Házimozi erősítők, processzorok

[denesdr]

Rosszul tettem fel a kérdést, annyira nem vágom a témát. Tudom, hogy vannak ilyen D osztályú erősítők is, én olyanokra gondoltam, mint pl. a Crown xls 1502, hogy egyet mondjak. Az lenne a pro vonal?

Azta Marantzot csak a D osztályú mivolta miatt linkeltem. A Crown XLS az pl Pro vonal igen, de ilyenekkel előfordulhat zajosodás, vagy nem elegendő vonalszintű teljesítmény az előfokból, szóval ennek érdemes előbb utánajárni vagy esetleg kipróbálni saját rendszerben.
Nézd meg az Audiophonics-os linket az előző hsz-emből.

[liome10]

...jó-e mozin egy nappaliban, elviselhető-e zenén (tudom, hogy nem a legjobb, nem audiophile), ventilátorok mennyire zavaróak...

Már egy PA D osztályos végfok is teljesen jó mozin, főleg egy nappaliban.
Mivel tisztában vagy vele, hogy zenén nem audiophile, így azt mondanám, hogy több, mint elviselhető.
Felesleges 2-3ezer €-s végfokok irányába elmenned, főleg, ha Dali hangfalakat kötsz rá.
Crown XLS sorozat, IMG Stageline végfokai, már bőven hozzák azokat az elvárásokat, amiket felvázoltál.

Na ez így már segítség, köszönöm szépen. Már csak az lenne a kérdésem, hogy a ventilátorok mennyire zajosak? Zavaróak-e, ha nem dübörög a rendszer, ha mondjuk csak tv-t néz az ember?

[liome10]

Min múlik? Mondjuk egy marantz szintű erősítővel, vagy inkább processzorral vezérelném, Dali concept hangfalakat szólaltatna meg, bluest, rockot hallgatnék leginkább.

A megtervezettségen, kivitelezésen és a célnak való megfelelőségen múlik a dolog.
Ha már Marantz, itt egy D osztályú pédány belőle, Hypex belső, első rangú megépítettség:

https://streamaudio.hu/marantz-pm-10-sz ... le-erosito

Home tipusok közül merem ajánlani a Hypex alapú erősítőket, ezekkel nemigen lehet melléfogni, amennyiben elég a kimenő teljesítményük az igényeidnek.
Pro-t majd ajánl valaki más. :)

Rosszul tettem fel a kérdést, annyira nem vágom a témát. Tudom, hogy vannak ilyen D osztályú erősítők is, én olyanokra gondoltam, mint pl. a Crown xls 1502, hogy egyet mondjak. Az lenne a pro vonal?

[denesdr]

Persze, mindenben van az a kategória, ami már jó, csak győzd megfizetni. Én nem akarom, meg nem is tudom. Olyan végfokokra gondolok, amiknek az új árai 100 és 200 ezer Ft között mozognak.

Ha rövidre szeretnéd zárni a keresgélést, akkor nézz szét az alábbi linken, ezek közül bármelyiket választod, nagyjából azt a hangot tudják mint az előbb belinkelt Marantz:
https://www.audiophonics.fr/en/power-am ... derway=asc

[Cutler]

...jó-e mozin egy nappaliban, elviselhető-e zenén (tudom, hogy nem a legjobb, nem audiophile), ventilátorok mennyire zavaróak...

Már egy PA D osztályos végfok is teljesen jó mozin, főleg egy nappaliban.
Mivel tisztában vagy vele, hogy zenén nem audiophile, így azt mondanám, hogy több, mint elviselhető.
Felesleges 2-3ezer €-s végfokok irányába elmenned, főleg, ha Dali hangfalakat kötsz rá.
Crown XLS sorozat, IMG Stageline végfokai, már bőven hozzák azokat az elvárásokat, amiket felvázoltál.

[liome10]

Azért nem vagyok tévedésben a témában, mert egyáltalán nincs véleményem, mivel nulla a tapasztalatom. Persze, mindenben van az a kategória, ami már jó, csak győzd megfizetni. Én nem akarom, meg nem is tudom. Olyan végfokokra gondolok, amiknek az új árai 100 és 200 ezer Ft között mozognak. Nagy ritkán megnézek egy filmet, hetente 2 meccset, csak ne a tv hangszórói zörögjenek nekem. Időnként hallgatok egy kis zenét. Tehát nem vagyok fanatikus, aki azért nézi meg valamelyik filmet századszor más cuccal, hogy halljon valami különbséget Engem ennyire érdekel a téma, azért az évi két számomra nézhető filmért (jó esetben) amit Hollywoodban le tudnak forgatni (ráadásul azokhoz általában annyira nem szükséges a házimozi) , én nem adok sok millió forintot, de nincs azzal baj, ha valakinek ez a dilije, mindenkinek van valami zűr a fejében. Na ez hosszúra sikerült, csak be akartam lőni a szintemet, szeretem a jó hangot, de nem mindenáron.

[denesdr]

Min múlik? Mondjuk egy marantz szintű erősítővel, vagy inkább processzorral vezérelném, Dali concept hangfalakat szólaltatna meg, bluest, rockot hallgatnék leginkább.

A megtervezettségen, kivitelezésen és a célnak való megfelelőségen múlik a dolog.
Ha már Marantz, itt egy D osztályú pédány belőle, Hypex belső, első rangú megépítettség:

https://streamaudio.hu/marantz-pm-10-sz ... le-erosito

Home tipusok közül merem ajánlani a Hypex alapú erősítőket, ezekkel nemigen lehet melléfogni, amennyiben elég a kimenő teljesítményük az igényeidnek.
Pro-t majd ajánl valaki más. :)

[motorgyilkos]

Ma megint megcsinaltam a merest az eredmeny ugyanaz, pedig most jo volt a diracban az osszes hangfal hangereje. Most szinte mindent 9.5 re rakott a subot meg 0.5 re. Most viszont szol a sub rendesen. A subon kikapcsoltam a low pass filtert.
Hang, dinamika, reszletesseg rendben van 2.1 en tesztelve a mozi meg visszavan.
Egyenlore befejeztem probalom elvezni is

[Fish]

Tudom, hogy sok ezt megválaszolni egyszerre, de majd apránként. Igazából tapasztalatokra lennék kíváncsi, mert amit írnak róluk a forgalmazók, gyártók, azt el tudom olvasni én is. Min múlik? Mondjuk egy marantz szintű erősítővel, vagy inkább processzorral vezérelném, Dali concept hangfalakat szólaltatna meg, bluest, rockot hallgatnék leginkább. Semmi tapasztalatom ezekkel a végfokokkal, szinte csak képen láttam őket.

egy jó végfok mindig drága, akár toroid akár D class..
ha azt gondolod 80e ft ért vett d osztályos pro végfok minőségi lesz akkor nyílván tévúton jársz.. egy komolyabb d class is 2-3k eur tól kezdődik,ugyanúgy mint egy jó toroidos végfok.. persze használtan sok mindent ki lehet fogni.. ha mindenképpen pro végfokot szeretnél van itt egy pro mozis fórum, ír oda sztem ott azonnal adna ötleteket mit érdemes és mit nem..

[Fish]

Az lenne a kérdésem, hogy aki használ D osztályú végfokot, annak mik a tapasztalatai, jó-e mozin egy nappaliban, elviselhető-e zenén (tudom, hogy nem a legjobb, nem audiophile),

Azt gondolod minden d osztályra ez igaz lenne ? Akkor nagy tévedésben vagy!

[liome10]

Tudom, hogy sok ezt megválaszolni egyszerre, de majd apránként. Igazából tapasztalatokra lennék kíváncsi, mert amit írnak róluk a forgalmazók, gyártók, azt el tudom olvasni én is. Min múlik? Mondjuk egy marantz szintű erősítővel, vagy inkább processzorral vezérelném, Dali concept hangfalakat szólaltatna meg, bluest, rockot hallgatnék leginkább. Semmi tapasztalatom ezekkel a végfokokkal, szinte csak képen láttam őket.

[denesdr]

Sziasztok!
Biztos sokszor felvetődött már, de most nincs időm végigböngészni. Az lenne a kérdésem, hogy aki használ D osztályú végfokot, annak mik a tapasztalatai, jó-e mozin egy nappaliban, elviselhető-e zenén (tudom, hogy nem a legjobb, nem audiophile), ventilátorok mennyire zavaróak, milyet használtok, és mit ajánlotok, vagy egyáltalán ajánljátok-e? Ha esetleg valakinek van ideje, és kedve, annak szívesen venném a válaszát! Köszi.

Szia!
Erre a kérdésre így ebben a formában nemigen lehet válaszolni. D osztályon belül is rengeteg féle erősítő van és nem az osztályon fog múlni, hogy "audiofil"-e vagy sem, vagy éppen jó-e vagy rossz.
Ha D osztályú pro/PA erősítőkre gondolsz (ventilátor stb), akkor arra biztos fog valaki válaszolni, de azokból is van gagyi meg nagyon jó is.

[liome10]

Sziasztok!
Biztos sokszor felvetődött már, de most nincs időm végigböngészni. Az lenne a kérdésem, hogy aki használ D osztályú végfokot, annak mik a tapasztalatai, jó-e mozin egy nappaliban, elviselhető-e zenén (tudom, hogy nem a legjobb, nem audiophile), ventilátorok mennyire zavaróak, milyet használtok, és mit ajánlotok, vagy egyáltalán ajánljátok-e? Ha esetleg valakinek van ideje, és kedve, annak szívesen venném a válaszát! Köszi.

[Quetz]

Ami itt fontos lehet még:

"If your sub has a low pass filter, make sure it is switched off or set to the highest value."

Ez gondolom csak a konzumer ládákra vonatkozik. Tudom ez extrém helyzet, de nálam a sub felmegy 500Hz-ig és valószínüleg mindenki másnál is, aki DIY cuccot használ.

[Fish]

itt lexiconnal (AVR) mennek végig az egészen,még a firmware-t is megmutatja hogyan rakd fel.. + a teljes dirac mérést is megmutatja..

https://www.youtube.com/watch?v=ajK0Dkifm_4

[Fish]

itt is van egy nagyon részletes leírás:

https://audiophilestyle.com/ca/reviews/ ... ough-r884/

[denesdr]

le szoktátok tölteni a legújabb diracot?

Latest version: 3.0.13

https://live.dirac.com/download/

Az az emo dirac teljesen máshogy néz ki mint az újjabak..

Motorgyilkos mérései tegnap már a legfrissebb Dirac-kal készültek, állítólag ez már fülre is tetszetős, nem csak szemre, de majd elmondja ő. Eddig valamilyen 1.x verziót használt, annak a hangjára volt a panasz korábban.

[Fish]

itt is van jó pár trük és tipp amit érdemes megfogadni:

https://www.harmanluxuryaudionews.com/2 ... -and-tips/

[ldg81]

Dirac esetén a hangerő beállítást így érdemes elvégezni: https://mehlau.net/audio/dirac-live-2-m ... er-levels/

Kicsit másképpen, de ugyanaz magán a Dirac oldalon is fent van: https://live.dirac.com/content/uploads/ ... ersion.pdf

Nekem ezek alapján elsőre sikerült hibátlanul beállítani.

[Fish]

le szoktátok tölteni a legújabb diracot?

Latest version: 3.0.13

https://live.dirac.com/download/

Az az emo dirac teljesen máshogy néz ki mint az újjabak..

[reinerz]

Dirac mérés került feltöltésre.

Dirac-----> Sub 1.5dB,Front 9dB

Dirac nélkül-----------> Sub 0db, Front 1dB

[Cseneles]

Reinerz...

Azt viszon nem tisztáztuk, hogy te a Prociba a Dirac mérést tölröd fel vagy egy REW álltal EQ-zott Profilt töltesz fel minden hangfalhoz? Álltalad említett Dirac sub 6dB frontok meg 9dB Nálam kalibrálás után Proci menuben Diracon belül marad minden csatorna 0dB...viszont ha mérem mondjuk rendszer hangerelyét es kb feltekerem a procit -25dB-re akkor hallhabb 4-5dB értékkel mint amikor előző mérésnél a kalibrálás megkezdése előtt a Subokat a zölt méreési tartományon belül megegyező vagy a többi hangszóró hangszinte fölé helyeztem minimálisan. Nekem Emotiva XMC1 van lehet nektek más és Dirac verzio is más.... de szemléltenés képpen jelöltem pirossal a hangfalak szintjét kékkel a subwooferét. Nekem ez a tapasztalatom és az Emotiva forumon is egy fejlesztő mérnök ezt támasztotta alá.. Sub hoz állít hangerőt. ha magasabb 1-2dB-vel a sub akkor hozzá igazít ha kevesebb a többi hangfalat is hozzá csökkenti.

dirac.jpg (142.17 KiB) Megtekintve 1418 alkalommal

[reinerz]

A mérés ASIO4ALL alatt történt.Csak SUB!

[Cseneles]

Mint ahogy mondtam.... A Dirac a subok hangerejehez allitja be a tobbi hangfal hangerejet.

Ezt a kijelentést vitatom! Ma egy pontos kalibrálással teszteltem bő két órán belül.
Sub hangerő lentebb, sub hangerő fentebb és úgy kalibráltam. Semmi nem változott csak a sub hangerő erőssége.
A SUB hangereje 1.5 dB volt. Lentebb vettem kalibrálás előtt a SUB hangerejét erre a dirac 6dB-re megemelte. A frontokhoz nem nyúlt maradt 9dB-n.

Volt szó régebben vágási bug-ról arcam esetébe.Én is panaszkodtam hogy 80hz esetébe miért csökken 3-4dB a görbe.De ma rájöttem az nem is hiba. Pontosan a rew által is megadott "target settings-subwoofer" görbe van betáplálva a készülékbe.Pontosan azt a görbét követi le!
Lentebb csatolt képeken nem én követem le a rew-eq-target settings sub görbét. Csak simán kalibráltam aztán rew eq-ba összevetve látható hogy pontosan követi a görbét.Szó szerint pontosan! Ez van megadva a szoftverba ezt kell követnie.

Sima sub görbe mérés dirac kalibrálás után:

SUB-EQ2.PNG



Belépve az eq részbe target settings subwoofer:


SUB-EQ.PNG




Szerintem hogy a Dirac megemeli 8-9dB vagy akár 10dB-re a frontok vagy center hangerejét az azért lehet mert 8-10db kiemeléseket vágott le a dirac a frontokról vagy a centerről. Ezt így kompenzálja.Ne legyen nagy, észlelhető hangerő csökkenés.

Azért csökkenti esetedben mert heyltelenül lett megadva REW-ben EQ-záshoz a Target Settings fül alatt a Bass Management Cut off! Ezt ha kitolod 120Hz-ig akkor csak az után fogja vágni az álltalad megadott meredekséggel(Slope)!

Az hogy a Dirac is Rew-el visszamérve ezt produkálja az meglepő....kivéve ha nem LFE csatornán méred a subokat hanem sima L vagy R vagy akár LR csatornán küldesz neki 20hz-tól 120hz-ig teszthangot. Ez így helytelen mivel a frontok is beleszólnak és a vágás is ami nálad feltehetően 80Hz-nál van. Ha cak LFE csatornán küldenéd a jelet a procinak HDMI-n keresztül akkor kell hozzá ASIO4ALL v2 progi. feltelepítve beépül a REW alá és kitudod választani melyik csatornán akarsz jelet küldeni a procinak. A sub az a 4-es ha jól emlékszem.

[R.G.]

Mint ahogy mondtam.... A Dirac a subok hangerejehez allitja be a tobbi hangfal hangerejet.

Ezt a kijelentést vitatom! Ma egy pontos kalibrálással teszteltem bő két órán belül.
Sub hangerő lentebb, sub hangerő fentebb és úgy kalibráltam. Semmi nem változott csak a sub hangerő erőssége.
A SUB hangereje 1.5 dB volt. Lentebb vettem kalibrálás előtt a SUB hangerejét erre a dirac 6dB-re megemelte. A frontokhoz nem nyúlt maradt 9dB-n.
Szerintem hogy a Dirac megemeli 8-9dB vagy akár 10dB-re a frontok vagy center hangerejét az azért lehet mert 8-10db kiemeléseket vágott le a dirac a frontokról vagy a centerről. Ezt így kompenzálja.Ne legyen nagy, észlelhető hangerő csökkenés.

Volt szó régebben vágási bug-ról arcam esetébe.Én is panaszkodtam hogy 80hz esetébe miért csökken 3-4dB a görbe.De ma rájöttem az nem is hiba. Pontosan a rew által is megadott "target settings-subwoofer" görbe van betáplálva a készülékbe.Pontosan azt a görbét követi le!
Lentebb csatolt képeken nem én követem le a rew-eq-target settings sub görbét. Csak simán kalibráltam aztán rew eq-ba összevetve látható hogy pontosan követi a görbét.Szó szerint pontosan! Ez van megadva a szoftverba ezt kell követnie.

Sima sub görbe mérés dirac kalibrálás után:

SUB-EQ2.PNG



Belépve az eq részbe target settings subwoofer:


SUB-EQ.PNG

csak nálam nem látszik?