particular the availability of specialty electronic components, which are used across multiple industries, and have become severely restricted. Even today, we still have not received our complete orders for many of these parts, despite having secured delivery for Fall in the Spring of 2020. This led to a series of cascading delays resulting from our having to source from North American and European suppliers.

Inconsistent supply has forced us to produce in multiple small batches instead of larger production runs. The short supply of critical components and reduced production availability was further compounded by shipping and customs delays. When combined, the when and how many, became very unpredictable and unfortunately, we expect this to continue for the foreseeable future. Production will continue behind schedule due to these ongoing supply chain issues. Supply versus demand will continue to be upside down and I encourage you to plan well in advance for your MRX and AVM needs.

In addition to these challenges, we’ve had to work with third party companies, who were also experiencing their own COVID challenges, to receive final software, hardware and marketing approval for their licensed technologies. As a result, the alignment of final software and hardware was condensed into an unreasonably small timeframe to implement ARC and fully test it prior to shipping. Thus, we made the decision to not launch ARC on the new MRX and AVM models at day one.

Most of these issues have been overcome through the hard work of our engineering, purchasing, and operations teams. We are consolidating our reserve stocks in Canada and have established alternate supply channels. We are working through the nights with vendors, freight companies, and customs brokers to ensure the speediest delivery possible. Everything that could be done, has been done, often at great expense. I assure you we are doing everything possible to meet the incredibly high demand for these new products and to ensure that everyone’s experience with the product is fantastic, and if it’s not, to quickly identify and ultimately resolve any issues that may arise.

This brings us to the bad news. Hardware development on the AVM 90 A/V Processor has lagged behind other models with hardware only becoming available in the Fall, with existing AVM 90s acting as software development for certain AVM 90-specific subsystems. The late development coupled with the supply squeeze on critical components has left us with insufficient inventory to provide any meaningful quantity of AVM 90s on the current platform. For that reason, we have made the difficult decision to delay the AVM 90 as announced. We will endeavor to update as best we can, however until we have the results of the latest hardware revision it is TBD. I know this will be disappointing for many of you. No one is more disappointed than we are, but we feel it is in the best interest of our customers and our brand to delay this launch and communicate that message to you right away.

[Fecke78]

Ne haragudjatok a baromságomért
denon avc 4700h erösitőt rendeltem , megmérné valaki hány centiméter hosszú x széles a távirányitó , rendelnék hozzá bugyit az aliexpressről :)

[Quetz]

Ez a végfoka, a teljes portfóliót lekoppintották?

A honlapon azért nem aranyozott csatlakozók vannak az övékén, meg az hogy arról koppitották még közel sem biztos hogy olyan ninőségű.

A hasonló az nem ugyan az.

Kár hogy Amir nem mérte meg, abból kiderülhetne mennyire sikerült a másolás.

Az Emotiva lounge-n azt lehet olvasni, hogy a Tonewinner gyártotta az Emoiva végfokokat az XPA Gen-2ig bezárólag. Hogy ez igaz-e vagy sem, az persze kérdéses, mindenesetre a precision crafted in china ott szerepel a hátoldalon.

[TSanyi]

valaki kipróbálta már? még az is lehet ,hogy használhatók ezek..

Ha hinni lehet a saját fórumuknak, akkor ez Tonewinner:

Ez a végfoka, a teljes portfóliót lekoppintották?

A honlapon azért nem aranyozott csatlakozók vannak az övékén, meg az hogy arról koppitották még közel sem biztos hogy olyan ninőségű.

A hasonló az nem ugyan az.

Kár hogy Amir nem mérte meg, abból kiderülhetne mennyire sikerült a másolás.